Форум » » О новой книге Козинкина "Адвокаты Гитлера" (продолжение) » Ответить
О новой книге Козинкина "Адвокаты Гитлера" (продолжение)
Закорецкий: Как уже проговорился "Олег Ка.", к 70-летию начала ВОВ в каком-то издательстве должна выйти новая (его) книга - "Адвокаты Гитлера" (объемом под много сот страниц). Этот факт в какой-то мере объясняет активность "Олега Ка." на некоторых исторических форумах. Я подозревал, что нечто подобное произойдет в прошедших годах. Но вот должно произойти в наступившем году. ====================== Приложение: 1. Главная страница сайта "оболганности". (На котором размещена куча статей Козинкина Олега). 2. Статистика посещаемости статей. 3. "ОТВЕТЫ НА «Пять вопросов об июне 1941 г.», возникшие у читателя" (Автор - Козинкин Олег). 4. Моя статья там же про "5 вопросов". (Т.е. автор - Закорецкий).
Закорецкий: Анонимно пишет: ccsr, я хочу спросить, у вас в роду известных, маститых комсомольцев не было? Намекаете на Ген.секретаря ЦК ВЛКСМ в 30-х, которого потом посадили?
Балтиец: У меня хороший знакомый по фамилии Якир.
Анонимно: Балтиец, родственник Ионе Якиру или однофамилец?
Закорецкий: Анонимно пишет: Балтиец, родственник Ионе Якиру или однофамилец?Балтиец упоминал фамилию "Мильчаков". В Гуугле есть статьи про: "Александра Ивановича Мильчакова" Фото есть здесь. А также про "МИЛЬЧАКОВа ВЛАДИМИРа АНДРЕЕВИЧа"
Балтиец: Анонимно пишет: Балтиец, родственник Ионе Якиру или однофамилец? Он проверял. Установил, что его предки - одесситы, но родства с командармом не обнаружил. Он совсем обрусевший, специалист по релейной защите, пьет водку и салом закусывает.
Балтиец: Закорецкий пишет: Балтиец упоминал фамилию "Мильчаков".Козинкин в своей писанине упомянул, что ссsr это экс-полковник ГРУ Мильчаков. В принципе, такой полковник поисковиками бьется.
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: 3. "ОТВЕТЫ НА «Пять вопросов об июне 1941 г.», возникшие у читателя" (Автор - Козинкин Олег). Блин, открыл для интереса. Вычитал пассаж О.К. (якобы цитата Пуркаева, но где и откуда, не приведено): "Во всех частях и штабах соединений имелись планы подъема по тревоге. План обороны государственной границы должен был приводиться в действие по телеграмме военного совета округа (за тремя подписями) в адрес командующих армиями и командира кавалерийского корпуса (командир 5-го кавалерийского корпуса генерал-майор Ф.М. Камков В.К.). в соединениях и частях план действия должен был проводиться по условным телеграммам военных советов армий и командира кавалерийского корпуса с объявлением тревоги". Вот интересно, когда в штабе округа (да "за тремя подписями") узнают о "внезапном нападении"? Через сколько времени части и соединения получат приказ на некоторые действия? Где к этому времени будет противник? Где будут эти части и соединения и что с ними будет? 22.06. на эти вопросы был дан ответ.
Закорецкий: Балтиец пишет: Козинкин в своей писанине упомянул, что ссsr это экс-полковник ГРУ Мильчаков. В принципе, такой полковник поисковиками бьется.Да, со второй ссылки: Как генералы отправляли "Директиву номер один" в войска и немного о "красных пакетах" Автор Козинкин Олег .... Из того, что на сегодняшний день накопали «архивные археологи» получается что «Планы прикрытия» вроде как вообще не были утверждены в Генштабе Жуковым. Вот что один из них, С. Булдыгин («ник» – «Прибалт») утверждает на одном из форумов: «Утверждающая надпись на экземпляре ПП ПрибОВО для ГШ заделана, но подписей на ней нет. Отсюда и следует, что ПП утвержден не был. Такая же ситуация и по остальным планам. Думаю, что в ГШ собирали все планы вместе, чтобы утвердить одним махом. Но к началу войны так и не собрали. План прикрытия КОВО уехал из округа только 19 июня, План прикрытия ОдВО -- 19 июня, План прикрытия ЗапОВО – 11 июня, План прикрытия ЛВО прибыл в ОУ ГШ 10 июня. ПП ПрибОВО был разработан где-то к числу 10 июня, и сразу доставлен к ГШ. Что подтверждается датировкой Генштаба…. То, что ПП составлялись, известно, вопрос - были ли они утверждены? Вот Захаров, например, имеющий опыт штабной работы, пишет, что в ОдВО Директиву выполнили, ПП разработали, в ГШ его представили. Но для доклада ПП в Москву убыл не ком округом и не НШ, а - нач. операт. отдела штаба округа. Дальше мне, например, вообще ничего непонятно: "Не ожидая утверждения его Наркоматом обороны, штаб округа дал соответствующие указания командирам корпусов по отработке своих частных планов" (Захаров, ГШ в предвоенные годы, с. 396). Это что - анархия? Нет, скорее, это пришло соответствующее распоряжение из ГШ…» Его оппонент («ник» – «ccsr»), отслуживший в армии 26 лет полковник ГРУ Сергей Мильчаков, уверяет, что роли это для боевой готовности округов в принципе не играло, т.к. вторые экземпляры утвержденных «Планов прикрытия» находились в округах все равно, и в ПрибОВО это точно было сделано в начале июня. Да и ознакомление командиров («в части их касающейся») с этими планами должно было происходить и происходило .... Статья на сайте "оболганности" Не врубился, как это: вторые экземпляры утвержденных «Планов прикрытия» находились в округах все равноТак "утвержденных" или как? И второе: ну и что, что "утвердили", а приказ на "выполнение" был? Или в "инициативном" порядке (захочу - выполняю, не захочу - сижу, жду команды...)?
Закорецкий: Закорецкий пишет: («ник» – «ccsr»), отслуживший в армии 26 лет полковник ГРУ Сергей МильчаковЧё и вправду? Да-а-а-а.... Конечно, "посылать" бывшего полковника ГРУ не совсем кулюторно, но что ж поделать, если... Кстати, среди тех полковников находились и разные (и очень разные) кадры. Например, из того же поисковика первая ссылка: Газета "КП". ============= Раскрыта международная банда, продавшая в секс-рабство за границу более 130 девушек Виктор БАРАНЕЦ — 27.03.2009 Следствие по этому уникальному уголовному делу велось почти 2 года (начиная с 2006-го). Предварительное следствие завершилось в октябре 2008 года. Всего по делу проходят 13 человек, в том числе граждане Израиля, Молдавии и России. 10 человек под стражей, еще трое - под подпиской о невыезде. Материалы дела - около 200 томов. Международной бандой, которая продавала в секс-рабство за границу девушек из России и стран ближнего зарубежья, руководил полковник Главного разведывательного управления (ГРУ) Дмитрий Стрыканов (сразу после ареста он был уволен из ГРУ и Вооруженных сил). "Полковник ГРУ торговал женщинами"
Закорецкий: А вот и фото с сайта ГСВГ: Штаб группы Здравствуйте Константин! Огромное спасибо за ваш сайт и за ту работу, что вы проводите. Мы с вами являемся коллегами по прошлой службе.Я проходил службу в Вюнсдорфе в 1988-1992 гг., а затем убыл на Родину. За время службы в ЗГВ пришлось побывать во многих гарнизонах и всегда с теплотой вспоминаю прошлые дни. Полковником запаса Сергей Афанасьевич Мильчаков Фото офицеры штаба ЗГВ, находящиеся на сборах и пропуск в военный городок. Может, однофамилец (полный)? Хотя, тутошний "ccsr" намекал, что он ситуацию в Германии видел сам. Я еще подумал - уж не служил ли он часом в ГСВГ? "Поиск друзей по службе в ГСВГ части и соединения группы"
Закорецкий: О-о-о!!! Как интересно погуууугглить! Вот еще одна цитата на другом форуме: сидоров написал (Отправлено: 15.11.10 13:05.): Форум » СССР и РККА » 22 июня 1941 - Готовы были!!! » тема закрыта .... (Так указал Кузнецов – «блокнот для радиограмм», хотя точнее будет – «блокнот шифрограмм». Но военно-морской офицер адмирал Кузнецов не «оговорился». Дело в том, что у моряков – «в ходу больше сленговое название "радиограммы", т.к. с кораблями существует лишь радиосвязь. Скорее всего, Кузнецов, поэтому по привычке и написал "радиограмма". А может действительно, у штаба флота была лишь радиосвязь с флотами. Но в любом случае, и у них службы шифрования и связи разделены - кроме небольших кораблей, где радист-шифровальщик одно лицо» – С. Мильчаков, полковник ГРУ.) При этом Кузнецов прочитав около 23.00, уже переписанный в «блокнот для радиограмм» текст «Директивы № 1», практически тут же убыл в свой наркомат и стал обзванивать флоты. А вот Жуков и Тимошенко ещё около получаса «переписывали» в «блокнот для радиограмм» текст «Директивы № 1» ..... Вот мнение человека знающего штабную кухню: «Что касается того, что Жуков сам лично правил документ – то именно так и было, скорее всего, раз он за своей подписью и подписью НКО отправлял это распоряжение. То, что отметка стоит 23.45 — то это и есть то время, с которого начинается отсчет передачи этого распоряжения – так, по крайней мере, принято, и все задержки, которые могут произойти после этого, к исполнителю не имеют отношения. Правда вопрос, почему её передали не сразу, а с задержкой, остается открытым. Я и раньше выдвигал версию, что возможно сам срок отправки её в войска был согласован со Сталиным в ходе совещания, если тем более было дано указание отправить её к исходу 21 июня. Может они еще раз о чем-то говорили со Сталиным по телефону в этот промежуток времени и уточняли какие-то детали директивы – вопрос так и не будет понятен полностью, т.к. свидетелей этого уже давно нет. Но по своему опыту знаю, что дата отправки какого-то важного документа может быть определена устным распоряжением начальника. Есть такие случаи, когда старший начальник пишет в резолюции "Дать ответ к ... (дате, времени) " и если вы подготовили документ сразу же, то все равно в Генштабе не принято нести его сразу на подпись и отправлять – там все выполняется строго согласно резолюций и устных распоряжений. И это не трусость, а обычная штабная культура, о которой многие “пиджаки” не имеют представления. Да и некоторые военнослужащие иногда несут отсебятину по этим вопросам. Привожу это просто вам к сведению - не думаю, что задержка связана с каким-то умыслом, потому что если была бы спешка, то и "не прилизанную" шифрограмму отправили. Мне встречались и такие – их сразу видно» – полковник ГРУ Сергей Мильчаков. "Форум Русского Инженерного портала" Подозреваю, что "сидоровым" мог быть "Олег Ка." (если и не сам "ccsr")... ИМХО: Как можно увидеть, "нравоучительный" стиль текстов "С.Мильчакова" вполне похож на нравоучения нынешнего "ccsr". Вполне!
Закорецкий: Закорецкий пишет: "Форум Русского Инженерного портала" Подозреваю, что "сидоровым" мог быть "Олег Ка." (если и не сам "ccsr")... Вообще-то там среди участников есть "oleg_ko". Но он давно уже тот форум забросил: Последний раз oleg_ko заходил: 22 августа 09:59, воскресенье Возможно, что там "поскандалить" особо не с кем: Хитов сегодня: 184 Хитов вчера: 317 Хостов вчера: 47
Владислав Савин: Олег Ка. пишет: Я ж не виноват что вы то как раз в этой таблице пузыри пускаете.. Козинкин... Вам уже над-цать человек написали, что 2Х2=4 Вы продолжаете надувать щеки и писать =5. Как там комдивы должны были НЕ знать ПП в части их касающейся? Можно конечно Чекунова обозвать идиотом, совершенно не понять что написал прибалт, обругать его, потом послать СМ1, потом перебраться на другой форум послать здесь Закорецкого, Александра А. Ермакова, Анонимно, попутно еще на одном форуме обругать Голицина. Но от этого ничего не изменится. Реальность она такая - от полета мыслей буйных фантазеров не зависит. Так что в очередной раз удивляйтесь, Козинкин, комдивы НЕ ДОЛЖНЫ были знать ПП даже в части, их касающейся. Пы.Сы. Анекдот. "Мама с сыном-дауном приезжают на море. Мама показывает сыну на море и говорит: - Сынок, смотри, вот оно - море! - Где ?! - Ну вот же, голубое такое, большое! - Где ?! Мама заводит сына в воду. - Сынок, смотри, вода, мокрая, соленая, волны, видишь? - Дааааа... - Так вот это и есть море! - Где?!" Вот Козинкин мне эдакого великовозрастного сынка и напоминает Стоило конечно привести наш последний разговор на милитере из-за которого меня забанил СМ1 Показывайте, показывайте Что же мы видим по ссылке? Что я удивился, где это Козинкин нашел противоречие, когда никакого противоречия нет? И (вот удивительно ) на этом форуме Закорецкий тоже никакого противоречия в ответах генералов не нашел. Козинкин, в очередной последний раз для даунов: 1. Комдивы дивизий прикрытия свой участок обороны знали. 2. Комдивы дивизий прикрытия план прикрытия в части, их касающейся, не знали. 3. Пункты 1 и 2 друг другу не противоречат. Это есть таблица умножения. Но вам ее выучить не судьба, потому как вы уже неоднократно показали, что совершенно не понимаете, что вообще такое "план прикрытия" - как выглядит, для чего предназначен и т.д. и т.п. Ну а пока вы ее не выучите разговор с вами на этом форуме заканчиваю, как закончил на Милитере. Пусть дальше с вами Закорецкий развлекается. ccsr пишет: Вряд ли репрезентативной её можно назвать - от силы человек двадцать -тридцать, учитывая что например Егоров и вы на всех форумах отметились. Что же касается самих "оценщиков" то среди них встречаются весьма сомнительные авторитеты. Ну если для вас двадцать человек не репрезентативная выборка... Что касается авторитетов. Есть сомнительные, есть вполне себе авторитеты. Если вас эти не устраивают, давайте других. Но проблема в том, что у вас других нет. Я же кроме упомянутых трех форумов могу привести еще два: http://imf.forum24.ru/ http://www.vif2ne.ru/ С первого вас уже вышвырнули, на второй вам лучше и не соваться .
ccsr: (Выделено болдом - Админ) ======================== Владислав Савин пишет: Так что в очередной раз удивляйтесь, Козинкин, комдивы НЕ ДОЛЖНЫ были знать ПП даже в части, их касающейся. В очередной раз удивляюсь безграничной глупости людей, не служивших в армии. Сообщаю персонально вам, что не только командиры дивизий знали армейские планы прикрытия для своих дивизий в части касающейся, так они еще и давали предложения армейскому командованию по наиболее оптимальному размещению своих частей на позициях дивизии. Мало того, даже командиры полков знали районы, в который они должны будут выдвигаться согласно планов прикрытия, и проводили там рекогносцинировку заранее. Владислав Савин пишет: Козинкин, в очередной последний раз для даунов: 1. Комдивы дивизий прикрытия свой участок обороны знали. 2. Комдивы дивизий прикрытия план прикрытия в части, их касающейся, не знали. 3. Пункты 1 и 2 друг другу не противоречат. Это есть таблица умножения. Это у вас в голове не противоречит, а вот в головах нормальных людей это явное противоречие - или же словоблудие. Уймитесь, "стратег" - в оперативных отделах армии ничего не планируют по своим умозаключениям, а все рассчитывают на основании дислокации дивизий и знаний реального состояния войск, о котором им сообщает командир дивизии. Такие мероприятия начинают отрабатывать "снизу" - это закон. Владислав Савин пишет: С первого вас уже вышвырнули, на второй вам лучше и не соваться Полку лжецов прибыло. С первого меня не вышвырнули - это вам так мечтается. Про второй я ничего не знаю. Что же касается авторитетов - то вот вы лично для меня никогда уже авторитетом не станете. И не из-за отсутствия знаний, а из-за неумения ими воспользоваться. [=============== Предупреждение Админа товарищу бывшему полковнику: если так и НЕ будете отвечать на мои вопросы, то в следующий раз НЕ выделенное БОЛДОМ просто удалю нахрен!]
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: В очередной раз удивляюсь безграничной глупости людей, не служивших в армии. Блин, и строем не ходят... ccsr пишет: Мало того, даже командиры полков знали районы, в который они должны будут выдвигаться согласно планов прикрытия, и проводили там рекогносцинировку заранее. Блин. Куда идти и что делать, суть вещи разные. Поясняю: есть полк, есть его, полка, место сосредоточения. Приходит приказ - тогда-то выдвинуться из расположения части, тогда-то прибыть в пункт сосредоточения. Выдвинулись, прибыли. А нахрена? На это будет следующий приказ комдива. ccsr пишет: Уймитесь, "стратег" - в оперативных отделах армии ничего не планируют по своим умозаключениям, а все рассчитывают на основании дислокации дивизий и знаний реального состояния войск, о котором им сообщает командир дивизии. Такие мероприятия начинают отрабатывать "снизу" - это закон. Да ну? И Сталинградскую операцию начали комдивы планировать. Ага!
полная версия страницы