Форум » » Обсуждение текстов Алексея ИСАЕВА (продолжение) » Ответить
Обсуждение текстов Алексея ИСАЕВА (продолжение)
Закорецкий: марат пишет: >Alick пишет: >цитата: Откройте ветку по Исаеву - я Вам покажу его махинации. А как открыть? Может есть ссылка для примера разоблачений, чтобы оценить стоит открывать новую ветку или не стоит.[/quote] Итак, по просьбе...
Ответов - 18, стр:
1 2 All
Закорецкий: "Сталинград-5. Универмаг" http://periskop.livejournal.com/65987.html (Фоторепортаж 2006 г. из подвалов Универмага)
Alexsoft: Закорецкий пишет: "Сталинград-5. Универмаг" Интересно. Касаемо Универмага- натянуто. "Универмаг"- это сейчас ГУМ ( или ЦУМ). причем Исаев только не понял
Закорецкий: Alexsoft пишет: "Универмаг"- это сейчас ГУМ ( или ЦУМ).Ну и что? Большая разница? Вот его фото 1965 г.: Есть немецкие сайты про Сталинград. Например: http://feldpost.mzv.net/Truppen-neu/truppen-neu.html (страничка про "Generaloberst Paulus ( ab 31.1.43 GFM )") И еще: http://www.entfernungspauschale.info/article/Schlacht_von_Stalingrad Цитата оттуда: Kapitulation der 6. Armee im Kessel .... Am 31. Januar drangen morgens Truppen der Roten Armee in das Kaufhaus „Univermag" ein, wo sich im Keller das Hauptquartier der 6. Armee befand. Um 7.35 Uhr gab die dortige Funkstation ihre letzten beiden Meldungen ab: „Russe steht vor der Tür. Wir bereiten Zerstörung vor". Kurz darauf: „Wir zerstören". Nach weiteren Angriffen der Roten Armee auf die noch verbliebenen deutschen Stellungen stellte der Kommandeur der 71. Infanterie-Division, Generalmajor Roske die Kämpfe im Südkessel ein. Unmittelbar darauf kam Generalmajor Laskin, Chef des Generalstabes der 64. Sowjet-Armee, in das Hauptquartier der 6. Armee, wo sodann die Übergabeverhandlungen begannen. Hitler tobte, als er von der Gefangennahme des Oberbefehlshabers Kenntnis erhielt. Paulus selbst hatte allen Offizieren den Suizid ausdrücklich verboten mit der Begründung, sie hätten das Schicksal ihrer Soldaten zu teilen. По-немецки я никак. Но есть он-лайн переводчики. Например, сайт "Промта": http://www.translate.ru/Default.aspx/Text Перевод получился такой (с моими правками): ... 31 января войска Красной армии проникали утром в торговый дом "Универмаг", в подвале которого находился штаб-квартира 6-ой армии. В 7.35 ч. штабная радиостанция оттуда передала последние два сообщения: „Русские приближается. Мы готовим разрушение". Вскоре после этого: „Мы отключаемся". После следующих атак Красной армии на еще оставшиеся немецкие позиции командир 71-ой пехотной дивизии, генерал-майор Роске удерживал борьбу в южном котле. Непосредственно на это прибывал генерал-майор Ласкин, шеф генерального штаба 64-ой Советской Армии, в штаб-квартиру 6-ой армии, где затем начались переговоры. Гитлер бушевал, когда он узнал о взятии в плен главнокомандующего. Сам Паулюс определенно запретил суицид с обоснованием всем офицерам, они должны были бы разделить судьбу ее солдат. Эта же информация на русскоязычном сайте: 31 января Гитлер присвоил Паулюсу звание фельдмаршала. Многие считают, что таким образом фюрер намекнул ему и его офицерам на то, что они должны покончить жизнь самоубийством - еще ни один немецкий военачальник такого высокого ранга не попадал в плен. Однако волны самоубийств среди офицеров вермахта не было. "Не имею ни малейшего желания стреляться ради этого богемского ефрейтора", - заявил новоявленный фельдмаршал. Он также строго-настрого запретил делать это своим солдатам и офицерам. Рано утром 2 февраля советские солдаты захватили подвал универмага, в котором находился штаб Паулюса. Чуть раньше он послал в ставку Гитлера радиограмму о том, что капитулирует. Сталинградская битва закончилась. http://vip.lenta.ru/topic/victory/stalingrad.htm
Закорецкий: "Сталинград" - стратегия в реальном времени, технологической основой которой стал модифицированный движок игры "Блицкриг" компании Nival Interactive. http://tav.su/15635-stalingrad-1c.html
Закорецкий: http://www.flickr.com/photos/farinihouseoflove/4067909447/ Фото Гитлера и Паулюса с другими генералами: Generalleutnant Adolf Ernst Heusinger, General der Infanterie von Sodenstern, Generaloberst Max Freiherr von Weichs, Adolf Hitler, General der Panzertruppe Friedrich Paulus, Generaloberst Eberhard von Mackensen und Generalfeldmarschall Feodor von Bock
Закорецкий: 22.10.2010 14:40 Ушел из жизни один из самых известных защитников Сталинграда На 90-м году жизни скончался Почетный гражданин города-героя Волгограда Федор Михайлович Ильченко. Он был одним из непосредственных участников пленения штаба Шестой полевой немецкой армии и ее командующего генерал-фельдмаршала Фридриха Паулюса. Как сообщили V1.ru в пресс-службе администрации города, похороны Ильченко состоятся сегодня в Киеве. .......... http://v1.ru/newsline/330725.html В Интернете уже возникло много сайтов, в которых обсуждается "историческое открытие", что Паулюса пленили не в универмаге. Мне кажется, что говноисторики льют воду на мельницу борцов за приватизацию подвала Универмага и закрытие музея. Хорошо, что Федор Михайлович успел еще раз недавно подтвердить как все было: http://zakoreckij.livejournal.com/1055.html Вот интересно, что будет когда последний солдат ВОВ умрет. Стесняться и слушать некого будет. http://gorodgeroy.livejournal.com/14543.html ======== PS Не успел (я) ..........
Прохожий: Читаем по ссылке и радуемся за них http://www.izvestia.ru/russia/article3148268/
Закорецкий: Прохожий пишет: Читаем по ссылке и радуемся за них Спасибо за сообщение! Оттуда: Ветераны выиграли войну с бизнесменом Наталья Денисова (Волгоград) Музей в подвале волгоградского ЦУМа, где пленили немецкого фельдмаршала Паулюса, возвращен в собственность государства. Свидетели пленения фельдмаршала в Сталинграде празднуют победу, наверное, важнейшую в их жизни после триумфа нашей страны в Великой Отечественной войне. Президиум Волгоградского областного суда поставил точку в многолетней тяжбе, которая велась вокруг здания Центрального универмага, в подвале которого был пленен Паулюс. После приватизации универмага подвал, ставший впоследствии музеем, оказался в собственности бизнесмена Евгения Кривцова. Экспозиция, ранее привлекавшая многочисленных туристов, оказавшись в собственности бизнесмена, "усохла" до смехотворных размеров. Чтобы использовать подвальную площадь с выгодой, Кривцов утверждал, что никакого пленения Паулюса в подвале универмага не было. - Такого цинизма ветераны, которые лично участвовали в пленении фельдмаршала, не ожидали, - говорит сотрудница благотворительного фонда "Вахта памяти" Лариса Зайченко. - Ведь получается, что все, что рассказывали эти люди на уроках мужества в школах, было враньем? ... Посмотрим-посмотрим, что теперь будет "петь" "великий историк". (Хотя, в декабре должно выйти второе издание его "Сталинграда" все с тем же, что Паулюса пленили в (обл-, гор-, рай-?)"Исполкоме".
Закорецкий: "Последний гуманист" разродился новым постом в своём ЖЖ: Три А: о книге Мединского «Война» Цитата оттуда: Постепенно складывается впечатление, что книжка Мединского опирается, условно, на три "А": агитпроп, ахинея и алогичность. (Чья бы корова мычала о "научности"....) Кстати, я там забабахал свой пост в т.ч. о своей книге: О политике "впихивания"... zakoreckij 2010-12-30 05:40 pm UTC (ссылка) Ну да, есть малость. Я надысь пару раз ездил на киевский центральный книжный базар "Петровка" купить свою книгу "Разгром Виктора Суворова" (вышла в ноябре). Второй раз у двух продавцов (по теме военной истории) ее уже не было. Купил у третьего. Попутно посмотрел обложки других книг. Впечатлило разнообразие. И возникло подозрение на суть типа этого - "впихивания" всего, что пипл схавает. Но можно понять и издателей - это их хлеб сейчас. Поставьте себя на их место. А почему идет такой "девятый вал" "разнотемья"? (Вплоть до маразмов?) Когда-то еще в 70-е я слышал про американский метод сокрытия технических данных - "ПЕЧАТАТЬ МАССУ ЛЕВОЙ ИНФОРМАЦИИ!" Т.е. нельзя сказать, что инфа не публикуется, но в одном издании одно, в другом - другое. И т.д. Вот и сейчас складывается мнение, что про 2МВ увлеклись писать в таком виде ширее и ширее. Как в старом анекдоте: "от Баха до Фейербаха" (вместо прежнего тотального засекречивания). А причина в т.ч. и в том, что из истории СССР 30-х годов вырваны целые пласты типа "теории ММВ" и т.д. Ну так про што скандалить? О какой "научности" может идти речь в принципе? Если даже профи-историки позволяют валить полную муру? Пример - интервью Николая Шуранова - доктора исторических наук (!!!), профессора КемГУ (!!!), академика Академии военно-исторических наук (!!!) на сайте "Голос России" - "Великая Отечественная или Восточный фронт Второй мировой войны? ("Кузбасс", Кемерово)" (rus.ruvr.ru/2010/03/09/5137043.html). Да и книги Алексея Исаева - количество хорошее, объемистое. Но хоть в одной из них он вспомнил о теории ММВ? Ниразу. И никакого деления здесь "научного коня" и "трепетной лани публицистики" не получится в принципе. Хоть какой длины посты не постить. НИКАК! Ну так пока никаких комментов. Как бы "низаметили"....
Закорецкий: C маленькой победой, господа-товарищи! galgen_vogel 2011-02-03 04:35 am UTC Алексей Валерьевич, Вы упомянули, что исправленный и дополненный "Сталинград" откладывается. В связи с этим вопрос, что ждать от Вас в 2011-м году и какие дальнейшие творческие планы? .... dr_guillotin 2011-02-03 08:23 am UTC Точно будет Прибалтика-41, Расейняй, Двинск Сольцы итд. "2 февраля 1943 г. завершилась Сталинградская битва" Красный флаг над площадью Павших Борцов освобожденного Сталинграда. На заднем плане — здание универмага, где был взят в плен Паулюс и его штаб "СТАЛИНГРАДСКАЯ ЭПОПЕЯ. Часть 5. ПОБЕДА!!!"
Закорецкий: "Великий историк" рискнул отжечь по теме, в которой нивзубногой: "Про танковые корпуса, дивизии итп."
Закорецкий: "Великий историк" решил поменять шмульц-аватар: Т.е.: "Красная звезда" на фоне то ли белогвардейского, то ли власовского знамени (если рассматривать историю того периода)! Уж если тема касается ИСТОРИИ СССР в 1941 г. (плюс - минус) , то флаг СССР в 1941 г. вообще-то был другой! Если тема касается анализа современного предмета "Военная история РФ", то вместо звезды должен быть двуглавый орел! А так - прямо по шмульц-аватару видно раздвоение личности в рамках одной головы .... Извините, лично я давал воинскую присягу СССР (два раза) под "Красным Знаменем"!!!! А "триколор" в то время можно было увидеть только в фильмах про Гражданскую войну - на рукавах белогвардейцев.
Закорецкий: Наконец-то А.Исаев разродился статьей про начальный период войны: "Навстречу 70-летию 22 июня 1941 г." 1) Написал статью по причинам поражения КА для сайта http://statehistory.ru/ "//Красная Армия летом 1941 года - правда и вымысел" Сжатое изложение основных моментов, без номерков дивизий.Нет слов... одни выражения....
Ник.: Из ЖЖ Исаева: Написал статью по причинам поражения КА для сайтаhttp://statehistory.ru/ "//Красная Армия летом 1941 года - правда и вымысел" Сжатое изложение основных моментов, без номерков дивизий. А я немножко откоментил. http://statehistory.ru/1517/Krasnaya-Armiya-letom-1941-goda---pravda-i-vymysel/#start
Ник.: Закорецкий - кстати, есть идея. Раз уж ИА сменил шмульц-аватар, то пусть и сменит ник. Например на "доктор Гальюн"
Закорецкий: Ник. пишет: Раз уж ИА сменил шмульц-аватар, то пусть и сменит ник. Да не, как оказалось, то админы ЖЖ меняют "шапочку" к временам года/праздникам. Я сейчас попробую сочинить свой коммент на свой сайт (с картинками).
Закорецкий: Закорецкий пишет: Я сейчас попробую сочинить свой коммент на свой сайт (с картинками). Сочинил и выложил на своем сайте: http://zhistory.org.ua/isaev11.htm
Закорецкий: Кстати с ЖЖ Исаева: "Иной 1941". Типа официальный релиз. Оттуда: Вообще книга по Прибалтике была задумана мной еще в 2003 г. Тогда я предложил АСТу сделать три книжки примерно одного формата: по ПрибОВО, ЗапОВО и КОВО. В итоге вышла "От Дубно до Ростова", с ней процесс шел долго, больше года. Потом эти планы сошли на нет. Может быть это даже хорошо, поскольку сегодня можно вести исследование на принципиально новом уровне, как за счет большого объема советских документов, так и за счет привлечения немецких первичных источников. Надо сказать история освещения событий лета 1941 г.и войны в целом(если оставить в стороне клоунов и конспироложцев вроде Осокина, В.Суворова, М.Солонина и др. - они к науке отношения не имеют) пережила несколько этапов. В советское время это был некий лубок, с протыканием вилами БТРов и неуязвимыми КВ. Т.е. нужные слова про упреждение в развертывании говорились, но замыливались. Опять же на фоне лубочного протыкания вилами БТРов терялись реально результативные и подтверждаемые противником эпизоды. Например Лиепая довольно бестолково описана в "Крепости без фортов" Белевитнева. Потом были 90-е и постепенное открытие советских документов для назависимых исследований. Знаковым событием этого периода был выход достаточно чернушного сборника документов Скрытая правда войны. Открытие действительно страшноватых вещей вкупе с гиперкритичностью, характерной для советских документов, привело к тому, что маятник от лубка качнулся в сторону "Ай-ай-ай, как все плохо". На этой же почве выросли всяческие "Еслибынегенералы" и унылое нытье "полковников"(тм) про сцук-командиров и танковые погромы. Новый этап, как мне кажется начался с получением досупа к мнению "той стороны". Блистательный пример здесь дает взвешенный подход "Большого десанта". Все было не так плохо, как нам могло показаться при одностороннем изучении советских документов. Реальное воздействие на противника в них сплошь и рядом недооценивалось. Опять же в 1941 г. много документов было потеряно и случаи стойкости и высокой результативности оставались неизвестными. За примерами далеко ходить не надо - ЖБД и донесения 2 ДНО в ЦАМО это жалкое зрелище, период невиданного упорства в обороне в августе 1941 г. вообще выпал и никак не описан. По Расейняю в наших документах остался практически ноль, хотя там помимо одного КВ на дороге было крупное танковое сражение, которое имело далеко идущие последствия для обстановки в Прибалтике в целом. Говорил и говорю: "1941 г. это организованное и осмысленное сопротивление в исходно провальных условиях, позволившее избежать судьбы Франции-1940". Ошибки же были у всех, без них никто не обходился. http://dr-guillotin.livejournal.com/97578.html#cutid1 "А-Ш-И-Б-Л-И-С-Ь слегка, однако...." vl_vedensky 2011-06-10 03:11 pm UTC (ссылка) " Говорил и говорю: "1941 г. это организованное и осмысленное сопротивление в исходно провальных условиях, позволившее избежать судьбы Франции-1940". Отменно точная формулировка, которую можно только поддержать!
полная версия страницы