Форум » » Оборона Лиепаи » Ответить
Оборона Лиепаи
Резунист: Резунист, я по ошибки стер. Мои извинения А.Е.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: МК укомплектовыают водители кобыл или кобылы добавляют лошадиных сил? Нет, кобылы в сд и пр. В МК безлошадные мужики. прибалт пишет: Добавлю, что в части ПрибОВО было запрещено включать бывших граждан прибалтийских государств поднятых по мобилизации. Интересно. А куда их полагалось девать? Про Галичину у меня ровно противоположные сведения. Предполагалось использовать унтер-офицеров по назначению - сержантами.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: В МК безлошадные мужики. Зачем? Александр А. Ермаков пишет: А куда их полагалось девать? Отправлять во внутренние округа.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Зачем? Интересно это расписал Савин. Типа из тд, с большим некомплектом собственно танков формировать мд с дополнительной артиллерией. Но мужики и вполне подходят для обычных пд. прибалт пишет: Отправлять во внутренние округа. Во внутренних округах им делать нечего. Значит на СЗФ и южнее? А когда такое выдумали? Помнится Готт встретил литовский корпус. Получается нескладуха.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: Во внутренних округах им делать нечего. Это Ваше личное мнение. В ГШ КА считали иначе. Александр А. Ермаков пишет: Помнится Готт встретил литовский корпус. Гот ошибся. Александр А. Ермаков пишет: Но мужики и вполне подходят для обычных пд. В обычных сд нужны подготовленные бойцы, а не литовские мужики слабо владеющие русским.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: В обычных сд нужны подготовленные бойцы, а не литовские мужики слабо владеющие русским. В мои годы в мсд служили в значительной массе среднеазиаты, "слабо владеющие русским". прибалт пишет: Гот ошибся. Я на этом Форуме получал подтверждения. А что это были за части? прибалт пишет: В ГШ КА считали иначе. А откуда дровишки? Но, куда девать10(?), 20(?) или сколько тыс. водителей кобыл после дня М? Т.е. вопрос простой. На строительстве Линии Молотова, по Вашим данным, трудилось ок. 85 тыс. мужчин. С дня М какова должна быть их судьба: 1) продолжают спокойно (и бесполезно) работать в зоне досягаемости артиллерии противника (в день Д); 2) распускаются по домам; 3) призываются в РККА и направляются в ближайшие части.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: 2) распускаются по домам; Да
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Да Бред. Не верю!
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: Бред. Не верю! На здоровье. Никто мобплпны ломать из-за приема на работу вольнонаемных работников не будет. Нужны ведь не просто мужики, а военнослужащие запаса определенных специальностей. Тем более в Литве.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Никто мобплпны ломать из-за приема на работу вольнонаемных работников не будет. Конечно не будет. Я думаю, это уже было вложено в мобпланы. Об этом я и пишу. Но Вы себе противоречите. То пишите, что их будут отправлять во внутренние округа (зачем?), то распускать по домам. Последнее вообще забавно. Как и когда они доберутся домой в зону достижения райвоенкоматов? Давай считать, но исходим из того, что в прифронтовой зоне не могут толочься 85 тыс сомнительного народу, да и кормить их никто не будет. Отправить (без кобыл) такое к-во народу во внутренние округа потребует 85000/40=2125 (две тысячи сто двадцать пять) стандартных "теплушек". Не жирно ли? Потом потребуется опять таки эти 2125 теплушек, отвезти их обратно на запад. Распустить по домам своим ходом (пусть все рабочие литовцы) это забить дороги толпами праздного народа и вообще вызвать редкий бардак. Предложения?
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: Я думаю, это уже было вложено в мобпланы. Вы не правильно думаете. Александр А. Ермаков пишет: Но Вы себе противоречите. То пишите, что их будут отправлять во внутренние округа (зачем?), то распускать по домам. Всех граждан Прибалтики после мобилизации отправляли во внутренние округа. Всех вольнонаемных распускали по домам. а потом мобилизовывали через Военкоматы. Александр А. Ермаков пишет: Давай считать, но исходим из того, что в прифронтовой зоне не могут толочься 85 тыс сомнительного народу, да и кормить их никто не будет. Вообще то по ПП все стройбаты отводили после начала войны на тыловые рубежи. Александр А. Ермаков пишет: Отправить (без кобыл) такое к-во народу во внутренние округа потребует 85000/40=2125 (две тысячи сто двадцать пять) стандартных "теплушек". Из внутренних округов в теплушках приедут мобилизованные, а мобилизованных в Прибалтике отправят в них же. Вот и весь аленький цветочек. Александр А. Ермаков пишет: Распустить по домам своим ходом (пусть все рабочие литовцы) это забить дороги толпами праздного народа и вообще вызвать редкий бардак. Так и были забиты дороги стройбатами отходящими. Вы это не знали? Александр А. Ермаков пишет: Предложения? Я не сочиняю историю. Пишу о том, что было.
Резунист: прибалт Александр А. Ермаков Думаю, вы оба склоняетесь к крайностям. Врятли занятых на строительстве людей можно автоматически зачислять в кадровые части, это крайность маловероятная. Ещё более невероятным мне представляется мысль, что с началом войны этих людей планировали отправлять во внутренние округа, а уж тем более распускать по домам (?!). Скорее всего, их -- либо планировали пустить на формирование и пополнение инженерных частей, либо в учебки по комиссионным показаниям, как это делается в военкоматах. Всё это -- ИМХО, конечно, но слишком уж далеко вас разбросало во мнениях, уважаемые.
прибалт: Резунист пишет: Ещё более невероятным мне представляется мысль, что с началом войны этих людей планировали отправлять во внутренние округа, а уж тем более распускать по домам (?!). Не этих людей, а всех мобилизованных в ПрибОВО граждан бывших приб го-в планировали отправлять во внутренние округа. А конкретно волнонаемных работников задействованных на строительстве УР при начале войны - увольнять. Резунист пишет: Скорее всего, их -- либо планировали пустить на формирование и пополнение инженерных частей, либо в учебки по комиссионным показаниям, как это делается в военкоматах. Никуда их не планировали, потому что работать на Щебне или конюхами могут любые, а армии нужны конкретные специальности. Вот после мобилизации во внутренних округах и разбирались бы кого и куда направить в зависимости от образования, специальности, здоровья и т.д.
Резунист: прибалт Если всё так и планировалось, как вы пишите, то перед нами снова встаёт всё та же (условно "мухинско-резуновская") дилемма: Либо планированием в КА занимались идиоты и предатели, либо эти люди планировали какую-то другую войну, с совершенно иным сценарием её начала. ===>>> прибалт пишет: волнонаемных работников задействованных на строительстве УР при начале войны - увольнять. это дурь немыслимая, если такое планировали творить после того, как на нас нападут, и совершенно нормальное дело, если наоборот, мы сами готовим наступление на вражеской территории. прибалт пишет: Никуда их не планировали, потому что работать на Щебне или конюхами могут любые, а армии нужны конкретные специальности. Вот после мобилизации во внутренних округах и разбирались бы кого и куда направить в зависимости от образования, специальности, здоровья и т.д. тоже самое. только "предательством и идиотизмом" можно объяснить -- плановую демобилизацию ранее мобилизованных на военное строительство людей, в связи с вражеским нападением. Козинкин может потирать ладошки, его маразм теория крепчает прямо на глазах.
747: Александр А. Ермаков пишет: .е. вопрос простой. На строительстве Линии Молотова, по Вашим данным, трудилось ок. 85 тыс. мужчин. С дня М какова должна быть их судьба: 1) продолжают спокойно (и бесполезно) работать в зоне досягаемости артиллерии противника (в день Д); 2) распускаются по домам; 3) призываются в РККА и направляются в ближайшие части. Скорее всего планировалось, что вскоре после дня Д эти мужики вместе с линией Молотова (т.е. никуда не перемещаясь) оказываются во "внутренних округах", т.е. в районах сосредоточения второго и последующих эшелонов, где и мобилизуются.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Не этих людей, а всех мобилизованных в ПрибОВО граждан бывших приб го-в планировали отправлять во внутренние округа. А конкретно вольнонаемных работников задействованных на строительстве УР при начале войны - увольнять. Вы оба этих тезиса можете подтвердить доками? прибалт пишет: работать на Щебне или конюхами могут любые С конюхами это Вы хорошо пошутили. Зачет.
полная версия страницы