Форум » » Оборона Лиепаи » Ответить
Оборона Лиепаи
Резунист: Резунист, я по ошибки стер. Мои извинения А.Е.
Александр А. Ермаков: штаты сд
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: штаты сд Это не штаты. Дайте следующий лист и я объясню почему. Резунист пишет: А в сети ссылки есть на эти тексты? Вот здесь http://imf.forum24.ru/
Александр А. Ермаков: титул введение
Резунист: Резунист пишет: Резунист, я по ошибки стер. Мои извинения А.Е. принято. прибалт пишет: Вот здесь http://imf.forum24.ru/ спасибо.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: титул введение Как я и думал. Это не штаты.
Александр А. Ермаков: По УРам ПрибВО (подобное и в КОВО) вырисовывается интересная картина. Получается, что на строительстве было задействовано 1) 81 отдельных саперных и строительных батальонов плюс 7 автомобильных из глубинных ВО, всего более 70 тыс. военнослужащих. Это, якобы, не включается в стратегическое развертывание; 2) более 54 тыс. квалифицированных рабочих (очевидно с инструментом) и "водителей кобыл" со своим транспортом плюс 30 тыс. чернорабочих. Эти, укрупняя, 85 тысяч людей (грубо 10% от пресловутых БУС, только в одном округе), формально не являются военнослужащими, фактически таковыми являются. Я бы назвал это сверх скрытой мобилизацией.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Как я и думал. Это не штаты. Звиняйте. Чем богаты - тем и рады.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: формально не являются военнослужащими, фактически таковыми являются. Я бы назвал это сверх скрытой мобилизацией. Это не верно.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Это не верно. А как это иначе понимать? Что, с дня М эти товарищи так и будут оставаться гражданскими? А можно и подсчитать: 30 тыс. камнедробителей это здоровые (но туповатые) мужики, годные к строевой. В одной сд числится 11195 рядовых. Делим и получаем 2,68 дивизии. Приплюсовав "водителей кобыл" (и еще останутся) получим три(!) стрелковые дивизии! Корпус! И уже на месте.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: А можно и подсчитать: 30 тыс. камнедробителей это здоровые (но туповатые) мужики, годные к строевой. В одной сд числится 11195 рядовых. Делим и получаем 2,68 дивизии. Приплюсовав "водителей кобыл" (и еще останутся) получим три(!) стрелковые дивизии! Корпус! И уже на месте. Это очень примитивный и можно сказать дилетантский подсчет.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Это очень примитивный и можно сказать дилетантский подсчет. Это не подсчет, те. не утверждение о формировании этих трех дивизий. Это наглядное представление о том количестве людей, которые формально не являясь военнослужащими, собраны в компактные группы, общей численностью более трех дивизий (непосредственно у границ!), работают на военных, ими командуют военные. Фактически трудармия. День М трудармейцы автоматом становятся бойцами РККА. Согласитесь, одно дело призывать по несколько десятков людей из разбросанных на десятки км друг от друга сел, в сотнях/тысячах км от будущего ТВД, или уже иметь на месте 30 тыс. народу. С кобылами при водителях это еще резче проявляется.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: День М трудармейцы автоматом становятся бойцами РККА. Это не так. Пример. перед началом войны 90 сд из юго-западной Эстонии перебросили на границу в Литву. ее моб. запасы оставались на прежнем месте. Когда началась война, прибыли мобилизованные в Эстонию, туда же направили мобилизованных из других дивизий 8 армии. К июлю в Эстонии в составе 90 сд было порядка 35 тыс. чел. Сама 90 сд погибла в приграничном сражении. Однако эту огромную дивизию в 35 тыс. чел. в бой не бросили. У них не было командиров, вооружения и необходимых специальностей для создания частей и подразделений. Это была просто толпа которую срочно увеле за Псков.
прибалт: Добавлю, что в части ПрибОВО было запрещено включать бывших граждан прибалтийских государств поднятых по мобилизации.
Александр А. Ермаков: прибалт пишет: Это была просто толпа которую срочно увезли за Псков. "" сломало все планы. Полагаю у границы погибли (попали в плен) и инженерные/саперные/автотранспортные/пр. батальоны. Водители кобыл в купе с камнедробителями разбежались. Но это "форс-мажорные условия". Понимаете, я уже несколько раз сталкивался с примерно похожими описаниями строительства новых УРов. Все те-же батальоны, все те же водители кобыл и камнеборцы. Мало того, для неизвестного хрена причины, в том же 41 у новых границ начали активно строить бетонные ВПП. И опять - водители кобыл и опять долбление щебня. Какой щебень? Да, по объемам бетонирования, все вместе взятые ДОТы старой и новой границы мизер в сравнении с одним только Днепрогэсом. Но строили не только Днепрогэс и щебень находился. А тут, для важнейшего военного строительства, камни надо колотить кувалдой. Не верю! А, тридцать тыс мужиков и ...тыс. водителей кобыл прекрасно доукомплектовывают приграничные и выдвигаемые к границе части и дивизии. В т.ч. тд МК.
прибалт: Александр А. Ермаков пишет: Да, по объемам бетонирования, все вместе взятые ДОТы старой и новой границы мизер в сравнении с одним только Днепрогэсом. Арт. батареи на Сааремаа (Моонзундские острова) по бетонированию больше чем Днепрогэс. Александр А. Ермаков пишет: А, тридцать тыс мужиков и ...тыс. водителей кобыл прекрасно доукомплектовывают приграничные и выдвигаемые к границе части и дивизии. В т.ч. тд МК. МК укомплектовыают водители кобыл или кобылы добавляют лошадиных сил? Вы ошибаетесь. На чем вольнонаемные рабочие помочь при мобилизации не могли.
полная версия страницы