Форум » » Козинкина Ольга "Кто проспал начало войны?" (продолжение 8) » Ответить
Козинкина Ольга "Кто проспал начало войны?" (продолжение 8)
Закорецкий: Продолжение-8 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? Одно сплошное враньё. Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ. ============ ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня. Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.
Камиль Абэ: Олег К. писал: с 19 июня, к 21 июня, в повышенную (а то и полную) боевую готовность были приведены или приводились: … А также точно известно, что в повышенную б.г. с 19 июня, к 21 июня, были приведены и приграничные стрелковые дивизии: в ПрибОВО шесть дивизий, в ОдВО – все, в КОВО – минимум одна и в ЗапОВО – ни одной (ни Павлов, ни Кирпонос не разрешали привести в повышенную б. г. свои приграничные дивизии)! А в ночь на 22 июня флот и все войска получили приказ о переходе в полную боевую готовность – «Директивой №1» от 22.20 21 июня 1941 года. Я не знаю с кем сравнивать нашего «не писателя и не историка», потому что не хочется обижать заслуженного трудягу мерина. Без зазрения совести клевещет на Кирпоноса. Вот информация из первых рук: свидетельствует маршал Баграмян В конце первой декады июня командующий созвал Военный совет, на котором начальник разведотдела доложил все, что ему было известно…. Командующий округом оглядел присутствовавших. — Ясно одно: обстановка очень тревожная. Фашисты готовят что то серьезное против нас: или крупную провокацию по методу своих союзников — японских самураев, или… В любом случае обстановка требует от нас решительных действий. Мы кое что предприняли в этом направлении. Я отдал командующим армиями приказ занять небольшими подразделениями войск полевые позиции, подготовленные в предполье *. Это позволит нам в случае внезапного нападения гитлеровских войск поддержать боевые действия гарнизонов укрепленных районов и этим обеспечить подготовку и развертывание полевых войск прикрытия к отражению возможного наступления. Нам, как известно, приказано подготовить все корпуса, находящиеся в глубоком тылу округа и составляющие его второй эшелон, к выдвижению непосредственно к границе. Все, что необходимо для этого, мы сделали: корпуса ждут лишь команды, чтобы двинуться в путь. Но о начале переброски их пока распоряжения нет. Не дожидаясь этого, мы предпримем необходимые меры усиления боевого состава и общей готовности войск прикрытия. Командующий говорил о том, что назрел момент 62 ю стрелковую дивизию армии Потапова подтянуть из Луцка ближе к границе, расположив ее в лагерях; 193 ю стрелковую дивизию из Коростеня тоже перебросить ближе к границе — в Повурский лагерь. Управление 13 го стрелкового корпуса из Самбора перевести в Стрый; 3 ю кавалерийскую дивизию из района Жулкева** оттянуть в Изяслав, в казармы 32 й кавалерийской дивизии, а на ее место из Черкасс выдвинуть 190 ю стрелковую дивизию. Кирпонос повернулся к начальнику штаба: — Максим Алексеевич, немедленно подготовьте представление на имя наркома по всем этим вопросам. Как только он благословит нас, мы сразу же приступим к делу. А до получения разрешения Москвы штаб должен провести всю подготовительную работу. — Не опоздать бы, — задумчиво проговорил начальник штаба. — Думаю, что нарком сам поторопит нас, как только обстановка станет критической, — возразил командующий. — И вот что. Считаю необходимым немедленно отдать войскам, составляющим второй эшелон нашего округа, следующий приказ: в каждом полку носимый запас патронов иметь непосредственно в подразделениях при каждом ручном и станковом пулемете, причем половину их набить в ленты и диски; гранаты хранить на складах, но уже сейчас распределить их по подразделениям; половину боекомплекта артиллерийских снарядов и мин держать в окончательно снаряженном виде, зенитные тоже; запас горючего для всех типов машин иметь не менее двух заправок: одну — в баках, другую — в бочках. И наконец, предлагаю максимально сократить срок приведения войск в боевую готовность: для стрелковых и артиллерийских частей его надо уменьшить до двух часов, а для кавалерийских, моторизованных и артиллерии на мехтяге — до трех часов. Одним словом, войска второго эшелона привести в состояние такой же повышенной боевой готовности, как и войска прикрытия границы. Предложения командующего единодушно поддержали все присутствовавшие…. Не прошло и суток после обсуждения на Военном совете новых мер по повышению боевой готовности войск, как поступила телеграмма из Москвы. Генеральный штаб запрашивал: на каком основании части укрепрайонов получили приказ занять предполье? Такие действия могут, дескать, спровоцировать немцев на вооруженное столкновение. Предписывалось это распоряжение немедленно отменить. Телеграмма огорчила командующего. Ведь это была его инициатива, а теперь он должен отменить ранее отданный приказ. Прошло несколько дней… 15 июня мы получили приказ начать с 17 июня выдвижение всех пяти стрелковых корпусов второго эшелона к границе. У нас уже все было подготовлено к этому: мы еще в начале мая по распоряжению Москвы провели значительную работу — заготовили директивы корпусам, провели рекогносцировку маршрутов движения и районов сосредоточения. Теперь оставалось лишь дать команду исполнителям. Мы не замедлили это сделать. На подготовку к форсированному марш маневру корпусам давалось от двух до трех суток. Часть дивизий должна была выступить вечером 17 июня, остальные — на сутки позднее. Они забирали с собой все необходимое для боевых действий. В целях скрытности двигаться войска должны были только ночью. Всего им понадобится от восьми до двенадцати ночных переходов. План был разработан детально. 31 й стрелковый корпус из района Коростеня к утру 28 июня должен был подойти к границе вблизи Ковеля. Штабу корпуса до 22 июня надлежало оставаться на месте. 36 й стрелковый корпус должен был занять приграничный район Дубно, Козин, Кременец к утру 27 июня; 37 му стрелковому корпусу уже к утру 25 июня нужно было сосредоточиться в районе Перемышляны, Брезжаны, Дунаюв; 55 му стрелковому корпусу (без одной дивизии, остававшейся на месте) предписывалось выйти к границе 26 июня, 49 му — к 30 июня. Чтобы гитлеровцы не заметили наших перемещений, районы сосредоточения корпусов были выбраны не у самой границы, а в нескольких суточных переходах восточнее. Война застала войска на марше…
Резунист: Камиль Абэ пишет: Я не знаю с кем сравнивать нашего «не писателя и не историка», потому что не хочется обижать заслуженного трудягу мерина. И то правда, наиболее подходящий эпитет для сравнения -- Старая складская кляча. Вздорная, беспамятная, с недержанием всего-всего-всего. Нарезает бесконечные круги по манежу, ступая в собственные кучи и лужи. А мерина не трогайте, так врать как врёт О.К., даже самый отчаянный сивка не смог бы.
Олег К.: Эшафот Козинкина пишет: Олег К. пишет: цитата: Могешь опровергнуть сеи факты анонист??? И че? Че сказать то хотел? Ты свою писанину строишь не на этих фактах, а на собственных фантазиях типа полета Захарова, директивы от 18.6, собственного "понимания" директив от 12.6, термина "полная боевая готовность", и т.д. и т.п. т.е. опровергнуть сии факты истории ды мудилко не смог... Или рискнешь и по пунктам меня разоблачишь таки?? Эшафот Козинкина пишет: Точно анонист. Так ты и не знал этого? теперь знаю что анонимный "эшафот" -- анонист.. Резунист пишет: не было в той телеграмме НИ СЛОВА "о приведении в б. г." это обычная чо уебок -- читал эту телеграму??? Резунист пишет: 19 июня, к 21 июня, в повышенную (а то и полную) боевую готовность были приведены или приводились бред бредовый, высмеянный и разобранный сотню раз. еще один дебил не сумевший опровергнуть фактфы истории. сочуйствую.. Резунист пишет: спокойно огорошил вас сообщением, что -- никакой "повышенной б.г" в то время не было в принципе, а мероприятия проводившиеся по повышению б.г. округов, и имевшие сроки окончания в ИЮЛЕ месяце, направлены были на подготовку удара по фашисткой Германии. Вот тут-то вас приступ и разбил нахрен не пизди дурашка - ты на мой вопрос ответил и вляпался а щас выкручиваешься.. Олег К. пишет: цитата: А чо сказать то хотел?? Ну привел ты слова маршала -- и чо дальше??? Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дни войска??? Ещё раз повторить, или достаточно? Олег К. пишет: цитата: НАПАДАТЬ СОБИРАЛИСЯ ИЛИ ОТ ГОТОВЯЩЕГОСЯ АПАДЕНИЯ ГИТЛЕРА меры принимали??? НУ!!! И незачем так орать. Уж сколько раз вам отвечено -- конечно нападать, а вы всё в истериках колотитесь, вместо того чтобы запомнить. "" Я тебя спросил о приведнии в б.г. перед 21 июня а ты сучаора опять пытался ответил так как тебе понравилось.. Но в итоге -- ты в жопе как всегда и как положено ррезунам.
Олег К.: Камиль Абэ пишет: Олег К. писал: цитата: с 19 июня, к 21 июня, в повышенную (а то и полную) боевую готовность были приведены или приводились: … А также точно известно, что в повышенную б.г. с 19 июня, к 21 июня, были приведены и приграничные стрелковые дивизии: в ПрибОВО шесть дивизий, в ОдВО – все, в КОВО – минимум одна и в ЗапОВО – ни одной (ни Павлов, ни Кирпонос не разрешали привести в повышенную б. г. свои приграничные дивизии)! А в ночь на 22 июня флот и все войска получили приказ о переходе в полную боевую готовность – «Директивой №1» от 22.20 21 июня 1941 года. Я не знаю с кем сравнивать нашего «не писателя и не историка», потому что не хочется обижать вы пытались одним КОВО опровергнуть мои слова о флоте, пограничникам, Урам и прочем???
Закорецкий: Олег К. пишет: Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дни войска??? Ещё раз повторить, или достаточно? Но в итоге -- ты в жопе как всегда и как положено ррезунам. На себя, урод, посмотри. Я тебе ответил на адресе: http://zhistory2.forum24.ru/263
Балтиец: Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дни войска??? Так не было же повышенной БГ в 41-м, только постоянная и полная. Зачем врешь раз за разом? Вранье вкуснее правды?
Закорецкий: Балтиец пишет: Зачем врешь раз за разом? Вранье вкуснее правды? Враньё - основной метод его "исследования". Вон с чем он (она) носится по всем веткам: Олег К. пишет: вы пытались одним КОВО опровергнуть мои слова о флоте, пограничникам, Урам и прочем??? Чел в армии не служил, понятия не имеет про армейскую жизнь. Ему что М-30 на подлодке, что подлодка в степях Украины. Какие еще пограничники? У них и так каждый день "повышенная". "Граница на замке" (от граждан СССР). А флот к чему? На США нападать? А УРы какие? Новые на границе? Так они ж полностью еще не построены! Толку-то....
Резунист: Олег К. пишет: "Ты свою писанину строишь не на этих фактах, а на собственных фантазиях типа полета Захарова, директивы от 18.6, собственного "понимания" директив от 12.6, термина "полная боевая готовность", и т.д. и т.п." т.е. опровергнуть сии факты истории ды мудилко не смог... Или рискнешь и по пунктам меня разоблачишь таки?? Кляча пошла на очередной круг. Давно уже и с треском разоблачены и не "сии факты истории", а -- ваши бредовые фантазии, и собственное "понимание". Олег К. пишет: "не было в той телеграмме НИ СЛОВА "о приведении в б. г." чо уебок -- читал эту телеграму??? Бугагаэ! А что, разве только уёбкам дозволено домысливать содержание неизвестных документов? Похоже я покусился на вашу прерогативу. Олег К. пишет: "спокойно огорошил вас сообщением, что -- никакой "повышенной б.г" в то время не было в принципе, а мероприятия проводившиеся по повышению б.г. округов, и имевшие сроки окончания в ИЮЛЕ месяце, направлены были на подготовку удара по фашисткой Германии. Вот тут-то вас приступ и разбил нахрен" не пизди дурашка - ты на мой вопрос ответил и вляпался а щас выкручиваешься.. Вы сама дурашка, я на этот вопрос завсегда так отвечал, но вас всё равно в истерику шарахнуло неслабо. Олег К. пишет: Я тебя спросил о приведнии в б.г. перед 21 июня а ты сучаора опять пытался ответил так как тебе понравилось.. так ведь не было перед 21 июня команды на приведение ВСЕХ войск запокругов в полную б.г. НЕ БЫ-ЛО. Хоть вы укакайтесь (что вы и сделали)). А "в повышенную" так и подавно не было, да и быть не могло, такую команду в то время -- ни отдать ни исполнить. А было вот что -- шёл активный процесс повышения боеготовности западных округов, в преддверии скорой войны. В том числе, и за счёт приведения в полную б.г., и за счёт объявления боевых тревог в отдельных частях и соединениях, но главным образом -- за счёт выдвижения войск из глубины округов и страны в целом. Окончание этого процесса проглядывается где-то в середине ИЮЛЯ. Ещё раз, нарочно для вас: это было НЕ "изменение уставной степени боеготовности всех войск зап.округов", но -- широкомасштабные мероприятия по неуклонному повышению оной. Уловите разницу, и не тяните сову на глобус. Вопросы есть у Олега К.?-вопросов нет. Возражения имеются?-ни сном ни духом. А бред, припадки, фантазии, истерики будут?- вот это обязательно и в ассортименте. ЗЫ Олег К. пишет: в итоге -- ты в жопе как всегда и как положено ррезунам. если у вас там сильно свербит (что очевидно), ещё не факт, что "опять резуны засадили", более вероятно, что вы просто опять сам обкакались.
Балтиец: Дятел Козинкин пишет на За правду: В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность, в случае перехода немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить и не перелетать, до особого распоряжения. "" Тимошенко в Минск много чего странного дал в виде указаний. Но в реальности -- брехня про артогонь точно... Не желаете вы еще в чем меня обвинить? Еще и красным выделил? Ты хоть понял, ЧТО ты выделил, долбоеб? Ты выделил, что: Сталин запретил армиям прикрытия вести артиллерией контрбатарейную борьбу Сталин запретил армиям прикрытия артиллерией вести огонь по вышедших на исходные германским войскам Сталин запретил армиям прикрытия артиллерией вести огонь по скоплениям германских войск Сталин запретил авиацией наносить удары по германским войскам. Он запретил это именно тогда, в тот момент, в ту фазу сражения, когда два года спустя Рокоссовский в Курском выступе контрподготовкой сорвал немецкое наступление.
ccsr: пиджак Балтиец пишет: Сталин запретил армиям прикрытия артиллерией вести огонь по вышедших на исходные германским войскам Пиджак Егоров совсем спятил - их исходные на чужой территории находились. Балтиец пишет: Сталин запретил армиям прикрытия вести артиллерией контрбатарейную борьбу Какая нахрен контрбатарейная борьба, если войска находились в ППД и ПП не вводился. Балтиец пишет: Сталин запретил армиям прикрытия артиллерией вести огонь по скоплениям германских войск Они не имели права вести огонь по чужой территории - у тебя крыша совсем поехала и ты забыл про пакт, заключенный ранее. Балтиец пишет: Сталин запретил авиацией наносить удары по германским войскам. Естественно - пришлось бы объявлять войну Германии, и СССР признали бы агрессором. Балтиец пишет: когда два года спустя Рокоссовский в Курском выступе Тогда уже шла ВОЙНА, придурок... Олег К. пишет: вы пытались одним КОВО опровергнуть мои слова о флоте, пограничникам, Урам и прочем??? Они до сих пор верят что в СССР в разных округах жили по разным законам, отличным от принятых во всех вооруженных силах.
Резунист: Балтиец пишет: Дятел Козинкин пишет на За правду: цитата: В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность, в случае перехода немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить и не перелетать, до особого распоряжения. "" Еще и красным выделил? Ты хоть понял, ЧТО ты выделил, долбоеб? Дело даже не в этом, выделять в воспоминаниях Пуркаева Козинкин может всё, что угодно, но всё дело в том, что с того времени когда Пуркаев это навспоминал, в общедоступный оборот уже поступил документ, который Максим Алексеевич называет "распоряжение Генерального Штаба". Уже сам текст его известен, что сильно принижает ценность пуркаевских слов, а попутно заставляет задуматься над тем, чего это он действительность приукрашивал, а... Та же самая ситуация была, когда я глушил Олега К. прямым цитированием документов по ПП, а он в ответ пытался ссылаться на рассказ Жукова об этих планах, естественно того периода, когда доки по ПП ещё не были в общедоступном обороте. Это постоянная беда у данного автора, если документы противоречат чьим либо словам, то нахрен нужны такие документы.
ccsr: Ну и жулик, этот резунист! Значит интервью Василевского мы обязаны считать как документ, потому что так этому проходимцу хочется, а вот воспоминаниям Пуркаева доверия нет, потому что они ложь резуниста опровергают. Здесь можно только одно сказать - патологический лжец резунист будет изворачиваться до последнего, потому что деньги отрабатывать надо...
Резунист: ccsr пишет: Ну и жулик, этот резунист! Значит интервью Василевского мы обязаны считать как документ конечно нет, ваша реакция как всегда маразматична. Интервью Василевского, это никак не "документ", это всего лишь -- одно из многочисленных свидетельств того, что Планы войны с Германией у СССР конечно были. Оно чуть более ценно, чем остальные свидетельства, лишь тем, что исходит -- от непосредственного разработчика тех планов, только и всего. ccsr пишет: а вот воспоминаниям Пуркаева доверия нет, потому что они ложь резуниста опровергают. немножко не так. Не "они опровергают", а наоборот --- они опровергаются документом, ставшим доступным уже после того, как Пуркаев о нём навспоминал. Вот и всё. Просто и понятно каждому, кто служил. А для вас -- тёмный лес, естественно. ccsr пишет: Здесь можно только одно сказать - патологический лжец резунист будет изворачиваться до последнего, потому что деньги отрабатывать надо... и деньги немалые. За каждого выявленного дурачка -- по тыщще, за идиота -- по две, за полного кретина в маразме -- по трёшке. А за вас лично -- три пятьсот, как за особо уникальный экземпляр.
Олег К.: Балтиец пишет: Так не было же повышенной БГ в 41-м, только постоянная и полная. Зачем врешь раз за разом? Вранье вкуснее правды? у кого?? У ВВС, ПВО, ФЛОТА??? А армецев тоже был -- читай Баграмяна еще раз придурь... они так как надо понимали в отличии от тебя... ПВО даже в полную привели 19 июня в ПрибОВО. Закорецкий пишет: Какие еще пограничники? У них и так каждый день "повышенная т.е приказа погранцам от 20 июня о повышении "повышенной" бг. не видал???? Закорецкий пишет: А флот к чему? На США нападать? А УРы какие? Новые на границе? Так они ж полностью еще не построены! Толку-то.... идиот -- ТОФ 19 июня в повышенную б.г. не приводили. Приводили вповышенную б.г, -- готовность №2 -- КБФ, Северный и Черноморский... Не знал?? блин - - ну хули тут с идиотами общаться которые простло тупо не знают что в те дни происходило втреале... резуны -- вы б чо нить читали иногда кроме Резуна. По УРам Солонина читай идиот. Резолюцию Жукова по Урам -- от 18 июня. Занимать новые войсками и старые готовить к заполнению. Резунист пишет: Давно уже и с треском разоблачены и не "сии факты истории", а -- ваши бредовые фантазии, и собственное "понимание". ну рискни мудило -- по пунктам .. Разоблачай недоделок. А мы поглядим.. Резунист пишет: дозволено домысливать содержание неизвестных документов? резугны токаа этим и промышляют... Домысливать уебок надо на других доках и фактах.. Вот и рискни опровергни что ВВС, ПВО флот, Уры и прочие погранцы приводились в б.г. А заодно раскажи как мк в КОВО и ЗапОВО не приводились в б.г. ДО 21 июня.. со стр. дивизиями... Резунист пишет: так ведь не было перед 21 июня команды на приведение ВСЕХ войск запокругов в полную б.г. НЕ БЫ-ЛО. а хули тогда ВВС, ПВО, мк и прочине флота в повышенной б.г. океазалися?? типа сами себе додумались??? Короче -- уебок - - обосрался ты опять по полной.. Обтекай .. или впитыыай пока учат.
Закорецкий: Олег К. пишет: Вот и рискни опровергни что ВВС, ПВО флот, Уры и прочие погранцы приводились в б.г. А заодно раскажи как мк в КОВО и ЗапОВО не приводились в б.г. ДО 21 июня.. со стр. дивизиями...Я тебе ответил, самозванец. http://zhistory2.forum24.ru/263 Чо разговаривать с тем, кто тока в своих фантазиях купается беспробудно? Все равно, что со столбом. Или с деревом. ОН ДОКАЗАЛ!!!!!! Ноготки подточи свои для начала! Когда свой словесный понос закончишь? Никогда? Т.е. еще ждать пару кубокилометров? Надо же, какой активист гнания гумна по трубам!
полная версия страницы