Форум » » Козинкина Ольга "Кто проспал начало войны?" (продолжение 7) » Ответить
Козинкина Ольга "Кто проспал начало войны?" (продолжение 7)
Закорецкий: Продолжение-7 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Мой пост на форуме "За правду!" [quote]Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? .... Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ. А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же. Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь? И кто из нас обосрался?[/quote] ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.
Закорецкий: Резунист пишет: Закорецкий, успокойте уже его мятущуюся душу известием А он скажет, что я это из пальца высосал. У него работа такая. Главное в каждом предложении упоминать вот это: ccsr пишет: сумасшедший резунист-начальник генштаба свои бессмысленные портянки с текстом? ccsr пишет: не будь Козинкина И что? Кстати, куда-то она делась. А я все хотел спросить: мотала ли она портянки на свои ножки?
Эшафот Козинкина: Резунист пишет: Вы до сих пор уверены, что в полную б.г. части можно было приводить только по приказу из Москвы, да? Вообще-то, это верное утверждение. Полная боевая готовность, это организационное состояние, для приграничных частей подразумевающее, помимо всего прочего, еще и готовность к отмобилизованию. Отсюда и следует, что состояние "полной боевой готовности" можно объявить только из Москвы.
Олег К.: Резунист пишет: вы по нему пытались подсчитать мехкорпуса КОВО июня 1941 г., на чём вас в перьях и изволяли. вы опять что то придумали за меня и лихо разоблачили.. Я вам кусок текста показаний генероала приквел чего делать не стоило.. А вы начали себе победу записывать радостно. Так чо там мехкорпуса то выводили в ПрибОВО, В КОВО и ОдВО??? С чего это?? ВЫ ж вопили что мк не выводили вовсе в КОВО том же.. Типа е аналогичные дирнективы были во все округа.. Так чем были мк??? Можно их отнести к глубинным дивизиям или нет? Резунист пишет: я не говорил о 4-х мк.. да да, вы насчитали их аж в полтора раза большеь, это было незабываемо. странный вы какой то все же... Ну вляпались вы - "поймали" не на том чо хотелось Козинкина.. Ну бывает -- ошибмя резуненок с этим -- не о 4-х мк я коворил как о выведеных ДО 21 июня а 4-м мехкорпусе.. так нет же -- опять радуется как дите слаюбоумноре своей находчивости и тому как "победил" .. А в итонеп вс пытаееся уйти от обсужденяитого в чем ты вляпался -- не выводили говоришь мехкорпуса в КОВО??? Резунист пишет: после того как элементарно забздели обсудить предвоенные договоры в отдельной теме. так что дурашка у нас вы, Олег Юрич, да ктому же ещё трусливая дурашка. запиши себе победу однако.. Но обсуждать положение договора о нейтралитете ССР с Японией ?? Там обсуждать то нечего.. В принципе. Если ССР нападет -- Япония нейтралитет соблюдать не обязана.. (это я специально так написал -- подуркуй разоблачая меня.. потешься.. ) Резунист пишет: Так чо там 4-й и 19 -й мк выводились по ПП 19 июня?? Если красные пакеты рвали, значит ДА, именно по ПП и выводились, а если не рвали, значит ПП ещё в действие введён не был. Матчасть подучите, скучно тыкать вас постоянно в одни и те же ваши кучи, валяйте новые. блииин.. и где такие бараны вырастают то?? Тебе придурок спросили -- 4-й и 19-й мехкорпуса выводили в районы сосредоточения по Плану прикрытия ДО 21 июня или нет??? Я разве о воде ПП спросил?? ты точно не идиот?? Спрашивая не впервой но всеж надеюсь увидеть ответ .. Вы зачем юродивый вы наш отвечаете не на о о чем вам говолрят?? Так выводили эти мк в КОВО или нет??? Резунист пишет: и сейчас скажу: ПО директивам 11-12 июня МК зап.округов (КОВО в т.ч.) никуда выдвигать не полагалось, следовательно любое выдвижение любого из них никак не связано именно с этой директивой. Т.е. вы признаете что 18 июня округа получили приказы приводить в б.г. свои части и в том числе и мк??? Ну дурканните - а по каким директвиам эти два мк из 7,5 выводили и зачем?? Зачем выводили в ОдВО в который вообще ВООБЩЕ директивы не было о выводе подобной от11-12 июня?
Олег К.: Резунист пишет: это же по вашей версии "война против фашизма это агрессия", а не по моей вот опять ты сучонок за меня чо то там придумал а теперь типа разоблачаешь.. Но раз уж ты так обождаешь "цитировать" то тогда и проциттируй говнюшок -- ГДЕ ЭТО Я ТАКОЕ ГОВОРИЛ??? Резунист пишет: констатируем факты: Директивы 11-12 июня мехкорпусов не касались абсолютно точно, следовательно нужно искать другие более поздние. хер ты угадлалю.. Те директитвы касались глубиных дивизий а мк относились имено к ним.. Ибо глубинные дивизии это дивизии второго эшелона.. А мк - это и есть 2-й эшелон.. Так что никаких директив персонально для мк не было.. Читай неуч Баграмяна внимательно.. Поэтому и задавался потом вопрос № 2... Резунист пишет: с чего вы взяли, что "приказ на выведение, это непременно приказ на приведение в полную б.г.". Это совсем не обяязательно, особенно если части выдвигаются по ж.д., вот и всё. вот ты и поплыл. те мк в КОВО, ПрибОВО и ОдВО не по ж/д перли а своим ходом. и выводились они в район по ПП что подразумевает приведение их в полную б.г. что и видно по приказу для 12 мк. того же.. Да и по 19 мк тоже.. (по 19-му мк а не по 19-ти мк) Чтитай Иринархова бестолочь.. он по КОВО это и показал.. По докам и мемуарам очевидцев.. У тебя содаты за дивизии все знали?? Так он и приводит слова генералов.. Думаю те о б.г. поболее твоего ефрейторского понимали.. Резунист пишет: Олег К. пишет: цитата: так не было ж приказов о приведении в полную б.г. для мк КОВО!!! Конечно. По крайней мере, нам с вами о таких приказах ничего не известно. вам ?? Сочуйствую. МК приводят в полную бг., выводят в район по ПП но приказов не было и быть не могло... Потому что вам их не показали .. Резунист пишет: Вы до сих пор уверены, что в полную б.г. части можно было приводить только по приказу из Москвы, да? уже мой очередной поклонник за меня ответил но надеюсь что вам по фиг это будет.. Вы ж своей "головой" думаете.. как оно чо там в армии деется лучше военных знаете.. Резунист пишет: не только не скажу "что я этого не писал" (это с вами случается, а не со мной я вас уже попросил процитировать мои слова насчет нападения на фашистов.. Резунист пишет: Так это ошибается Захаров, или действительно была всего одна директива (в которой видимо и про глубинные МК было указано, да)???? это вопрос неадеквата?? Захаров писал так об ЭТИХ директивазх как об одной потому что они по сути своей АНАЛОГИЧНЫ. -- они о выводе 2-х оперативных эшелонов в районы по Плану прикрытия.. В связи с угрозой нападения Гитлера. Никаких отдельных команд для мк при этом не было.. Захаров о таких не писал а его 2-й мк выводилмсчя до 21 июня ... С приведением в б.г. соответсвено.. Как и положен -- в рапйон сбора. По ПП. Сумлеваитеся?? Не стоит.. Помнится вы вопили что мк в КОВО не выводили совсем.. Потом базар правда попытались увести в сторону что я е знаю сккока там мк в КОВО было.. А в КОВО мк выводили -- 4-й и 19-й..
Резунист: Эшафот Козинкина пишет: "Вы до сих пор уверены, что в полную б.г. части можно было приводить только по приказу из Москвы, да?" Вообще-то, это верное утверждение. Полная боевая готовность, это организационное состояние, для приграничных частей подразумевающее, помимо всего прочего, еще и готовность к отмобилизованию. Отсюда и следует, что состояние "полной боевой готовности" можно объявить только из Москвы. Вы заблуждаетесь, в полную б.г. часть обязана быть приведена немедленно по получении боевой тревоги (понятно, что "немедленно" это не "сию секунду", а в заранее обусловленный временной норматив). В течении этого времени часть должна быть полностью готова к выполнению боевой задачи, И к отмобилизованию, в том числе. Боевые тревоги (да и просто приказы на приведение в полную б.г.) ведь не только "полностью отмобилизованные" части получают. А объявлять такие тревоги имели право (а в определённых случаях даже обязанность) командиры самого разного уровня, вплоть до нач.погранзаставы.
Эшафот Козинкина: Резунист пишет: Вы заблуждаетесь, в полную б.г. часть обязана быть приведена немедленно по получении боевой тревоги (понятно, что "немедленно" это не "сию секунду", а в заранее обусловленный временной норматив). В течении этого времени часть должна быть полностью готова к выполнению боевой задачи, И к отмобилизованию, в том числе. Это не я заблуждаюсь, а Вы. Не путайте термин "полная боевая готовность" и "боевая тревога".
Закорецкий: Олег К. пишет: Тебе придурок спросили -- 4-й и 19-й мехкорпуса выводили в районы сосредоточения по Плану прикрытия ДО 21 июня или нет??? .... Ну дурканните - а по каким директвиам эти два мк из 7,5 выводили и зачем?? Эх, как приятно этого урода (урод-КУ) в дерьмо лысой головой макать! В очередной раз! Ну чё, вижу, маникюр так и не сточила? Хочешь и дальше позориться? Ну позорься. 4-й мк, говоришь? И 19-й? Ну так ты ж военном деле нибельмеса, что ж тебе объяснять? ЖЕНЩИНА!!!! Повторяю: для начала запишись на экскурсию в ближайшую ВЧ, а потом тут будешь пальцы гнуть в маникюре! Так вот, для уродки, которая вообще не понимает, что для военного главный док - это КАРТА, показываю два фрагмента одной карты: (Полностью карта размещена тут). Усекаешь, девушка? Рассказываю: это таки КАРТА, от того, что ты их знать не желаешь, они от этого никуда не исчезают. А грамотные военные в первую очередь раскрывают карту и смотрят. И что же мы видим? Мы видим: 1. 4-й МК, будучи в составе 6-й армии УЖЕ находился вблизи границы вокруг Львова. Тебе рассказать сколько км от Львова до границы? Ну так не буду - тебе под лысым черепом эту военную науку и так не понять. В результате: нахрен еще 4-мк куда-то ВЫВОДИТЬ? Достаточно объявить БОЕВУЮ ТРЕВОГУ, 2. 19-й МК, будучи РЕЗЕРВОМ КОВО, к 22 июня дислоцировался в районе Житомира. Ты знаешь, сколько километров от Житомира до границы? Возьми карту Украины и линейку (да не поцарапай ее своим маникюром, пробка в военном деле!!!!). Померяй сколько сантиметров от жирной черной точки рядом со словом Житомир и до западной границы Украины с Польшей (находится на карте СЛЕВА). Потом посмотри, каков МАСШТАБ карты (обычно рисуют где-то внизу справа или слева). Пишется примерно так: М 1 : 5 000 000 Такая надпись, женщина, означает (как бы ты не упиралась что-то еще выучить, но извини, без этого в мужском военном деле ну никак!) в 1 см 5 млн. см. Т.е. в 1 см 50 000 м. Или в 1 см. 50 км. Итого, перемножаешь, дура, полученные сантиметры на указанный масштаб в километрах и получаешь, двоечница, расстояние от Житомира до западной границы. А следом получаешь и вывод: своим ходом 19-й мк до границы доехал бы не за один день. По ж/д тоже на телепортацию не будет похоже (пока подадут те платформы, пока загрузятся, пока доедут, пока разгрузятся - куча времени). А если 19-й мк выводили ДО 21 июня, то как он на 22 июня дислоцировался все еще под Житомиром? Вот так, женщина, очередной пролет с твоими глупыми мозгами. Извини, но это факт и от него никуда не деться. Учись военному делу настоящим образом!
Резунист: Олег К. пишет: вы опять что то придумали за меня и лихо разоблачили.. да ничего я за вас не "придумывал", вы сам сподобились подсчитывать МК КОВО в июне-41го, по документу описывающему 1940 год. Насчитали шесть штук. Маладец, что скажешь, в этом вы весь. Олег К. пишет: "да да, вы насчитали их аж в полтора раза большеь, это было незабываемо." странный вы какой то все же... Ну вляпались вы - "поймали" не на том чо хотелось Козинкина.. Да ничё тут "странного" нет, обсчитались вы малёхо суммируя МК КОВО, подвело хроническое неумение работать с доками, до шести досчитали, а даль всё... Дальше в том доке ничего не было сказано, вот вы на "потаповском корпусе" и остановились в своих рассчётах Олег К. пишет: Так чо там мехкорпуса то выводили в ПрибОВО, В КОВО и ОдВО??? А как же, Олег Юрич, вы же сам об этом упоминали несколько таких, которые ещё перед войной выдвигали поближе на запад. Само собой. Олег К. пишет: ВЫ ж вопили что мк не выводили вовсе в КОВО том же.. это вам от большого ума пригрезилось, а говорил я то же, что и раньше: Директивы 11-12 июня мехкорпусов не касались НИКАК. Ни один из них не сдвинулся с места "во исполнение оных", вообще ни один. Олег К. пишет: Так чем были мк??? механизированными корпусами. погуглите по запросу БТВ РККА и будет вам щастье, и не будете задавать дурацких вопросов. Олег К. пишет: Можно их отнести к глубинным дивизиям или нет? можно, но в тех директивах речь идёт конкретно о стрелковых и только. Олег К. пишет: не выводили говоришь мехкорпуса в КОВО??? По директиве от 12 июня? точно нет. С гарантией. Это чисто ваша фантазия очередная. Олег К. пишет: запиши себе победу однако.. Но обсуждать положение договора о нейтралитете ССР с Японией ?? Там обсуждать то нечего.. В принципе. будь по вашему, записываем вам слив и гнилую отмазку. Проехали, не впервой. Олег К. пишет: Тебе придурок спросили -- 4-й и 19-й мехкорпуса выводили в районы сосредоточения по Плану прикрытия ДО 21 июня или нет??? Вы сам придурок, Олег Юрич. ведь "по ПП" и "в районы предписанные им по ПП" это совсем не одно и то же. 4-й выводили, а про 19-й я пока не слыхал, извиняйте, не подскажу. Олег К. пишет: Т.е. вы признаете что 18 июня округа получили приказы приводить в б.г. свои части и в том числе и мк??? Нет, конечно, будь это так Жуков первым бы раструбил об этом на весь мир, да ещё и телеграмму привёл бы: "Вот! Все смотрите! Вот! Я ещё 18го отдал приказ приводить в б.г. свои части и в том числе и мк!" Но ведь нет же этого и в помине. Есть только смешная версия "Мухина-Козинкина о том, как Жуков подло скрыл свою телеграмму от 18го числа, чтобы снять с себя ответственность за непреведенные в полную б.г. войска". Этакий "подлец-идиот", который чтоб отмазаться прячет как раз то, что гарантировало бы ему полную отмазку. Это Мухин такое высрал, а вы пережёвывть не брезгуете. Олег К. пишет: Ну дурканните - а по каким директвиам эти два мк из 7,5 выводили и зачем?? Олег Юрич, я ведь не мудак какой нибудь, чтобы высасывать из пальца какие то директивы, в оправдание каких то надуманных версий. Это не моё хобби, извините.
Закорецкий: Резунист пишет: Да ничё тут "странного" нет, обсчитались вы малёхо суммируя МК КОВО, подвело хроническое неумение работать с доками, до шести досчитали, а даль всё... Дальше в том доке ничего не было сказано, вот вы на "потаповском корпусе" и остановились в своих рассчётах Какие еще "расчёты"? Эта дамочка в военном деле полный НУЛЬ! Карт не держала ни одной в своих наманикюреных пальчиках! Кстати, с той же карты дислокации КОВО на 22.06.41: Всего числилось 8 (восемь) мк (4 в армиях и 4 в резерве). Есть таблицы с количеством танков в каждом. Но Оленьке это по барабану. Она живет в своей виртуально-фантастической реальности! И выходить из нее не собирается. Вы видели хоть раз женщину, которая быстро соглашалась бы с мужчиной? И быстро признавалась в своих ошибках? Вот то-то и оно.
Резунист: Закорецкий пишет: Всего числилось 8 (восемь) мк (4 в армиях и 4 в резерве). Есть таблицы с количеством танков в каждом. Но Оленьке это по барабану. Она живет в своей виртуально-фантастической реальности! И выходить из нее не собирается. Вы видели хоть раз женщину, которая быстро соглашалась бы с мужчиной? И быстро признавалась в своих ошибках? Вот то-то и оно. да это полный песец, что оно про эти МК фантазирует.
Резунист: Олег К. пишет: я вас уже попросил процитировать мои слова насчет нападения на фашистов.. Завтра, Олег Юрич. Обещаю. Сегодня меня уже За Правду забанили, так что процитирую вас на этот счёт завтра.
Резунист: Олег К. пишет: Те директитвы касались глубиных дивизий а мк относились имено к ним.. Вам что, ещё раз ТЕКСТАМИ тех директив по ушам настучать? В одной из них нет полного списка корпусов, которых она касается, но чётко указано, что касается она только стрелковых. А в другой есть полный список корпусов, которых она касается, с конкретным указанием способа выдвижения каждого из них, все до единого стрелковые. Гавно ваша теория то есть, расставайтесь с нею без сожаления, чем больше вы за неё цепляетесь, тем хуже выглядите, честно вам говорю. Хотя и смешнее, конечно. Олег К. пишет: "Конечно. По крайней мере, нам с вами о таких приказах ничего не известно." вам ?? Сочуйствую. И вам тоже, в противном случае вы бы просто процитировали их, да и всё. Олег К. пишет: Захаров писал так об ЭТИХ директивазх как об одной потому что они по сути своей АНАЛОГИЧНЫ. Серьёзно?! Ну вот, к примеру, тексты двух из них нам известны доподлинно. Для ЗапОВО и для КОВО. Ну и как? АНАЛОГИЧНЫ между собой хотя бы эти две (не беря уже остальных, гипотетических), ась, Олег Юрич?
Резунист: Олег К. пишет: Помнится вы вопили что мк в КОВО не выводили совсем.. Очень понравилось слово "помнится" в вашем исполнении. У вас это может обозначать всё, что угодно, в диапазоне от "вчера приснилось" до "совру на всякий случай". Олег К. пишет: Потом базар правда попытались увести в сторону что я е знаю сккока там мк в КОВО было.. это не "в сторону", Олег Юрич. Это как раз на верную дорожку, ведь для того, чтобы хоть как то рассуждать о чём либо (об МК КОВО, в данном случае) надо бы иметь хотя бы малейшее представление о предмете своих суждений, а вы даже сколько их было, на ходу считаете (причём и считаете-то херовенько)), не говоря уж обо всём остальном. Закорецкого за науку поблагодарить не позабудьте, кстати. Он вам её наглядно, с картами и картинками преподал.
Закорецкий: Резунист пишет: Есть только смешная версия "Мухина-Козинкина о том, как Жуков подло скрыл свою телеграмму от 18го числа, чтобы снять с себя ответственность за непреведенные в полную б.г. войска". Этакий "подлец-идиот", который чтоб отмазаться прячет как раз то, что гарантировало бы ему полную отмазку. Это Мухин такое высрал, а вы пережёвывть не брезгуете. Не только Мухин. Эта теория на глазах превращается в САМОЕ ПРАВДИВОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ трагедии лета 1941 г. Цитата со стр. 639 2-го тома самого новейшего самого академического многотомника о войне: В ночь на 18 июня к Сталину был вызван командующий ВВС РККА генерал-лейтенант П. Ф. Жигарев, который получил указание немедленно организовать воздушную разведку приграничных районов. Поручение разведать именно белорусский участок границы свидетельствовало о том, что Сталин отводил западному направлению первостепенное значение. 18 июня полковник Г. Н. Захаров со штурманом 43-й истребительной авиадивизии майором Румянцевым совершили на самолете У-2 разведывательный облет белорусского участка государственной границы протяженностью 400 км к югу от Белостока с посадками через каждые 50 км для передачи донесений об увиденном через пограничников наркому внутренних дел Л. П. Берии и И. В. Сталину. Донесения Захарова свидетельствовали о массовой переброске немецких войск к советской границе (27). В тот же день Генштаб по распоряжению председателя СНК отдал приказ командующим западными военными округами о принятии мер по повышению боевой готовности войск. Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевским и Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова. Данная шифротелеграмма не обнаружена в архивах РФ, но упоминание о ней содержится на 70-м листе 4-го тома следственного дела по обвинению командования ЗапОВО, где зафиксировано показание начальника связи ЗапОВО генерал-майора А. Т. Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность…» (28) Аналогичные свидетельства содержатся также в ответах опрошенных после войны генералов, командовавших перед войной в западных округах (материалы комиссии под руководством генерал-полковника А. П. Покровского) (29), а также в отдельных документах командования Прибалтийского Особого военного округа, донесениях командующих флотами о приведении вверенных им флотов в боевую готовность № 2, датированных 18 июня, в частности в «Приказе Командующего Прибалтийским Особым военным округом № 00229 от 18 июня 1941 г. управлению и войскам округа о проведении мероприятий с целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа» (30). В соответствии с ним войска округа должны были занять исходные районы (районы сосредоточения) к 21 июня. Примечания: 27 Захаров Г. Н. Я истребитель. М., 1985. С. 80. 28 ЦА ФСБ. Архивно-следственное дело № Р-24000. Рукопись. Подлинник. 29 Крикунов В. П. Фронтовики ответили так! // Военно-исторический журнал. 1989. № 3, 5. 30 ЦАМО. Ф. 344. Оп. 5564. Д. 1. Л. 34–35. Так что привыкайте. Вам привести список авторов 2-го тома? Редакционная комиссия второго тома: О. А. Ржешевский (председатель), Г. А. Куманев, Ю. А. Поляков, Ю. В. Рубцов (заместитель председателя), Г. Н. Севостьянов, А. М. Соколов, С. Л. Тихвинский, С. А. Тюшкевич, В. С. Христофоров А вторский коллектив второго тома: Ю. В. Рубцов (руководитель авторского коллектива), В. Н. Барышников, О. А. Бельков, В. И. Бойко, Ю. П. Бокарев, В. П. Губернов, И. С. Даниленко, Ю. М. Зайцев, В. П. Зимонин, В. А. Золотарев, Н. В. Илиевский (заместитель руководителя авторского коллектива), А. А. Кокошин, Н. И. Кондакова, А. А. Кошкин, Е. Н. Кульков, С. Я. Лавренов, С. И. Липатов, В. А. Литвиненко, В. Б. Маковский, С. М. Монин, М. Ю. Мягков, Ю. А. Никифоров, В. О. Печатнов, Т. А. Покивайлова, С. Н. Полторак, Ю. А. Поляков, О. А. Ржешевский, Р. А. Савушкин, Е. С. Сенявская, В. В. Симиндей, А. М. Соколов, В. В. Соколов, Д. В. Суржик, С. А. Тюшкевич, В. Н. Хаустов, Б. В. Хилько, А. Г. Шляхтунов При участии: В. А. Афанасьева, О. В. Власова, А. Р. Дюкова, Ю. В. Кожухова, А. А. Кудрявцева, Г. А. Куманева, Г. А. Малахова, А. И. Миренкова, С. Н. Михалева, Р. Г. Носова, А. С. Орлова, Н. С. Плотниковой, В. А. Пронько, Н. М. Рама ничева, Б. Е. Рассказова, А. Н. Савенкова, О. В. Саксонова, А. К. Светозарского, М. А. Селиванова, Н. А. Старжинского, А. В. Тимченко, Г. Ф. Чекмарева, А. С. Якушевского Например, один только Золотарев: Владимир Антонович Золотарёв (род. 20 июля 1946 года в Одессе) — российский военный историк, доктор исторических наук (1985), доктор юридических наук (2000), профессор (1991), член Общества востоковедов РАН (1987), председатель Комиссии по военной ориенталистике Русского географического общества (1987), президент Ассоциации военных историков и археографов России (1991—1996). Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса (1996), С 1993 по 2001 год — председатель учёного совета Института военной истории МО РФ, с 1993 по 2008 год — председатель диссертационных советов по военной истории, всеобщей истории, истории России.
Закорецкий: Дискуссия про БГ/БТ перенесена в другое место.
полная версия страницы