Форум » » Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 5) » Ответить
Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 5)
Закорецкий: Продолжение-5 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Мой пост на форуме "За правду!" [quote]Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? .... Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ. А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же. Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь? И кто из нас обосрался?[/quote] ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.
прибалт: Закорецкий пишет: А Козинкин вообще стал косить под дурачка. Почему начал? Он давно этим занимается. Высосал из пальца дикий венегрет предательства и несуществующих степеней БГ и пудрит мозги людям.
Закорецкий: прибалт пишет: Почему начал? Он давно этим занимается. В принципе да. Я не так выразился. По крайней мере раньше это как-то лично мне было менее заметно, что ли. Раньше он как бы еще пытался соблюсти тему вопроса-ответа. Если не мог ответить, отвечал: "читайте....". А сейчас мне он так уже не может ответить - его трактат я ж таки читаю. И теперь его дурь начинает проявляться все откровеннее. Но у меня остался спортивный интерес - это ж про что ему удалось насочинять под 500 стр. текста?
прибалт: Закорецкий пишет: Но у меня остался спортивный интерес - это ж про что ему удалось насочинять под 500 стр. текста? Он же свой метод сочинения озвучил. Включает комп и у него открывается поток сознания.
Закорецкий: "Поток сознания...." Да, например, про 12-й мехкорпус. Посмотрим, что происходило в Прибалтике с приказами о повышении боевой готовности и как выполнялись Директивы НКО и ГШ от 12–18 июня. /191/ «Приказ командира 12-го механизированного корпуса № 0038 от 18 июня 1941 г. о приведении частей корпуса в боевую готовность Сов. секретно Особой важности Приказ 12-му механизированному корпусу № 0033 18 июня 1941 г. Елгава (Карта 100 000) 1. С получением настоящего приказа привести в боевую готовность все части. 2. Части приводить в боевую готовность в соответствии с планами поднятия по боевой тревоге, но самой тревоги не объявлять. Всю работу проводить быстро, но без шума, без паники и болтливости, имея положенные нормы носимых и возимых запасов продовольствия, горюче-смазочных материалов, боеприпасов и остальных видов военно-технического обеспечения. С собой брать только необходимое для жизни и боя. 3. Пополнить личным составом каждое подразделение. Отозвать немедленно личный состав из командировок и снять находящихся на всевозможных работах. В пунктах старой дислокации оставить минимальное количество людей для охраны… 4 — В 23:00 18.06.41 г. частям выступить из занимаемых зимних квартир и сосредоточиться: а) 28-й танковой дивизии без мотострелкового полка — в лесах…. .... 5 — Марши совершать только в ночное время. В районах сосредоточения тщательно замаскироваться и организовать круговое охранение и наблюдение… 8. К 23:00 18.06.41 г. донести в штаб корпуса (Елгава) по телефону или телеграфу условной цифрой ‘ 12Т’ о выступлении с зимних квартир…. Командир 13-го мехкорпуса генерал-майор ШЕСТОПАЛОВ Начштаба корпуса полковник КАЛИНИЧЕНКО». (ЦАМО Ф. 619, оп. 266 019с, д. 11, лл. 14–15- Машинописная копия.) Как видите, здесь тоже присутствует элемент секретности, «личных указаний» — части поднимали по боевой тревоге, но саму тревогу официально объявлять запрещалось. ...... Данный мехкорпус приводился в повышенную боевую готовность приказом по корпусу, отданным на /194/ основании приказа из штаба ПрибОВО. А округ дал такие приказы на основании Директивы НКО и ГШ от 12 и 18 июня для ПрибОВО, аналогичной Директивам, которые посылались в КОВО и ЗапОВО. Также в ПрибОВО 18 июня был издан приказ «С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа», его мы рассмотрим в следующих главах. .... Также в этом сборнике есть Директива НКО и ГШ «не позднее 30 мая 1941 г.» для ПрибОВО на разработку «Плана прикрытия», и свой «ПП» в Риге разработали. И, вероятно, по «случайности» привели по «личной инициативе» командования войска в боевую готовность за пару дней до нападения, «вопреки Сталину». Генерал М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО) так писал об этих днях сразу после войны: .... И это всё по ПрибОВО. Главное - прокричать про ПРИВЕДЕНИЕ В БГ!! А где, для чего - не важно. А можно сравнить, во что это вылилось, в данном случае для 12-го МК: На 22 июня 1941 года части корпуса дислоцировались: 23-я танковая дивизия севернее Тельшяя; 28-я танковая дивизия севернее Шяуляя (без 28-го мотострелкового полка); 202-я моторизованная дивизия в районе Кельме. .... В 9 часов 45 минут 22 июня 1941 года корпусу был отдан приказ на контрудар, который, однако, командование 8-й армии получило только к полудню. Силами 23-й танковой дивизии предполагалось нанести удар в направлении Плунге, Куляй с целью восстановления положения 204-го стрелкового полка 10-й стрелковой дивизии. Для этого дивизия оперативно подчинялась командованию 10-го стрелкового корпуса. Вечером 22 июня 1941 года дивизия не в полном составе атаковала противника в полосе действий 10-й стрелковой дивизии в районе Плунге, чем смогла несколько стабилизировать положение. Остальные силы корпуса должны были атаковать противника, прорвавшегося в район Таураге, при этом 202-я моторизованная дивизия оперативно подчинялась командованию 11-го стрелкового корпуса и разворачивалась на рубеже Кельме, Кряжай. Она же уже 22 июня 1941 года и вступила в бои в районе Кряжай, закрывая шяуляйское направление. В 23-40 22 июня 1941 года был отдан приказ на контрудар силами танковых дивизий в 4-00 23 июня 1941 года по войскам противника, прорвавшимся в район Скаудвиле. Однако отданный приказ не учитывал реалий: 28-я танковая дивизия опоздала на 6 часов и прибыла из района сосредоточения у Шяуляя без горючего. 23-я танковая дивизия только начала движение из-под Плунге в 13-00 23 июня 1941 года. Наступление было перенесено на 11-00, однако и тут оно не получилось: 28-я танковая дивизия оставалась без топлива, а 23-я танковая дивизия ещё не подошла. 28-я танковая дивизия атаковала 1-ю танковую дивизию только к 22-00 23 июня 1941 года. 23-я же дивизия на марше попала под удар 61-й пехотной дивизии и вынуждена была задержаться. Только к 22-00 передовые части дивизии вступили в бои в районе Лаукувы. Первый день боёв принёс корпусу некоторые частные успехи. 202-я моторизованная дивизия 23 июня 1941 года вела бои на подступах к Шяуляю, прикрывая правый фланг 9-й http://ru.wikipedia.org/wiki/.... Для чего гнать приведение в БГ не в тех местах? Козинкину это без разницы. Ситуацию на ТВД он любит рассматривать без карт - "военный", блин.
Закорецкий: Халтура о "проспавших" (часть 3)
Закорецкий: На пляже почитал дальше. Дошел до 313 стр. Нет слов, - враньё на вранье и враньём погоняет. ... Вполне возможно, что Гитлер, также имеющий своих агентов в Москве, узнал о подписанных Директивах НКО и ГШ о выдвижении частей западных округов к границе в районы сосредоточения и именно поэтому дал команду остановить движение. Он никогда не нападал, не будучи уверен в успехе. Однако через того же Канариса (старого друга Англии, заинтересованной в том, чтобы Гитлер скорее напал на СССР) он мог получить «гарантии», что все директивы о подготовке к обороне будут просаботированы Павловыми, и, следовательно, есть шанс успешной реализации варианта «Барбаросса». ..... Гитлер рассчитывал, что «только неожиданно быстрый развал русского сопротивления мог бы обеспечить постановку и выполнение этих обеих задач одновременно». Речь идет о задачах по нанесению удара по Украине, и одновременно — сдвоенного удара по Белоруссии и Прибалтике. А при примерно равных силах германских и советских войск на западных границах, быстрая победа Германии и «неожиданно быстрый развал русского сопротивления» были возможены только в одном случае — в случае прямого предательства командования РККА (как ми- /295/ нимум) западных округов. Или хотя бы одного из этих округов. .... /302/ Речь идет об операции «Блау», когда наши войска были разбиты под Харьковом. Приведенные слова фельдмаршала — пример того, как опасно неосторожное распоряжение информацией: разболтанные в газетах сведения о планах немцев привели как минимум к гибели ценной агентуры. Выходит, что если бы Сталин в приказах перед 22 июня даже и показал, что дата нападения в СССР известна, то это ничего кроме вреда не принесло бы. Вот поэтому возможно и стояла дата окончания выполнения выдвижения — «к 1 июля». .... Если Павлов по личной инициативе не вывел эти три дивизии (а его буквально трясли по этим дивизиям на следствии и суде), получив приказ об отводе приграничных частей, хотя именно эти дивизии должны были закрывать брестское направление, держа оборону вокруг города, то Павлов уже совершил воинское преступление. Либо он делал это по собственной воле, как самоубийца, либо по согласованию с Москвой. Но во втором случае получается, что вместе с Павловым в измене замешаны и Тимошенко с Жуковым. А если нет, то кто присоветовал Павлову оставить дивизии в городе на убой? Сталин? При повышении боевой готовности командиры всех частей должны собрать технику и личный состав в подразделения, но в Бресте этого сделано не было. А получив «особую команду» от наркома 18 июня, Павлов и его подельники окончательно перестали выполнять приказы Москвы. ..... /307/ (Насколько помню, операция "Блау" вообще-то началась после "под Харьковом" http://ww2.kulichki.ru/blau.htm ) Лично у меня остается спортивный интерес: какой же еще "правдой" Козинкин напичкал оставшиеся 170 стр.?
Резунист: oleg_ko пишет: Это Резун и его резуны рвут цитатки из доков а точнее вообще стараются своими словами перевирать доки.. А вот я как раз и привожу максимально тексты доков или мемуаров а потом даю свои коменты.. Олег Юрич, своими «коментами» вы как раз и пытаетесь выковырять из док-ов то, чего в них нету и в помине. Например, делаете «умный» вывод о том, что --- oleg_ko пишет: Директивы «Для повышения боевой готовности…» для западных округов и есть те самые приказы на приведение частей западных округов в «боевую готовность», которые все историки ищут и «не могут» найти! И фактически они же вводят в действие «Планы прикрытия» и «Планы обороны» западных округов. это центральный пунктик вашей теории, и он не выдерживает ни малейшей критики по всем статьям. В этих директивах нет ни слова об изменении степени б.г. «постоянная», на степень б.г. «полная». Ни для глубинных стрелковых корпусов и дивизий, упомянутых в директивах, ни (тем более) о войсках округа(-ов) в целом. Речь в них прямо ведётся о мерах повышающих боеготовность округа(-ов). Ещё раз, для лучшего вами усвоения: Не «об изменении степени б.г. округа (или хотя бы нескольких его глубинных дивизий)», но о повышении общей б.г., округа(-ов) в целом, за счёт (тайного, под предлогом учений) выдвижения войск из глубины территорий, поближе к их позициям по ПП. Не на сами позиции то есть, в районы откуда они могли бы эти позиции быстро занять по приказу о введении в действие ПП. Это понятно, или ещё вызывает какие-то вопросы? oleg_ko пишет: Закорецкий почитал и признал что яправ - ПРИ ВЫВОДЕ В РАЙОН ПО ПП ДИВИЗИИ ВСЕГДА ДОЛЖДНЫ ПРИВОДИТЬ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ ПОЛНАЯ... перестаньте бредить, Олег Юрич. Даже если Закорецкий это где-то и сделал, значит вы оба заблуждаетесь, только и всего. Но, вообще-то мне доводилось читать большие сомнения Закорецкого на тему самой возможности держать часть (в частности артиллерийскую) в «полной б.г.» во время ночного марша. А уж частей выдвигавшихся эшелонами по железной дороге это касается вдвойне. И главное, помимо невозможности обеспечить «полную б.г» (скажем -- гаубиц на платформе, ага)) отсутствовала ещё и необходимость именно такой степени б.г. у частей, в мирное время перемещаемых в глубине собственной территории, где никакого контакта с врагом в принципе быть не может и не ожидается. oleg_ko пишет: если дается команда брать полностью возимые запасы б/п и гсм то значит командир получив такое в приказе ОБЯЗАН приводить дивизию в полную б.г.... Вы как всегда – слышали звон, да не знали где он. Всё правильно, только всё наоборот, Олег Юрич! А на самом деле -- если дается команда приводить дивизию в полную б.г., то значит командир получив такое в приказе ОБЯЗАН брать полностью возимые запасы б/п и гсм... Понимаете разницу, нет…? У вас в этом суждении причинно-следственная связь нарушена всего лишь. Кстати, само наличие этой фразы (о возимых запасах) в тех директивах, ещё раз (хотя уже и в лишний)) косвенно подтверждает, что НЕ ПРИКАЗЫВАЛИ они «приводить в полную б.г.» упомянутые в них войска (а уж тем более войска округов в целом). В противном случае не было никакой нужды заикался обо всех этих «б/п и гсм», ведь достаточно было просто указать – «…части такие-то выдвинуть туда-то и к такому-то сроку привести в полную боеготовность». И всего делов то. oleg_ko пишет: суть книги имено в доказательстве того что перед 21 июня войска получать ДОЛЖНЫ были и получали приказы о приведениив полную б.г... А это "доказывается" на раз -- читайте что написано в директивах от 11-12 июня которые опубликованы черте когда. читали уж, нет там такого. Даже в отношении тех войск, которых эти директивы непосредственно касались, не говоря уже обо всех вместе войсках западных округов. А помимо этого, и без того фальшивая суть вашей книги, совершенно рассыпается при встрече с документом под названием «Директива (Приказ)№1», которым как раз и пытались успеть привести в полную б.г. войска западных округов. oleg_ko пишет: Желаете сравнивать меня с Резуном Вовкой?? ваше право . мне по фиг а вот резуны и Вовка обидеться могут..слишком много чести, Олег Юрич, я так думаю, что Вовка Резун даже не подозревает о вашем существовании, тогда как вы поминаете его через слово, к месту и ни к месту :)
Закорецкий: Резунист пишет: слишком много чести, Олег Юрич, Боюсь, что от Олега Юрича здесь ответа не дождаться. Чё-то он перестал здесь "светиться".
Закорецкий: Я ответил Козинкину на форуме "За правду!": "oleg_ko" написал: 1 -- да плевать -- был ли Ворнцов 21 июя в Кремле или нет. Он сообщение 17 июня послал и сам об этом рассказывал журналоистам... 2 -- Сталин как и любой правитель НИКОГДА не станет ВЕРИТЬ дипломатам враждебной страны которая собирается нападать . НИКОГДА. Только разведке. и то... Так что отвали с этим послом ... Послал Сталин и правильно сделал... Без послов хватало донесений.. Ты еще про "матерные" резолюции вспомни да про о как Берия "писал" 21 июня товарисчу Сталину что нападения не будет... Не понял! Так тебя один или два? Один пишет, что "разведка доложила точно, Сталин поверил и срочно стал отдавать правильные команды!" А другой про что мелет? Про матерные резолюции? Типа вранье, да? Ладно, начнем вспоминать. Цитата из публикации Елены Жаворонковой на основе мемуаров В.Л.Пещерского, которые были опубликованы в 3 и 4 томах "Очерков истории российской внешней разведки" (М.:Международные отношения, 1997, 1999 гг.). Жаворонкова собрала их в одну публикацию: ... Ни на один день резидентура не прекращала добычу информации. Группа антифашистского Сопротивления «Корсиканца» - «Старшины» сообщала все более тревожные данные о завершении подготовки Гитлера к нападению на Советский Союз. 16 июня 1941 г. из Берлина в Москву ушла телеграмма, предупреждавшая, что германская агрессия может начаться с минуты на минуту. По указанию начальника разведки Фитина информация немедленно была доложена И.В. Сталину и В.М. Молотову. В ней, в частности, говорилось: «Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает: Все военные приготовления Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время... ». Как писал позднее в своих воспоминаниях П.М. Фитин (Сборник юбилейных материалов КГБ, архив СВР), на следующий день Сталин вызвал его и Меркулова к себе. Не предложив им присесть, оставив стоять у дверей кабинета, Сталин молча прохаживался вдоль стола, покуривая трубку и посматривая на наркома госбезопасности и начальника разведки, как бы изучая и прикидывая в уме, понимают ли эти люди всю сложность и остроту обстановки. Наконец Сталин остановился прямо напротив них и, глядя в лицо Фитина, произнес: – Товарищ начальник разведки, не надо мне рассказывать содержание вашего сообщения. Я его прочел. Объясните, откуда и как ваш источник получает информацию? Верите ли вы ему и почему? Можете ли поручиться за его честность и искренность? Сталин, не отрываясь, смотрел в глаза Фитину и внимательно его слушал. Фитин, преодолев внутреннее волнение, подробно объяснил, что источник является убежденным антифашистом и поэтому делится с резидентурой получаемыми им сведениями. Его информация, как правило, подтверждается, и у разведки нет на его счет сомнений. Сталин пошел вдоль стола, не говоря ни слова. Вернувшись к Меркулову и Фитину, остановился, затянулся трубкой, выпустил дым и сказал: – Есть только один немец, которому можно безоговорочно верить, - это товарищ Вильгельм Пик. Все перепроверьте тщательным образом и снова доложите. На обратном пути Меркулов поинтересовался у Фитина, что тот думает о сказанном Сталиным. Фитин не торопился с ответом, и Меркулов ответил сам: – Вероятно, товарищ Сталин подразумевал, что следует доверять только немецким коммунистам. На замечание Сталина необходимо было немедленно отреагировать и принять соответствующие меры. Меркулов распорядился, чтобы разведка срочно составила список всех донесений «Корсиканца» и «Старшины», в которых содержалась информация о готовившейся Германией агрессии. Только с начала 1941 года таких телеграмм в Центре набралось больше сотни, и их перечень занял одиннадцать убористых машинописных страниц. Оставалось переслать документ в Берлин и потребовать от резидентуры подтверждения. Но события опередили намерения руководства разведки. Наступило 22 июня 1941 года. Все, о чем сообщали «Корсиканец» и «Старшина», стало трагической явью. http://www.vmeste.org/memo/memoauthor_0001.shtml Еще о том же событии: 17 июня 1941 года Фитин отправил в Кремль спецсообщение из Берлинаот Старшины и Корсиканца: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью завершены, удара можно ожидать в любое время». Но Сталин и его окружение верили в возможность долговременного сотрудничества с Гитлером. Поэтому в спецсообщениях разведки, которые подписывал Фитин, Сталин видел только то, что хотел видеть.Сообщения разведки о концентрации немецких войск на советских границах, о предполагаемой дате нападения на Советский Союз были напрасны. http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/39551/11/....l Еще о том же событии: Группа антифашистского Сопротивления "Корсиканца"-"Старшины" сообщала все более тревожные данные о завершении подготовки Гитлера к нападению на Советский Союз. 16 июня 1941 г. из Берлина в Москву ушла телеграмма, предупреждавшая, что германская агрессия может начаться с минуты на минуту. По указанию начальника разведки Фитина информация немедленно была доложена И. В. Сталину и В. М. Молотову. В ней, в частности, говорилось: "Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает: Все военные приготовления Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время... ...На собрании хозяйственников, предназначенных для "оккупированной территории" СССР, выступил также Розенберг, который заявил, что понятие "Советский Союз" должно быть стерто с географической карты". Из архивных материалы достоянием становится резолюция Сталина — доходчивая и исчерпывающе простая: «Т-щу Меркулову. Можете послать ваш „источник“ из штаба герм. авиации к е...ной матери. Это не „источник“, а дезинформатор. И.Ст.». http://vrazvedka.com/70/70_lev.php А вот мнение генерала армии Махмута ГАРЕЕВА: Итак в сухом остатке: НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР. Точка! Еще повторить? Повторяю: НЕ ВЕРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН СООБЩЕНИЯМ РАЗВЕДКИ О СКОРОМ НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ НА СССР. Так видно? А отсюда возникает простой вопрос: а по какой причине происходили выдвижения разных дивизий РККА поближе к границе? Понятно, что не для обороны от НЕожидавшегося нападения немцев. А тогда для чего? ================= http://zapravdu.ru/forum/posting.php.....
Резунист: Закорецкий пишет: Боюсь, что от Олега Юрича здесь ответа не дождаться. Чё-то он перестал здесь "светиться". Да это понятно, тут его художества покрывать некому, и оппонентов его прикрывать тоже, так что он уж как-нибудь стороной-стороной-стороной... Закорецкий пишет: Я ответил Козинкину на форуме "За правду!" Да, я читал, там он храбрец и раздухарился не по-децки, но мои постинги там стирает и будет стирать один завравшийся трусишка, так что мне туда уже бессмысленно возвращаться. Чему Олег Юрич и рад несказанно.
ccsr: прибалт пишет: То есть из Москвы отправили, не желая брать на себя ответственность, по прямому указанию Сталина. директиву №1. В ней наворотили хрен чего поймешь. А Командующие округов при получении этой директивы должны были дать приказ о введении ПП? Хотя именно в директиве и было сказано. что других действий не предпринимать! Козинкин лжец и очень примитивный лжец. Конечно вы то точно в директивах хрен что понимаете, вот почему и врете, про то, чего не знаете. Для введения в округах планов прикрытия директивы издавать не надо было - для этого существовала условная фраза, прописанная в плане прикрытия и которую передавали в округа в случае принятия руководством решения на введение ПП. Так что в директиве №1 ничего странного нет - нормальный документ, который указывает даже дату возможного нападения. А вот за то что некоторые командующие оказались неготовыми привести части округа в боевую готовность и выполнить частично план прикрытия, как этого требовалось исходя из текста и смысла директивы, они и понесли заслуженное наказание. К слову, на флоте почему-то очень правильно поняли смысл указаний наркома Кузнецова - для вас это тоже странным является?
Закорецкий: ccsr пишет: Конечно вы то точно в директивах хрен что понимаете, вот почему и врете, про то, чего не знаете. О-о-о! "СССР" появился после отпуска! С новыми силами, чай? Приятно, приятно лицезреть - наконец-то будет кого нахрен послать. А то чё-то скучно становилось. Ну что, "полкоффник- библиотекарь", много книжек про боевую работу в отпуске почитали? Целых три? Похвально-похвально. И уже научились различать "часть" дивизии как "фрагмент" от "части" как юридически отдельного военного предприятия? Надо же! Можно уже "ДВА" поменять на "ТРИ"? Хорошо, хорошо! ccsr пишет: для этого существовала условная фраза, прописанная в плане прикрытия Цитатку приведи, "знаток"! А то я таких фэнтэзий из пальца еще два кубометра насочинять могу. ccsr пишет: А вот за то что некоторые командующие оказались неготовыми привести части округа в боевую готовность и выполнить частично план прикрытия, как этого требовалось исходя из текста и смысла директивы, они и понесли заслуженное наказание. Ага. "Оказались неготовы". Ночью за пару часов привести части округа в БГ на путях главных ударов противника! "Покоффник"-самозванец! Между прочим, настоящие полковники боевых родов войск (в отличие от вас, пустобреха) вполне знают, что за пару часов можно успеть сделать. Причем, вовсе не ПП. Так что, читайте книжки дальше - повышайте свои ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ знания про "части" (которые НЕ все)!
ccsr: Закорецкий пишет: Но тут возникает вопрос, что подразумевает «полковник» под «боевыми частями» и «частями обеспечения»? Такой глупый вопрос может возникнуть только у Закорецкого - но ему простительно, т.к. в армии ему это не объяснили, а сам это он познать не в сотоянии. прибалт пишет: Действительно, вывод всех войск нескольких корпусов по одним и тем же дорогам не может происходить одновременно. Ну ты просто гений Закорецкий - и до тебя что-то доходить стало... Закорецкий пишет: И что за понятие «полк прикрытия» внутри дивизии? Не все полки дивизии могут выдвигаться на границу - ты хоть это в состоянии понять, как и то что помимо стрелковых дивизий участвовали в плане прикрытия и другие дивизии - кавалерийские, горнострелковые и т.д. И нормативы прибытия на свои участки у них могут быть разные. Закорецкий пишет: В каких войсках он служил, не уточняется. Странно, что не «- генштабист». Понятно, генштаб – один, а «просто» штабов много. Сделав поиск в Интернете, удалось найти следующую биографию: Не пыжься Закорецкий - ты и близко не стоял к тому, к чему я имел отношение, а потому твой детский лепет насчет выяснения биографии меня лишь смешит. Обратись к Егорову - он известный трепач и раньше тебя начал врать насчет меня, после того как я его повозил мордой об стол. Так что смени пластинку и меньше фантазируй. Закорецкий пишет: Между прочим, настоящие полковники боевых родов войск (в отличие от вас, пустобреха) вполне знают, что за пару часов можно успеть сделать Ты хоть норматив вывода полка в летнее и зимнее время знаешь, чайник? Штаб группы менее чем за два часа покидал ППД и колонной двигался в условный район, а ты здесь ахинею про два часа для боевых подразделений несешь. Ну ты и словоблуд - сразу видно в придворных частях служил, балабол, и никогда к границе не выдвигался...
Закорецкий: ccsr пишет: Ты хоть норматив вывода полка в летнее и зимнее время знаешь, чайник? Штаб группы менее чем за два часа покидал ППД и колонной двигался в условный район, а ты здесь ахинею про два часа для боевых подразделений несешь. Ну ты и словоблуд - сразу видно в придворных частях служил, балабол, и никогда к границе не выдвигался... Ты карту нарисуй, "знаток" "близко стоявший"! А потом будем сравнивать, кто к чему стоял/не стоял вообще. "Военный", блин! На пальцах долго будешь словесный понос тулить? Недержание, да? Похвально-похвально!
ccsr: Закорецкий пишет: Ты карту нарисуй, "знаток" "близко стоявший"! Я их в свое время столько нарисовал, что ты такого количества даже в руках держать за время службы не мог. Так что купи себе петуха и ему яйца морочить картами будешь. Так что там с двумя часами для полка прикрытия - откуда фантазировал норматив?
полная версия страницы