Форум » » Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 4) » Ответить
Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 4)
Закорецкий: Продолжение-4 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Мой пост на форуме "За правду!" [quote]Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? .... Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ. А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же. Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь? И кто из нас обосрался?[/quote] ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.
Олег К.: Закорецкий пишет: посетил ИВИ МО РФ. Там он якобы встречался с некоторыми сотрудниками, которые его знакомили с грифованными документами, находящимся на секретном хранении. После возвращения в город своего проживания - Пензу сам г. Козинкин О.Ю. сообщил об этих встречах в Интернете на форумах в открытом доступе. дурачок -- такого я точно не говорил...
Олег К.: ccsr пишет: тому идиоту простительно, а ты же служил и знаешь что он мог за пару лет узнать????
Олег К.: ccsr пишет: Надеюсь из приведенного текста до тебя дойдет, что Шерстюк САМ разрабатывал ПЛАН ПРИКРЫТИЯ ГОСГРАНИЦЫ ДЛЯ СВОЕЙ ДИВИЗИИ, а не ограничился документами, которые ему должны были прислать в пакете. не стоит дебилам показывать такие вещи.. Либо крыша съедет у идиотов либо ... Но один черт это все равно что перед свиньями метать ...
Олег К.: Закорецкий пишет: исходя из каких исходных данных? Высосанных из пальца? Типа: а дурик, у комдива есть "предыдущий" ПП.. Он узнал что надо отработать новый и на основе "старого" он самостоятельно сделал то что от него ОБЯЗАНЫ были потребовать сделать старшие командиры... Когда получили задачу отработать к концу мая новые ПП.
Олег К.: Закорецкий пишет: О, какую херню он сочиняет в своих "проспавших"! Я аж фигею от его наглости! извини -- на твои шизоидные "разборы" я пожалуй не стану больше отвечать...
Олег К.: ccsr пишет: Если не понял суть, то разжевываю - в дивизии даже два плана разработали Думаю не стоит им такое показывать.. только время теряете на идиотов...
Олег К.: Закорецкий пишет: . ПП весны 1941, которые кто-то где-то в штабах ОВО и Генштабе если и разрабатывал, дивийзий не касались. И вообще не были утверждены. 2. Штабы дивизий, находящихся у границы, по своей инициативе (максимум при получении отрывочных сведений из шатбов армий) сочиняли какие-то свои планы прикрытия, были ли которые утверждены штабами выше (армий) и были ли введены в действие - неизвестно. 3. Отсюда вывод: вся плановая работа "на местах" никакого отношения не имела к реальной угрозе со стороны немцев при согласовании с Генштабом. Т.е. конкретно направления возможных ударов и состав их войск Генштаб РККА не интересовал. Отработка ситуации именно обороны в рамках КШУ не отрабатывалась. Что и требовалось доказать. И всю книгу Козинкина спускаем в унитаз Сергей Афанасьевич -- просил же -- не показывайте дебилам доки.. Идиоты все равно их не поймут -- ну и хер на них.... Вы видите какие выводы наш городской сумасшедший успел выдать???? Он умудрится это еще и к своим бредням а ля Вовка Резун пристебнуть... Отсюда мораль -- неча дураков учить уму разуму.. никакой угрозы для читателей данные кретины не несут и неча их просвещать.. Читать их кроме как здесь никто не станет .. А читают эту ругачку только несколько человек... Резуны да примкнувший к ним митяйка...
Закорецкий: Олег К. пишет: не показывайте дебилам доки.. Идиоты все равно их не поймут -- ну и хер на них.... Ой, "грамотный" нашелся! Еще раз повторить? ПОВТОРЯЮ: ========= О выжернениях Козинкина Стр. 116: Вот что писал по этому вопросу полковник А. Саввин в газете МО РФ «Красная звезда» в № 220 от 03–12.08 г. Выжернения мои. (http://www.redstar.ru/2008 /12/ 03_12/6_01.html): /116/ Именно! Выжернения!!!! Стр. 123: Да и писал И.Х. Баграмян свои «воспоминания» о начале войны в 1971 году, сразу после того, как в 1969 году вышли «Воспоминания» Г.К. Жукова, свалившего всю вину за «неприведение в боевую готовность» частей западных округов на Сталина. Так что еще удивительно, как книгу Баграмяна вообще пропустили в печать…/123/ Г.К.Жуков, Глава девятая. Накануне Великой Отечественной войны .... В этой связи я хотел бы привести здесь несколько отрывков из воспоминаний Маршала Советского Союза И. X. Баграмяна, тогда полковника, начальника оперативного отдела Киевского особого военного округа. Мне кажется, эти страницы верно отражают положение дел непосредственно в армии со всеми трудностями последних предвоенных месяцев. Вот что он пишет: ...... {42} .... {42}Баграмян И. X. Записки начальника оперативного отдела. Военно-исторический журнал. 1967. № 1. Автор! Пейсши есчо!! Стр. 123: А может, Сталин все же дал команду своим подчиненным, и шифровки о приведении войск в полную боевую готовность пошли в западные округа именно 18–19 августа? Может, «Директива № 1 от 21 июня 1941 года», все же вовсе не приводила части западных округов в боевую готовность, как вслед за Г.К. Жуковым «вспоминали» и баграмяны? ... /123/ Не, не 18–19 августа!! 18-19 фебруария!!! Блин! Не только враньё, ошибки и фантазии, но еще и описьки..... На каждой странице..... ДУРЬ ФОРЕВА!!!!!
Закорецкий: Олег К. пишет: Отсюда мораль -- неча дураков учить уму разуму.. А не много на себя берешь, прохвост? Остальных людей за дураков-идиотов держать? Не? На себя посмотри, шулер! Так как там насчет 15-18 АВГУСТА? Это все не ошиПки? Это даже не ВЫЖЕРНЕНИЯ? А маршал Жуков на мемуары Баграмяна тоже не ссылался? Ты чё, родной, будешь плевать на свои же слова? Офигел окончательно?
Начальник Генштаба: ccsr пишет: Одновременно штабом дивизии и погран. отрядом (кажется № 88, точно номер не помню), был разработан план прикрытия границы по двум вариантам – на случай диверсий на границе и на случай начала войны." Если не понял суть, то разжевываю - в дивизии даже два плана разработали и согласовали их с пограничниками, т.е. как этого требует военная наука, о которой ты имеешь смутное представление. Для особо одаренных советую прочитать директиву Генерального Штаба Военному Совету Одесского Военного Округа. Там четко сказано, что, когда и каким именно образом разрабатывает. А то, что там писал комдив через 12 лет после событий, можете засунуть туда, откуда Вы это вытащили. А три плана он не разрабатывал? ccsr пишет: Вот уж хер тебе "знаток" - есть утвержденный перечень документов боевой готовности, которые отрабатываются и должны иметься в соединениях. Для приграничных дивизий план прикрытия своего участка госграницы обязателен. И вводятся они ПОСЛЕ УТВЕРЖДЕНИЯ СТАРШИМ НАЧАЛЬНИКОМ И ДЕЙСТВУЮТ ДО РАСПОРЯЖЕНИЯ ОБ ИХ ОТМЕНЕ. Очередная чушь в исполнении тыловой крысы. У приграничной дивизии нет никакого своего участка госграницы. Научитесь грамотно излагать то, что хотите сказать.
Начальник Генштаба: Олег К. пишет: ты в одной части служил а я в трех. ..У нас и пиджаками звали и ботаниками.. и студентами... Так что вариантов для таких как ты много в армими совейской было... Наибоее распртсраненое -- пиджаки. И как части назывались? Склад № ххх, склад № yyy, склад № zzz? И в чем между ними разница?
Олег К.: Закорецкий пишет: не много на себя берешь, прохвост? Остальных людей за дураков-идиотов держать? Не? ты себя с остальными не равняй.. не всех из армии по дурке выкинули... Закорецкий пишет: Баграмян И. X. Записки начальника оперативного отдела. Военно-исторический журнал. 1967. № 1. Автор! Пейсши есчо Я говорил о мемуарах Баграмяна в виде книги, которая вышла после книги Жукова... Но Жуков потому о многом и не мог врать что вышли воспоминания (небольшие) в ВИЖ до него у Баграмяна.... Голованов Жукова тоже на вранье ловил ... Закорецкий пишет: Не, не 18–19 августа!! 18-19 фебруария!!! видишь как здорово -- кроме описок ты ничего найти не можешь.. А все потому что понятия не имеешь, ибо пиджак (батан и студент), что написано в директвиах от 11-12 июня.. Ты не можешь ничего о них сказать и поэтому тебе только такие вот описьки и остается находить.. На большее твой мозг поврежденный шизой о которой ты все время вопишь не в способен.. Начальник Генштаба пишет: У приграничной дивизии нет никакого своего участка госграницы.. "Резунист" -- ты совсем дурак?? или придуриваесся??? Кстати, раз уж так тебе хочется моих цитат -- ВИЖ публиковал такой ответ : «Генерал-лейтенант И.П. Шлемин (бывший начальник штаба 11-й армии). Такого документа, где бы были изложены задачи 11-й армии, не видел. "" Гляди -- Шлеимин Планы прикрытия и обороны называет задачами.. Для Армии!!! Похоже и в армиях своих ПП не было а были только "задачи"???? А весь прикол в том что ты , анонимный баран, начал извиваться ужом обкакавшись в споре с военными и решил поумничать что в дивизиях ПП не было а были "задачи."... И дошел в итоге до полного бреда идиота что у диивзии участка обороны на границе не было... -- именно об этом тебе говорили. Видишь как здорово -- в Армиях тоже ПП "не было" оказывается!!! Были "Задачи"!!! Поумничай на эту тему -- выдай дурь какую нить посмешнее.. а потом рааскажи где ты в армии служил коли такой умный против двух военных и одного что надрал тебе задницу на "За правду" -- "полярная лиса" который , после чего ты сдристнул на время... Начальник Генштаба пишет: И как части назывались? Склад № ххх, склад № yyy, склад № zzz? И в чем между ними разница? Моздок, Беслан, Комсомольск- на- Амуре... Но не все ли равно это "резунисту" который дня в армии не служил но все о ней знает из интернету?
ccsr: Балтиец пишет: Козя написал х...ню, я эту х...ну разбираю и выкладываю, читай. Пока ты сопли свои только размазывал - что-то из книги с ошибками от тебя я не видел, лишь бред пиджака и не более. Олег К. пишет: что он мог за пару лет узнать???? Ну хоть понял, что солдата готовить долго надо, а приказы выполнять в срок. А то здесь дебил "резунист-начальник генштаба" нагородил что мол "опоздали" директиву наркома выполнить - такого дурака редко встретишь... Олег К. пишет: Сергей Афанасьевич -- просил же -- не показывайте дебилам доки.. Не удержался - уж очень хотелось этих клоунов мордой об стол повозить. Олег К. пишет: Читать их кроме как здесь никто не станет .. А читают эту ругачку только несколько человек... Резуны да примкнувший к ним митяйка... Судя по посещаемости - здесь действительно мало кто бывает. Да ешё Закорецкий людей гонит - вот они и шарахаются. Закорецкий пишет: О выжернениях Козинкина Грамматическая ошибка, пропущенная редакторами, или же наоборот ими внесенная. Дальше что Закорецкий? Где ошибки по существу книги? Закорецкий пишет: Стр. 123: цитата: Да и писал И.Х. Баграмян свои «воспоминания» о начале войны в 1971 году, сразу после того, как в 1969 году вышли «Воспоминания» Г.К. Жукова, свалившего всю вину за «неприведение в боевую готовность» частей западных округов на Сталина. Так что еще удивительно, как книгу Баграмяна вообще пропустили в печать…/123/ Закорецкий пишет: Г.К.Жуков, Глава девятая. Накануне Великой Отечественной войны .... В этой связи я хотел бы привести здесь несколько отрывков из воспоминаний Маршала Советского Союза И. X. Баграмяна, А что у Баграмяна только одни воспоминания были? Или может он на вопросы Покровского ответа не давал? Дешевая подтасовка не получится Закорецкий - Жуков использовал более ранние работы Баграмяна. Приведи ссылку из воспоминаний Жукова, где указан авторский текст Баграмяна, вот тогда и проверим, кто здесь врет. Закорецкий пишет: Не, не 18–19 августа!! Опечатка или редакторская ошибка - к сути книги никакого отношения не имеющая. Досадный технический ляп - тем более что Козинкин несколько раз упоминает в тексте правильную дату.
Олег К.: ccsr пишет: не 18–19 августа!! Опечатка или редакторская ошибка это как житомир... Хрен его знает откуда появляются такие ляпы.. 18 августа у старшего сына день рождения да еще и день авиации.. Вот и вылезло по ходу написания... Но увы -- наши оппоненты не имея возможности по делу критику навести, понимая что облажались с ПП, с сутью директив от11-12 июня только и могут что описьки подобные находить... Особеннно понравилось как "резунист" втюхался с ПП и "задачами".. Ему ну очень надо было поумничать на эту тему. хоть что нить выдать "опровргающее" военных, показать как он в "терминах" лучше нас разбирается, а в итоге оказалось что ничего умного сказать не смог -- что ПП что "задачи" -- один по сути хрен -- как не назови суть не изменится. Военные и так могут сказать и так ответить ... Но лучше идиотам не показывать воспоминания генералов... Толку не будет все равно -- не убедишь дурачка что он дурак, а умные что случайно забредут сюда могут и поузбекистонить... а это ни к чему... пока.
Закорецкий: Олег К. пишет: хоть что нить выдать "опровргающее" военных, показать как он в "терминах" лучше нас разбирается Ага, "лучше". Кстати, похоже начинаю понимать, почему эти "военные" боятся карт как черт ладана - карты для всей ихней "теории" как удар ниже пояса. Потому и словоблудят на пальцах. ЗАКОН!!!! ccsr пишет: Пока ты сопли свои только размазывал - что-то из книги с ошибками от тебя я не видел, лишь бред пиджака Торописся? Не гони, не запряг! Кстати, надеюсь сегодня вечером выложить "Часть 2" фуфла Козинкина. Так что, Ышшо не вечер!
полная версия страницы