Форум » » Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 3) » Ответить
Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 3)
Закорецкий: Продолжение-3 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Мой пост на форуме "За правду!" [quote]Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? .... Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ. А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же. Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь? И кто из нас обосрался?[/quote] ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.
ccsr: Балтиец пишет: Тролль, когда ты обретешь человеческий облик? Неужели ты думаешь, что до командиров дивизий доводился ПП в полном объеме? Ты тупой дурак? Похоже, что да. Комдивы знали задачи своих соединений да от силы левого и правого соседей. Вообще-то дурак здесь Егоров, который не понял, что я отвечал одному умнику по поводу доведения ПП командирам соединений. Мало того, ты еще подзабыл, что соседом, у некоторых командиров было море - в ПрибОВО, например. Так что не умничай, пиджак - следи за своим обликом малограмотного агента Ватикана.
Начальник Генштаба: ccsr пишет: Сразу видно пиджака, который даже план прикрытия округа не в состоянии понять правильно, но словоблудием пытается прикрыть свою безграмотность. Естественно в полном объеме план прикрытия округа до комдивов не доводят, как впрочем и для командующих армий - только в части касающейся. Но вот конкретные указания некоторым дивизиям в ПП прописаны: До комдивов не доводят План Прикрытия. Вы сами только что это написали. Признали наконец-то собственную безграмотность. Осталось дождаться признания всех остальных недостатков. ccsr пишет: Отдыхай, профан - ты не интересен... И зарегистрироваться не забудь, резунист. Профан это Вы, который на полном серьезе утверждает, что составление Планов Прикрытия проходят на командирской подготовке, или который утверждает, что до командиров дивизий доводят Планы Прикрытия. Это же надо такое написать. Ладно написать, это же надо такое подумать.
Балтиец: Ты льстишь себе. На этом форуме два штатных клоуна - ты и Козинкин. Остальные - зрители и участники, и я в их числе. Ты отвечал умнику, как идиот, что, в принципе, и так известно. И продолжаешь идиотничать. ccsr пишет: ты еще подзабыл, что соседом, у некоторых командиров было море - в ПрибОВО, например. На основании чего твой больной мозг сгенерировал такую оригинальную мысль? Мысль действительно оригинальная. Доводят до кодива ту часть ПП, которую он должен знать. И сообщают ему: "Твой правый сосед - Балтийское море. Позаботься об установлении устойчивой связи с этим соседом". Ты что, ацетон вчера нюхал? Или пил?
ccsr: Начальник Генштаба пишет: До комдивов не доводят План Прикрытия. План прикрытия округа - не доводят. А вот план прикрытия армии в части касающейся дивизии - доведут обязательно. Начальник Генштаба пишет: Признали наконец-то собственную безграмотность. Осталось дождаться признания всех остальных недостатков. В данном случае вы просто демонстрируете свою тупость - и не более. Начальник Генштаба пишет: Профан это Вы, который на полном серьезе утверждает, что составление Планов Прикрытия проходят на командирской подготовке, или который утверждает, что до командиров дивизий доводят Планы Прикрытия. Это же надо такое написать. Ладно написать, это же надо такое подумать. Дурак вы батенька и лжец - я вам специально говорил что к разработке реальных планов прикрытия допущены от силы два-три человека, а вот как должны составляться планы прикрытия, довольно подробно изучаются на занятиях по командирской подготовке в штабе округа, куда кстати и командующие армий прибывают на занятия, вместе со своими комдивами - несколько раз в год однозначно. Отдыхай чайник и не нервничай так - зарегистрируйся сначала, чтобы все видели какой уникум здесь появился. Балтиец пишет: Остальные - зрители и участники, и я в их числе. Я тебе давно говорил, что при обсуждении военных вопросов ты всего лишь зритель на галерке, и твое мнение учитываться не будет из-за твоей безграмотности. Балтиец пишет: На основании чего твой больной мозг сгенерировал такую оригинальную мысль? Ну и дурак - даже не понял, что комдивам надо будет согласовывать свои действия и с моряками, а это другой наркомат.
Начальник Генштаба: ccsr пишет: План прикрытия округа - не доводят. А вот план прикрытия армии в части касающейся дивизии - доведут обязательно. Вы следуете в правильном направлении. Остался последний шаг, это признать что никакие Планы Прикрытия до дивизий не доводятся. И армейские в том числе. До дивизий доводятся только указания, которые следуют из Плана Прикрытия. ccsr пишет: В данном случае вы просто демонстрируете свою тупость - и не более. Ничего другого от Вас ожидать не стоит. ccsr пишет: Дурак вы батенька и лжец - я вам специально говорил что к разработке реальных планов прикрытия допущены от силы два-три человека, а вот как должны составляться планы прикрытия, довольно подробно изучаются на занятиях по командирской подготовке в штабе округа, куда кстати и командующие армий прибывают на занятия, вместе со своими комдивами - несколько раз в год однозначно. Отдыхай чайник и не нервничай так - зарегистрируйся сначала, чтобы все видели какой уникум здесь появился. И опять Вы демонстрируете полную военную безграмотность. Ни на каких занятиях по командирской подготовке составление Планов Прикрытия не изучается. Вы с завидным упорством показываете собственную профнепригодность. Зачем? Совершенно понятно, что в этих вопросах Вы ничего не смыслите. Не надо это демонстрировать неоднократно. Все уже убедились в этом.
Балтиец: ccsr пишет: при обсуждении военных вопросов ты всего лишь зритель на галерке Ага, а ты клоун на арене. ccsr пишет: комдивам надо будет согласовывать свои действия и с моряками, а это другой наркомат. Ага, командир дивизии бедет ЛИЧНО связываться с комфлотом Трибуцем. Точно, ты ацетона перепил. Только вот ранее ты писал другое. ccsr пишет: соседом, у некоторых командиров было море - в ПрибОВО, например. Сосед не флот, а море. Согласовывать свои действия с морем это круто. Ацетон ты с димедролом намешал. А скажи на милость, ацетонофил, с кем должен был согласовывать действия командир 10-й СД 8-й А в районе Паланги, если ближайшая ВМБ КБФ - в Либаве? С какими-такими мораками, которых там в помине не было? Это типа реприза такая клоунская?
ccsr: Начальник Генштаба пишет: Остался последний шаг, это признать что никакие Планы Прикрытия до дивизий не доводятся. Как же не доводятся, если им конкретно из плана прикрытия определяют районы границы, которые они будут прикрывать. Вы вообще соображать умеете, или только всякую глупость изрекать научились? Начальник Генштаба пишет: И армейские в том числе. До дивизий доводятся только указания, которые следуют из Плана Прикрытия. Дурак вы батенька, потому что не знаете, что командиры дивизий, точно так же разрабатывают для своих частей план прикрытия своего участка госграницы. Ну пойми, тупица, что если в плане прикрытия округа написано " 8-я стр[елковая] дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает Осовецкий УР и позиции полевого доусиления по госгранице на фронте Щучин, Бжозово, Птаки, Серватки;", то командир 8 дивизии должен расписать каждому своему полку КОНКРЕТНОЕ место между этими населенными пунктами, и еще разместить кучу своих отдельных батальонов, да так чтобы они ими можно было управлять и еще провести множество мероприятий, чтобы войска правильно и во время заняли позиции. Вот для этого он (точнее его начштаба) и разрабатывает несколько документов, которые основываются на распоряжениях командующего армией и которые хранятся в папке. И еще запомни болван - дивизия очень сложный механизм, требующий детального планирования и все это должно быть разработано заранее, потому что в случае непредвиденных ситуаций (гибель командира и отсутствие НШ, например ) вновь назначенный командир смог моментально понять, как должна действовать дивизия на своем участке. Если ты, чудила, этого не понимаешь, то обсуждать что-либо с тобой серьезно, вряд ли получится - иди в песочницу и там с детишками играйся... Начальник Генштаба пишет: Ни на каких занятиях по командирской подготовке составление Планов Прикрытия не изучается. Дурак вы батенька - я сам несколько раз бывал на занятиях, когда демонстративно поднимали полк (один батальон реально), а затем на учебных точках показывали, как организовывается все в соответствии с планом прикрытия - вплоть до того, как снимают с колодок загруженные боеприпасами грузовые автомашины, выставление дополнительных постов, выход колонн из парка, погрузка имущества. Отдыхай чайник - ты же в армии никогда не служил и вообще о ней представления не имеешь. А врожденная трусость не позволяет тебе даже показать свое лицо - слаб на передок оказался... Балтиец пишет: Ага, командир дивизии бедет ЛИЧНО связываться с комфлотом Трибуцем. Точно, ты ацетона перепил. Только вот ранее ты писал другое. Как был ты пиджаком Егоров, так им и остался - никакого представления как организовывается взаимодействие не имеешь, и почему Кузнецов, не будучи подчиненным Тимошенко, тем не менее исполнял директиву №1, ты никогда не поймешь. Кстати, охрана военно-морских баз как раз на сухопутчиков возлагалась. Отдыхай, трепач... Балтиец пишет: Сосед не флот, а море. Согласовывать свои действия с морем это круто Для тебя, клоуна, сойдет.
Балтиец: ccsr пишет: никакого представления как организовывается взаимодействие не имеешь, и почему Кузнецов, не будучи подчиненным Тимошенко, тем не менее исполнял директиву №1, ты никогда не поймешь. А ты имеешь, крыса сухопутная? Знаешь, что такое "разбить лаг"? "Разнести бухту"? Ты давай не виляй, раз влип, с уровня "командир дивизии-комфлота" на уровень "НКО-НК ВМФ" не перескакивай. Как и с кем будет взаимодействовать командир 10-й СД, правый фланг которой упирается в Балтийское море? ccsr пишет: Кстати, охрана военно-морских баз как раз на сухопутчиков возлагалась. Ну, приведи примеры, "знаток обосравшийся". Какую ВМБ защищала 10-я СД? Кто охранял Ригу? Таллин? Ленинград? Выборг? Вентспилс? Про Либаву не пиши, все равно ты меньше моего знаешь, баран. соседом, у некоторых командиров было море - в ПрибОВО, например. Это КТО напейсал? Клоун напейсал? Кто у нас клоун? Ты, Сережа.
Начальник Генштаба: ccsr пишет: Как же не доводятся, если им конкретно из плана прикрытия определяют районы границы, которые они будут прикрывать. Вы вообще соображать умеете, или только всякую глупость изрекать научились? Вот теперь Вы правильно все написали. Берутся из Плана Прикрытия районы участки (а не районы) и доводятся до командиров дивизий. А Планы Прикрытия не доводятся. ccsr пишет: Дурак вы батенька, потому что не знаете, что командиры дивизий, точно так же разрабатывают для своих частей план прикрытия своего участка госграницы. Ну пойми, тупица, что если в плане прикрытия округа написано " 8-я стр[елковая] дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает Осовецкий УР и позиции полевого доусиления по госгранице на фронте Щучин, Бжозово, Птаки, Серватки;", то командир 8 дивизии должен расписать каждому своему полку КОНКРЕТНОЕ место между этими населенными пунктами, и еще разместить кучу своих отдельных батальонов, да так чтобы они ими можно было управлять и еще провести множество мероприятий, чтобы войска правильно и во время заняли позиции. Вот для этого он (точнее его начштаба) и разрабатывает несколько документов, которые основываются на распоряжениях командующего армией и которые хранятся в папке. И еще запомни болван - дивизия очень сложный механизм, требующий детального планирования и все это должно быть разработано заранее, потому что в случае непредвиденных ситуаций (гибель командира и отсутствие НШ, например ) вновь назначенный командир смог моментально понять, как должна действовать дивизия на своем участке. Если ты, чудила, этого не понимаешь, то обсуждать что-либо с тобой серьезно, вряд ли получится - иди в песочницу и там с детишками играйся... Командир дивизии никакой План Прикрытия не разрабатывает. ccsr пишет: Дурак вы батенька - я сам несколько раз бывал на занятиях, когда демонстративно поднимали полк (один батальон реально), а затем на учебных точках показывали, как организовывается все в соответствии с планом прикрытия - вплоть до того, как снимают с колодок загруженные боеприпасами грузовые автомашины, выставление дополнительных постов, выход колонн из парка, погрузка имущества. Отдыхай чайник - ты же в армии никогда не служил и вообще о ней представления не имеешь. А врожденная трусость не позволяет тебе даже показать свое лицо - слаб на передок оказался... Вы описали занятие по составлению Плана Прикрытия? Нет. Вы описали занятие по отработке действий при тревоге. Составление Плана Прикрытия тут совершенно ни причем. Очередная демонстрация полнейшего непрофессионализма.
ccsr: Балтиец пишет: А ты имеешь, крыса сухопутная? Знаешь, что такое "разбить лаг"? "Разнести бухту"? Я знаю как забить складную "кошку" в твою толстую задницу, а потом раскрыв лапы, его вытащить - могу продемонстрировать... Балтиец пишет: Ну, приведи примеры, "знаток обосравшийся". Какую ВМБ защищала 10-я СД? Кто охранял Ригу? Таллин? Ленинград? Выборг? Вентспилс? Про Либаву не пиши, все равно ты меньше моего знаешь, баран. Ты лучше к книге Козинкина вернись - видимо якорь в заднице сидеть спокойно не дает, все скачешь по темам. Может тебе еще про командира корабля - шифровальщика рассказать?. Начальник Генштаба пишет: Берутся из Плана Прикрытия районы участки (а не районы) и доводятся до командиров дивизий. А Планы Прикрытия не доводятся. Так это и есть доведение плана прикрытия в части касающейся. Учи матчасть, балабол... Начальник Генштаба пишет: Командир дивизии никакой План Прикрытия не разрабатывает. Командир дивизии разрабатывает план прикрытия своего участка госграницы - это его прямая обязанность. Начальник Генштаба пишет: Вы описали занятие по составлению Плана Прикрытия? Нет. Вы описали занятие по отработке действий при тревоге. Видишь ли умник, там где я это видел, было километров 30 до границы с вероятным противником, и там как раз действия по тревоге предусматривали выход на госграницу строго по плану прикрытия. Только они до реальных рубежей не доходили - вот и все. Так что запомни, дурак - дивизия не может обойтись без планирующих документов по прикрытию госграницы, потому что даже для того чтобы быстро покинуть свой ППД, нужно согласовать маршруты и сроки выдвижения для разных частей, которые зачастую находятся в одном гарнизоне. Начальник Генштаба пишет: Вы описали занятие по составлению Плана Прикрытия? Нет. Видишь ли профан, занятия идут обычно два часа и посветить все занятие объяснению, как составлять план прикрытия, никто не будет - достаточно конспективно указать какие пункты должны быть отражены в нем для командиров разного уровня, кто подписывает, порядок утверждения и согласования. Этим можно и ограничится. Начальник Генштаба пишет: Очередная демонстрация полнейшего непрофессионализма. Ну хорошо - пусть я буду непрофессионал по вашему. Ну а вы то кто такой, чтобы учить здесь людей, что они говорят правильно а что нет? Пока я вижу лишь жалкого труса, который боится даже зарегистрироваться и ничего о себе не сообщает. Так почему кто-то должен верить разным интернетовским трепачам, которых расплодилось немерено - правильно, резунист?
Балтиец: ccsr пишет: могу продемонстрировать Ну давай, "храбрый". Приезжай. Встретимся в сквере у моего офиса, ул. Фрунзе. ccsr пишет: Ты лучше к книге Козинкина вернись Понятно - клиент в жопе и это признает.
Олег К.: Начальник Генштаба пишет: В какую боеготовность? Если речь о полной боевой готовности, то для этого нужен отдельный приказ. В директивах таких указаний нет. Судя по воспоминаниям то этим соединениям таких указаний вообще не поступало. У глубинных соединений по Плану Прикрытия нет рубежей обороны. У них есть только районы сосредоточения тогда не ,mskj повышенной как сегодня б.г. но именно в повышенную и приводить должны были. и приводили если командиры действовали по этим директивам.. Но воспоминания (и тем более ответы Покровскому именно о невыполнениии говорят - - в б.г. не приводили.. гнали черте как -- как на учения -- без артиллерии и т.п.... В район сосредоточения по ПП если выводят то в б.г. приводить надо? Закорецкий пишет: Олег К. пишет: цитата: Саботаж был в том что комдивов и даже комармииями новых ПП не довели и те их не разрабатывали вообще .. Вот в чем саботаж и проблема.. а не в томичто не успевали к 25 и 30 мая , за пару недель а то и меньше переработать ПП... Так что ... ВРАНЬЁ НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ КНИГИ КОЗИНКИНА! ВЫСОСАНО ИЗ ЕГО ПАЛЬЧИКА. Главный вопрос: из какого? кончай истерить...
Начальник Генштаба: ccsr пишет: Так это и есть доведение плана прикрытия в части касающейся. Учи матчасть, балабол... Это не доведение Плана Прикрытия, это доведение Задачи по Плану Прикрытия. ccsr пишет: Командир дивизии разрабатывает план прикрытия своего участка госграницы - это его прямая обязанность. Это неправда. Вы распространяете ложную информацию. ccsr пишет: Видишь ли умник, там где я это видел, было километров 30 до границы с вероятным противником, и там как раз действия по тревоге предусматривали выход на госграницу строго по плану прикрытия. Только они до реальных рубежей не доходили - вот и все. Так что запомни, дурак - дивизия не может обойтись без планирующих документов по прикрытию госграницы, потому что даже для того чтобы быстро покинуть свой ППД, нужно согласовать маршруты и сроки выдвижения для разных частей, которые зачастую находятся в одном гарнизоне. Очередная профанация с Вашей стороны. Вместо признания что смололи чушь, пишете очередную чушь. Действия по тревоге не обязательно означают выхода на рубеж. Именно поэтому занятие, которое Вы обрисовали, так и называется: отработка личным составом действий при объявлении боевой тревоги. Никакого отношения к Плану Прикрытия эти занятия не относятся. ccsr пишет: Видишь ли профан, занятия идут обычно два часа и посветить все занятие объяснению, как составлять план прикрытия, никто не будет - достаточно конспективно указать какие пункты должны быть отражены в нем для командиров разного уровня, кто подписывает, порядок утверждения и согласования. Этим можно и ограничится. На занятиях, которые Вы озвучили, этого вообще не делается. Это факт. Вы в очередной раз показали, что в военном деле Вы полный ноль. ccsr пишет: Ну хорошо - пусть я буду непрофессионал по вашему. Ну а вы то кто такой, чтобы учить здесь людей, что они говорят правильно а что нет? Пока я вижу лишь жалкого труса, который боится даже зарегистрироваться и ничего о себе не сообщает. Так почему кто-то должен верить разным интернетовским трепачам, которых расплодилось немерено - правильно, резунист? Вы молодец. Наконец Вы признали, что представляете людям ложную информацию. Очень мужественный поступок.
Олег К.: Балтиец пишет: это как, до 18 июня все дивизии 1-й линии за каким-то хреном торчали на границе? Что, западнее подготовленных рубежей обороны? И 18 июня получили приказ - отойти на восток и занять эти рубежи? Так, что ли? Что лично ты имеешь в виду? Одни дивизии были у самой границы -- Брест тот же, другие -- восточнее своих рубежей.. находились... Дивизия Абрамидзе торчала у самой границы, ее отвели назад. И кстатти ВИЖ не верно показал слова комдива насчет того отвода.. Абрамимдзе не переживал что его дивизия не заняла оборну - он другое отвечал... Закорецкий пишет: Олег К. пишет: цитата: Саботаж был в том что комдивов и даже комармииями новых ПП не довели и те их не разрабатывали вообще .. Вот в чем саботаж и проблема.. Уё... [cenzored].... ! Ты и дальше будешь под дурачка пейсать? Лень другие тексты почитать? Ну так на, почитай! цитата: Дальнейшая детализация задач и доведение их до исполнителей не истери.. Разговор идет о МАЙСКИХ ПП... Их не отработали в дивизиях и корпусах вообще ... Закорецкий пишет: На основе этих директив командующего КОВО к 5 мая 1941 г. командование и штаб 5-й армии разработали план прикрытия границы Новый ПП должны были отработать к 30 июня (как то так.. лень дату искаать...) А в этой арми и прочих кроме ОдВО конечно возились до конца с ДО майскими ПП... Ты ответы почитай комдивов на вопрос № 1...
Балтиец: Олег К. пишет: гнали черте как -- как на учения -- без артиллерии и т.п.... И можешь это цитаткой подтвердить - что без артиллерии? Или снова бздишь, гитлеровское отродье?
полная версия страницы