Форум » » ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10) » Ответить
ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10)
Закорецкий: Продолжение-10 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? Одно сплошное враньё. Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ. ============ ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня. Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.
Балтиец: Но таки да -- на растреле Павлова настояли нарком и нГШ... Они кровно были заинтересованны в том чтобы тот не вякал... и лишнего не рассказал.. Ага. Типа, Павлов дает показания: Жуков меня предупредил - я будут тебе звонить и требовать приведения в боеготовность, ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА.
Закорецкий: Балтиец пишет: ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА. Ну так не только Павлову должен был звонить Тимошенко, а еще и остальным "подельникам": - Кузнецову, - Кирпоносу, - Захарову Захаров подтверждает?
Камиль Абэ: Олег К. Но таки да -- на растреле Павлова настояли нарком и нГШ... Они кровно были заинтересованны в том чтобы тот не вякал... и лишнего не рассказал..Предположу, что Олнг К. высказал своё мнение в русле придуманной им конструкции о причинах поражения Красной Армии ав приграничных сражениях. А я предположу, что Л.Мехлис выехал на Западный фронт с чёткими инструкциями, полученными не от Тимошенко или Жукова, а от Самого.
Закорецкий: На сайте Солонина выложен еще один Журнал БД тд ЮЗФ - 12-й. И там та же картина: сначала дивизия 22 июня чешет в одном направлении (куда-то к югу от Львова). А потом ей приказывают развернуться на 180 градусов. Надо полагать, что первый маневр 22 июня - это по "Красному пакету". Остается нарисовать его на карте. И уже картинка будет проясняться, чо хотели (по "Пакетам"), и чо пришлось (разворачиваться к северу). А отсюда вывод: нападение немцев теми "Пакетами" не учитывалось.
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: На сайте Солонина выложен еще один Журнал БД тд ЮЗФ - 12-й. И там та же картина: сначала дивизия 22 июня чешет в одном направлении (куда-то к югу от Львова). А потом ей приказывают развернуться на 180 градусов. Ещё более занятная картина получается, если наряду с ЖБД мы посмотрим мемуары командира 8-го МК Рябышева о предшествующих 22-му июня днях.
Олег К.: Закорецкий пишет: Ну так не только Павлову должен был звонить Тимошенко, а еще и остальным "подельникам": - Кузнецову, - Кирпоносу, - Захарову Захаров подтверждает? Тимошенко звонил Павлову. Жуков -- Кирпоносу. Жуков -- в ПрибОВО Кленову.. В ОдВО -- хрен его знает кто звонил. Захаров на полевом КП звонка не принимал... Может кто звонил в полночь в саму Одессу.. Балтиец пишет: чтобы тот не вякал... и лишнего не рассказал.. Ага. Типа, Павлов дает показания: Жуков меня предупредил - я будут тебе звонить и требовать приведения в боеготовность, ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА. а ты еще не понял в чем прикол то был????? Почитай у тухачевского "план поражения".. Может чо и поймешь... Может и поймешь почему павлов сразу стал требовать очной ставки с наркомом и нГШ... Жуков вечером звонил в округа и предупреждал что возможно нападение. Жуков в полночь павлову не звонил... Камиль Абэ пишет: Л.Мехлис выехал на Западный фронт с чёткими инструкциями, полученными не от Тимошенко или Жукова, а от Самого ну и??? Мехлису задачу ставил сам тиран.. Чо сказать то хотели уважаемый???
Олег К.: Yuriy Vinnik пишет: Вы уже перечитали все приведённые мной директивы ВГК и НКО? Вопросов больше нет почему в тексте директивы "№1" обязаны быть ссылки на предыдушие приказы, если таковые имелись? Вы согласны с тем что Ваши "доказательства" о якобы существующих приказах на приведение в б/г приграничных округов высосаны Вами из пальца вы опять вои хотел ки или свлои представлкении об арми за норму выдаете.. Не пойдет... то что перед дир. 1 были приказы на приведение в повышнную б.г. как войск так и того же флота -- подтверждается не моими фантазиями а фактами . и тем что на местах никак не могли без разрешения Москвы поднимать свои войска как это происходило и приводить их в б.г. ДО 21 июня.. в дир. 1 никто не обязан был ссылаться на эти приказы и тем более устные коих тоже хватало... Вы свои хотелки и свои фантазиии об армии при себе чаще держите.. Yuriy Vinnik пишет: брешет Резун... Брешет Веремеев, а Вы ему подпеваете. Вам за резуна обидно???? Ну обосрали Резуна -- ну и ладно.. Вы то чо взбеленились?? Кстати, первые орудия что на Т-34 что на КВ были ну очень короткоствольные.. огрызки а не орудия.. и при том что у немцев была пара дивизий только на трофейных французских да своих тех же Т-4 да еще и штурмовые -- вполне КВ могли и остановить.. Тем боле что вы как и Резун кинулись сравнивать танки а это только идиот может делать.. Танки с танками не воюют.. Танки вышибает ПТО А вот с этим у немцем=в лучшще было чем у нас... Выбросьте японские танки а остальные вполне могут с КВ соперничать.. Тем более этих КВ было в общем почти ничего на границе... Закорецкий пишет: стихать стала "Эпоха великого пейсателя Олега Козинкина". беги в магазин и купи мою 4-ю книгу "о 22 июня" ...
Олег К.: Yuriy Vinnik пишет: Она запрещала на выстрел отвечать выстрелом хер вы угадали.. Никаких запретов на ответный огонь не было -- ЕСЛИ враг границу перешел.. Аэродромов в артдосягаемости не было (один только был в ЗапОВО).. и если почитаете Солонина то увидите кто и как угробил ВВС .... Уры -- они также не на границе самой .. Были места гда строили на самой границе и это вредительством потом и назвали.. Но на границе -- укрепления приграничных дивизий вообще то... Огонь по заставам -- такая уж у погранцов тяжкая доля.. И у них тем более приказа не отвечать не было...
Олег К.: Yuriy Vinnik пишет: Веремеев или сознательно лжёт или не понимет даже азов тех тем, в которых он хочет выставить себя профи. еще нашли у него описьки??? Или найдя одну будете орать что Резуна никто и ни в чем опровергнуть не могет??? Чо это вас холуя англицкого выгораживать то потянуло??? Желаете к адвокатам Гитлера прислониться???
Олег К.: Балтиец пишет: Врешь - не видел ты ничего. Ты года три назад про этот читай-город бздел. Думаешь, у меня память, как у тебя? Хер тебе. по себе судишь??? Как лежала твоя книга там так и лежала.. Или "новую" подвезли со склада.. Сегодня еще раз заходил - (смотрел поступила ли моя 4-я) -- твоей уже вроде нет но у продавцов не спрашивал.. может просто задвинули за первый ряд.. Кто их знает..
Закорецкий: Олег К. пишет: Балтиец пишет: >ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА. Закорецкий пишет: >Ну так не только Павлову должен был звонить Тимошенко, >а еще и остальным "подельникам": > - Кузнецову, > - Кирпоносу, > - Захарову >Захаров подтверждает? Тимошенко звонил Павлову. Жуков -- Кирпоносу. Жуков -- в ПрибОВО Кленову.. В ОдВО -- хрен его знает кто звонил. Захаров на полевом КП звонка не принимал... Может кто звонил в полночь в саму Одессу.. Я фигею от логики "великого пейссателя" О.К-на!!!! 1. Вечером 21 июня предатели марш. Т. и ген. Ж. очень тщательно срчиняли важнейшую и последовательную директиву об "окончании" срочной подготовки обороны. (Т.е. оборону как бы тщательно готовили). И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг. 2. Но следом они же (т.е. предатели марш. Т. и ген. Ж. ) обзванивают получателей этой так выстраданной директивы и предупреждают, чтобы те на нее "ложили хер". И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг. 3. При этом он же (т.е. величайший единственный в СНГ правильный пониматель военного люда - О.К-ин) тщательно перечисляет ПРЕДЫДУЩИЕ правильные директивы, приказы и телеграммы, отправленные предателями марш. Т. и ген. Ж. в адрес получателей западных округов. Тем самым доказывая, что оборона готовилась правильно и загодя. И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг. 4. Но при этом величайший "исследователь" О.К-тин не уточняет, были ли звонки предателей марш. Т. и ген. Ж. в адрес получателей предыдущих ПРАВИЛЬНЫХ директив, приказов и телеграмм в адрес их получателй, чтобы те тоже на них ложили хер. Хотя по логике предательства марш. Т. и ген. Ж. так и должно быть. Иначе с какого бодуна те могли звонить в ночь на 22 июня с указанием "ложить хер" на исполнение ОЧЕРЕДНОЙ правильной директивы? 5. Но, как оказывается, предателям марш. Т. и ген. Ж. особо не требовалось дополнительно звонить с указанием ложить хер, так как "на местах" получателями были тоже предатели, которые и так знали, что надо ложить хер. И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг. 6. И при всем при этом советский Генштаб заранее разрабатывал правильные планы обороны, в т.ч. правильные ПП, нарезал правильные районы обороны, заранее правильно проводил скрытую мобилизацию строго для обеспечения эффективной обороны к давно известной дате нападеня. И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг. 7. Но в советском Генштабе служили предатели-последователи теории Тухачевского о "сдаче" СССР, чтобы сместить правильного Тирана. Поэтому они сочинили такие вредительские планы обороны. И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг. Олег К. пишет: беги в магазин и купи мою 4-ю книгу "о 22 июня" ... Уже побежал! Аж пятки мелькают! Так где же она продается? Где же, где? Как зайти, на правой полке? Не томи, быстро-быстро сообщи срочно! А то боюсь, не успею!
Балтиец: Как лежала твоя книга там так и лежала..Жжошь, кросавчег, развальцованное дупло... Не лежит она там. И не лежала. Так что с отпусками, почему не отозвали никого? А, баран нестриженный?
Александр А. Ермаков: Олег К. пишет: Кстати, первые орудия что на Т-34 что на КВ были ну очень короткоствольные.. огрызки а не орудия.. и при том что у немцев была пара дивизий только на трофейных французских да своих тех же Т-4 да еще и штурмовые -- вполне КВ могли и остановить.. Блин, товарисчь вообще не понимает нихрена. Или дурак или прикидывается. Козинкин: какая пара дивизий на "трофейных французах"? Где, когда? Какие "короткоствольные.. огрызки" на Т-34 и КВ? Вы можете дать длинну стволов в калибра? Какие Т-4? Длину ствола в студию. Дурашка, Т-3 в 41 был более боеспособен, ну тебе этого понять не дано. Совсем уже сбредил?
Yuriy Vinnik: Олег К. пишет: не могли без разрешения Москвы поднимать свои войска как это происходило и приводить их в б.г. ДО 21 июня А то что Москва готовилась привести в действие ПП, провести мобилизацию и нанести удар по Вермахту Вы, естественно, не допускаете? Это ведь "резунятина"! Нужно начать поиск "врагов" и "предателей" дабы затушевать планы ГШ РККА. Ведь уже давным-давно разжёвано, что ПП НЕ УЧИТЫВАЛ нападения немцев, а вводился в действие телеграммой НКО. Все перемещения войск в приграничных округах производились во исполнение ПП, Кейстут же Вам показал на карте, на примере ЗапОВО размещение войск этого округа в исполнение ПП, чего же Вы ещё упорствуете? Я же хочу донести до Вашего сознания тот факт, что если бы нападение немцев действительно ДОПУСКАЛОСЬ, то вместо директивы "№1" в войска бы ушла директива наподобие директивы № 170149. Если бы существовали приказы и директивы, ставящие перед собой задачи обороны страны от возможного нападения, то они в обязательном порядке должны были бы быть указаны в директиве "№1", как в директивах № 30155 и № 30156. Ну поймите же наконец, никто и никогда не пишет никаких "намёков" в документах приказного характера! Это основы деловодства! Олег К. пишет: Кстати, первые орудия что на Т-34 что на КВ были ну очень короткоствольные.. огрызки а не орудия.. Слушайте, Вы, "огрызок" не лезьте в область в которой не разбираетесь! На ранних Т-34 и КВ-1 ставились танковые пушки Л-11 длинной 30,5 клб с начальной скоростью снаряда БР-350А в 612 м/с, пробиравшего по нормали 66мм брони с дистанции 500м и 56мм брони с дистанции 1000м. Что этой пушке могли противопоставить другие "тяжёлые" танки? Гаубичку в корпусе, с начальной скоростью снаряда в 300-350 м/с? Или "грозное орудие" калибра 47 мм с начальной скоростью снаряда 490 м/с? Олег К. пишет: Выбросьте японские танки а остальные вполне могут с КВ соперничать.. Угу, особенно "французы" 2С в количестве 10 шт, и "джентельмен" А1Е1 в количестве 1 шт. Ещё раз повторяю, по всем ТТХ все эти танки (включая В1 и MkIV) проигрывают КВ. По чём будем сравнивать? По вооружению? Броневой защите? Удельной мощности двигателя? Олег К. пишет: пара дивизий только на трофейных французских да своих тех же Т-4 да еще и штурмовые Номера боевых панцердивизий с французскими "тяжелими танками" в студию! Или бла-бла на уровне Веремеева. Танки В1 немцы использовали в качестве учебных машин, ещё некоторое количество их переделали в огнемётные - они входили в 102 огнемётный танковый батальйон. Т.е. эти машины использовались только для поддержи пехоты при прорыве через линии обороны с ДОТами. Опыт использования этих танков против советских ДОТов, кстатии, показал что они успешно уничтожаются огнём 76,2 мм казематной пушки. А вот пинаемый, в последнее время, "недоделанный" Т-34-76 немцы использовали и весьма эффективно в танковых дуэлях. См. - Эмиль Зейбольд. Олег К. пишет: Танки вышибает ПТО А вот с этим у немцем=в лучшще было чем у В идеале, конечно, да танки противника лучше всего выбить ПТП, но гладко только на бумаге. В Вермахте ПТО пехотных дивизий, без сомнения, была намного лучше советских! Грозные 3,7-cm-PaK 36 ещё немецкие артиллеристы прозвали "дверными молотками" за неспособность пробить противоснарядное бронирование. Олег К. пишет: Танки с танками не воюют.. Угу, конечно: "Боевой устав бронетанковых и механизированных войск Красной Армии" .... Их задачи: .... — в оборонительном бою — мощным и метким огнём с места и внезапными контратаками нанести пехоте и танкам противника тяжёлые потери, отразить атаки противника и удержать за собой обороняемую местность. .... 4. Танки, усиливая пехоту (кавалерию) на главном направлении, действуют в тесном взаимодействии с ней как танки непосредственной поддержки пехоты (кавалерии) и имеют основной задачей уничтожение пехоты и танков противника и обеспечение продвижения вперёд боевых порядков своей наступающей пехоты (кавалерии). Как всегда, Козинкин не читатель, Козинкин пейсатель. Прежде, чем писать такое Вы бы задумались хотя бы о том зачем в боеукладке танков нужны бронебойные снаряды, я уж не говорю о том что открыли бы Вы устав бронетанковых войск и прочли их задачи. Олег К. пишет: Тем более этих КВ было в общем почти ничего на границе... Угу, опять в лужу. Из 504 КВ на 01.06.41 в западных округах числилось 469 (ЛВО-6, ПрибОВО-78, ЗапОВО-97, КОВО-329, ОдВО-10). Почти ничего, не так ли? Олег К. пишет: Аэродромов в артдосягаемости не было (один только был в ЗапОВО).. и если почитаете Солонина то увидите кто и как угробил ВВС .... Гаубичная артиллерия достает на глубину до 20 км если что. Например, немецкая 10.5 cm K 18 била на 19 км. А теперь, берём-ка Козинкин карту и линейку в руки и меряем на каком расстоянии находились: 148 ИАП г. Паланга (ПрибОВО), 122 ИАП г. Новый Двор (ЗапОВО), 123 ИАП г. Брест (ЗапОВО), ОКАЭ 4 СК г. Ломжа (ЗапОВО), ОКАЭ 5 СК г. Рудка (ЗапОВО), ОКАЭ 28 СК г. Лышицы (ЗапОВО) ,126 ИАП г. Долубово (ЗапОВО), 74 ШАП г.Зводы (ЗапОВО), 149 ИАП г. Черновцы (КОВО)? И это всего ОДИН аэродром в зоне артогня, по Вашему?! Олег К. пишет: Уры -- они также не на границе самой .. Были места гда строили на самой границе и это вредительством потом и назвали.. Но на границе -- укрепления приграничных дивизий вообще то... Например, сооружения ППК и ОРДОТ Ковельского УРа расположены примерно в 3-5 км от госграницы. Это по Вашему "не на границе самой"? А куда уже ближе? А ещё есть сооружения Перемышлянского, Струмыловского, Равва-Руского УРов и тоже в 1-5 км от границы. Больше, Козинкин, смотрите на карты. Олег К. пишет: Никаких запретов на ответный огонь не было -- ЕСЛИ враг границу перешел. А если начал огневую подготовку и сровнял с землёй УРы и аэродромы - так значит "на провокации не поддаваться"? Клёво! Олег К. пишет: еще нашли у него описьки??? Или найдя одну будете орать что Резуна никто и ни в чем опровергнуть не могет??? Да "описьок" у Веремеева вагон и малая тележка. Начиная от утверждения, что заочных приговоров в СССР не было, заканчивая списком литературы: "Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой отечественной войны. Статистический сборник №1(22 июня 1941г.). Военное издательство МО СССР. Москва. 1995г." Детальный обзор вранья от Веремеева здесь и здесь От себя я уже добавлял, что Веремеев также наврал о звуковой артразведке, о отсутствии заочного приговора В. Суворову, о сомолете Як-2, которого, якобы не существовало.
Yuriy Vinnik: Александр А. Ермаков пишет: Или дурак или прикидывается. Козинкин: какая пара дивизий на "трофейных французах"? Где, когда? Да вот и я не пойму. Рассуждает как 15-16 летний пацан начитавшийся Мухинско-Мартиросяновской бредятины. Такое впечатление, что справочников по ТТХ вооружений он и в глаза не видел. Максимум, когда ткнёшь его носом, то бегло просмотрит Педивикию и брякнет какой-то бред из неё невпопад, типа 80мм брони на PzKpfw-IV. Ну вылитая тролошколота! Наверное, гонорары за свои "книги" на мамкин паспорт получает!
полная версия страницы