Форум » » ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10) » Ответить
ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10)
Закорецкий: Продолжение-10 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? Одно сплошное враньё. Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ. ============ ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня. Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.
Yuriy Vinnik: Олег К. пишет: еще один придурошный намою голову.. Вы резуны и правда по жизни акие тупые?? ну нельзя же так себя опускаь то... и похзориться.. Читай новфй резун ответ Пуркаева -- о чем эта директива и как ее понимали в штабах округов в те дни -- а свое дурное мнение же держи чаще при себе.. (боевой офицер блин дня в армии не служивший...).. Вы, мне здесь не материтесь и не тыкайте, мы с Вами на брудершафт не пили. Какой же Вы офицер, если не имеете понятия зачем офицеру нужно уметь читать карту? Если выгораживаете Веремеева с его "тяжёлыми японским танками тип 92 и 95"? Может, пора уже на себя кума оборотиться? А? Олег К. пишет: Читай еще раз придурок слова Пуркаева -- как они понимали это в округах ПРИКАЗ в армии не должен допускать какого-то "правильного понимания". В нём должно быть всё чётко и ясно сформулировано. Взять, хотя бы, ту же Директиву №2. Там всё чётко и ясно, кого уничтожить, кого разбомбить, и не допускается "правильного" или "неправильного" понимания. Олег К. пишет: поменьше дурных фантазий и побольше фактов доков и знаний.. Это Вы о себе? Олег К. пишет: Т.е. нападение не ожидлали???? Вы понимаете разницу между словами "ожидаемый" и "возможный"? Видимо нет. Придёться процитировать словарь Ожегова: "ОЖИДАЕМЫЙ. Такой, к-рого ждут, на к-рый надеются, к-рый должен осуществиться", "ВОЗМОЖНЫЙ. Такой, к-рый может произойти, мыслимый, осуществимый, допустимый." Есть разница между тем чего ждут (и к чему готовятся, в нашем случае) и тем что может произойти (а может и не произойти)? Как Ваш побуквенный анализ Директивы "№1" то занесло, если Вы в значении слов русского языка не разбираетесь? Олег К. пишет: Это директива о приведении в полную боевую готовность для войск которые по замыслу и директивам НКО уже должны были быть в повышенной б.г. в райоах сосредоточения по Плану прикрытия -- к 21 июня ... Документ где? Хитрые жидомас... генералы спрятали? Почему нет никаких ссылок на этот документ в Директиве "№1"? Директива №1 это на коленке состряпаный документ "на всякий пожарный случай", на случай провокаций, который безнадёжно запоздал и не отображал реальности. Олег К. пишет: Вы дня в армии не служили а лезете умничать чо там должно быть в директиве ссобщающей что в эти дни возможно нападение.. Так таки возможно или ожидается? Резунист пишет: Мля..., а ведь, пожалуй, у этого бесноватого авантюриста хватит дури на нас напасть и не дожидаясь окончания войны с Англией... Сцуко, надо что-то срочно предпринимать, мы ж до сих такой сценарий всерьёз не рассматривали даже..." Вряд ли. Сомневаюсь что Сталин допускал возножность войны Германии на два фронта. Тем более против СССР.
Резунист: Yuriy Vinnik пишет: Сомневаюсь что Сталин допускал возножность войны Германии на два фронта. Тем более против СССР. вопрос только в том -- до какого именно момента он такое не допускал. по-вашему, как я понимаю -- пока ему Молотов не доложил об официальном объявлении войны. а по-моему -- уже когда мешками посыпались сигналы на эту тему, когда перебежчики поплыли через речки, когда шум немецких танковых моторов стал слышен на наших приграничных аэродромах, и хруст срезаемой колючки погранцам..., вот тогда и схватились за головы товарищи в Кремле -- "Твою мать..., а ведь с этого мудака станется, пожалуй..."
Олег К.: Yuriy Vinnik пишет: ПРИКАЗ в армии не должен допускать какого-то "правильного понимания". В нём должно быть всё чётко и ясно сформулировано. Взять, хотя бы, ту же Директиву №2. Там всё чётко и ясно, кого уничтожить, кого разбомбить, и не допускается "правильного" или "неправильного" понимания. вы ж в арми не служили -- откуда ж вам знать как и чо в директивах пишется и что писать надо???? Yuriy Vinnik пишет: выгораживаете Веремеева с его "тяжёлыми японским танками тип 92 и 95 немецкий Т-4 тоже тяжелым считался.. в 41-м.. Yuriy Vinnik пишет: Это директива о приведении в полную боевую готовность для войск которые по замыслу и директивам НКО уже должны были быть в повышенной б.г. в райоах сосредоточения по Плану прикрытия -- к 21 июня ... Документ где? Хитрые жидомас... генералы спрятали? Почему нет никаких ссылок на этот документ в Директиве "№1"? Директива №1 это на коленке состряпаный документ "на всякий пожарный случай", на случай провокаций, который безнадёжно запоздал и не отображал реальности кто вам сказал что в дир. 1 должна быть ссылка на предыдущшие прикащы и директивы????? вы ж в армии не служили -- откуда вы знать можете чо и как должны военные писать в директивах??????????????????? Я побуквенный разбор дир. 1 для вас баранов -резунов и сделал -- чтоб понимать начали чо по чем.. но если sd=вы не резщун - то извиняюсь кончно.. Но если - резун -- то матюги получайте от души... Пока либо не поумнеете либо не удавитесь (уж больше не уважаю резунов.. за тупость вранье и подлость.. брехливую..) А том что нападение возможно в эту ночь -- Жуков об этом еще вечером 21 июня звонил в округа... До того как к тирану пошел к 20.50... Yuriy Vinnik пишет: что в эти дни возможно нападение.. Так таки возможно или ожидается для простых военных -- однохерственно.. мы ж не филоги... сказали люминий и ждать нападение - ждемс.. Должны ждать. А кто не ждал - тех к стенке ставили... Yuriy Vinnik пишет: Сомневаюсь что Сталин допускал возножность войны Германии на два фронта. Тем более против СССР. С кем Германия "воевала" к середине июня 41-го????????????? не надоело в виртуальном мире жить??? Резунист пишет: с этого мудака станется, пожалуй..." и первые дивизии уже с 8 июня начали выводить в районы сосредоточения по ПП...
Закорецкий: Олег К. пишет: и первые дивизии уже с 8 июня начали выводить в районы сосредоточения по ПП...Да задрал своими "выводами"! Да хоть на Марс! Карту покажи, чудило, куда там чего выводилось? И на основе каких ПЛАНОВ! Долго ждать?
Александр А. Ермаков: Олег К. пишет: немецкий Т-4 тоже тяжелым считался.. в 41-м.. Это что за новости? Кем считался??? Вес, вооружение, сестра, в студию!
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Это что за новости? Кем считался??? Да считался, считался, всё верно... У них, бедолаг, классификация танков шла от калибра орудия, а самый мощный танковый калибр аж до 42го года был -- 75мм. Потом они начали считать тяжёлыми танки вооруженные 88мм (и выше)) пушками, а 75мм стали считаться средними. В следствие чего, в лит-ре запросто можно встретить как упоминание о "тяжёлом Т-4" (весом 22т), так и о "среднем Т-5" (вдвое тяжелее "тяжёлого)).
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: Да считался, считался, всё верно... Так давайте все именовать в одной системе.
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Так давайте все именовать в одной системе. давайте, только в какой, она ведь мало того, что -- во всех странах разная была, так ещё и менялась там периодически. Так что это -- постоянная лазейка для "борцов с резунизмом". При желании они вам в два счёта обоснуют, что у немцев (французов, японцев ...) тяжёлые танки -- были! И это уже пофиг, что они легче наших средних, главное что на клетке с енотом написано "Мамонт".
Резунист: Олег К. пишет: С кем Германия "воевала" к середине июня 41-го????????????? не надоело в виртуальном мире жить??? С Великобританией, вестимо. На морях, в воздухе и в Африке. Вы там, в своём виртуальном мире так одичали, что врятли школьный экзамен сдали бы, по теме "История Второй Мировой". Олег К. пишет: и первые дивизии уже с 8 июня начали выводить в районы сосредоточения по ПП... всё верно, процесс выдвижения глубинных дивизий шёл полным ходом, когда внезапно немцы напали, всё сходится.
Yuriy Vinnik: Олег К. пишет: кто вам сказал что в дир. 1 должна быть ссылка на предыдущшие прикащы и директивы????? Порядок оформления всех последующих директив Ставки ВГК (а до этого НКО) указывает на это. Изучите-ка, Козинкин, директивы № 0/2/103684 (НКО) от 07.02.40, № 30155 (ВГК) от 27.07.43, № 220123 (ВГК) от 28.06.44. Побуквенно так, как Вы любите. И Вы наконец-то увидите КАК оформляются ДИРЕКТИВЫ со ссылкой на предыдущие распоряжения. Но документы нам читать-то влом-с, конспирология замучила, поиск козлов отпущения? Если существовал какой-то приказ или директива войскам приграничных округов ДО преславутой директивы "№1", то ссылка на него должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО в начале текста директивы. А директива "№1" должна его либо дополнить, либо отменить, как оформлено, например, это в директиве № 30155 или № 30156. Всё - точка. Олег К. пишет: вы ж в армии не служили -- откуда вы знать можете чо и как должны военные писать в директивах?? У меня складывется впечатление, Козинкин, что Вы не то что в армии не служили, но и других директив ни НКО, ни ГКО в глаза-то не видели, "правильнопонимающий военный" Вы наш. О порядке оформления директив НКО и ГКО я уже написал выше. Возразить есть чего? Взгляните на ЛЮБУЮ другую директиву, начиная с номера 2. Где ещё есть такая бредятина, как в директиве №1? С одной стороны встретить нападение врага (как справедливо писал Закорецкий: чем встретить - полковым оркестром, что ли?), а с другой стороны - не поддаваться на провокации. А что понимать под провокацией, в свете директивы №1 не объясните ли, Козинкин? Олег К. пишет: для простых военных -- однохерственно.. мы ж не филоги... сказали люминий и ждать нападение - ждемс.. Ещё раз для "побуквенно" читающих директивы и выискивающих в них теории заговора. Для военных "ожидаемое" и "возможное" далеко не одно и тоже. См. директивы № 30144 и директиву Кузнецова ВС КБФ № зн/526. Если наступление ВОЗМОЖНО (т.е. разведданые не точны, нет уверенности), то нужно усилить разведку и готовится к возможному отражению (см. дир. № 30144), напротив, если нападение ОЖИДАЕТСЯ (т.е. разведка доложила точно), то нужно активно готовится к отражению на угрожаемых участках, а о усилении разведработы - ни слова (см. дир. Кузнецова). Олег К. пишет: С кем Германия "воевала" к середине июня 41-го? Вам уже ответили: Резунист пишет: С Великобританией, вестимо. На морях, в воздухе и в Африке. Вы там, в своём виртуальном мире так одичали, что врятли школьный экзамен сдали бы, по теме "История Второй Мировой". Олег К. пишет: немецкий Т-4 тоже тяжелым считался.. в 41-м.. Так-с, продолжаем упорствовать, выгораживая "брата по перу" Веремеева? Ну так вот Вам основные ТТХ этих японских поделий. Тип 92: броня 8-10мм, вооружение 1х6,5мм пулемёт, боевая масса 3т. Тип 95: броня 12 мм, вооружение 1х37мм пушка, 2х6,5мм пулемёта, боевая масса 7т. По какой классификации их можно запихнуть в тяжёлые? Ась? Закорецкий пишет: Карту покажи, чудило, куда там чего выводилось? И на основе каких ПЛАНОВ! На счёт ненужности карт он уже притих после моих цитат из Василевского и из учебника "Карта офицера". Если вдруг память ему опять вдруг отшибёт и он начнёт орать что карты не нужны, то Вы ему по башке этими цитатами, по башке! Резунист пишет: вопрос только в том -- до какого именно момента он такое не допускал. по-вашему, как я понимаю -- пока ему Молотов не доложил об официальном объявлении войны. Боюсь, что даже после сообщения Молотова Сталин не поверил в войну с Германией. Чего бы он бросился искать прямой связи с Гитлером? Видимо, предполагал что некоторые генералы-англофилы решили развязать войну Германии с СССР, дабы ослабить хватку на горле Британии. Ну не мог он поверить что с жалкими 5,5тыс. танков и около 10 тыс. самолётов можно на СССР рыпаться.
Олег К.: Резунист пишет: это -- постоянная лазейка для "борцов с резунизмом". При желании они вам в два счёта обоснуют, что у немцев (французов, японцев ...) тяжёлые танки -- были! Вас макать в ваши какашки -- "лазеек" и без этого хватат.. Кстати ..скока там трофейных и имено тяжелых французских было у емцев??? Резунист пишет: пофиг, что они легче наших средних мы виноваты что еврожопцы более отсталые были в этом??? Резунист пишет: всё сходится. хрен чо у резунов когда сойдется.. Мозгом не вышли уважаемые.. На примере ермакова что плавает в простых вопросах регулярно но лезет поучатьи умничать это особенно грустно смотрится..
Олег К.: Yuriy Vinnik пишет: Если существовал какой-то приказ или директива войскам приграничных округов ДО преславутой директивы "№1", то ссылка на него должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО в начале текста директивы. А директива "№1" должна его либо дополнить, либо отменить, как оформлено, например, это в директиве № 30155 или № 30156. Всё - точка опять "ллигкой" напугать военного пытаетесь??? Как хочется так и пишется в директивах.. Тем более если не стоит давать врагу козырь о том что до его нападения мы знали дату и начали заранее приводить войска свои в боевую готовность... С выводом с районы сосредоточения и обороны по Плану прикрытия.. Если он вражина передумает то он никогда не сможет по дир.1 доказать что СССР агрессор... и готовился напасть первым... Все дату знали но в дир. 1 указали -- возможно 22-23 июня нападение.. При этом в отчетах, ответах, доенсениях потом писали и отвечали что точно знали м=и ожидали именно на 22 июня нападение... Yuriy Vinnik пишет: Взгляните на ЛЮБУЮ другую директиву, начиная с номера 2. Где ещё есть такая бредятина, как в директиве №1? С одной стороны встретить нападение врага (как справедливо писал Закорецкий: чем встретить - полковым оркестром, что ли?), а с другой стороны - не поддаваться на провокации. А что понимать под провокацией, в свете директивы №1 не объясните ли, Козинкин? Встретить в полной б.г. врага и надрать ему задницу если надо. Но если он границу не пересекает то это провокация и отвечать нельзя.. Вот так и понимали дир. 1 военные тогда.. Я виноват что вы этого не знаете и не понимаете??? Как понимали -- читайте директиву "№ 1" по прибОВО.. А потом читайте ЖБД ЗапОВО-ЗФ... Опубликую ответы генералов -- там почитаете... Все все прекрасно понимали.. Павлов правда на суде скулил что тоже как и вы "неправильно понимал директивы наркома" .. растреляли тупого... Yuriy Vinnik пишет: С кем Германия "воевала" к середине июня 41-го? Вам уже ответили: это с теми кто 12 июня планировал нанести удары по Баку???? смешно... такое ощущение что только резуны и верят что Гитлер с Англией "воевал" к лету 41-го... Yuriy Vinnik пишет: немецкий Т-4 тоже тяжелым считался.. в 41-м.. Так-с, продолжаем упорствовать, выгораживая "брата по перу" Веремеева? Ну так вот Вам основные ТТХ этих японских поделий с гондурасскими не желаете НЕМЕЦКИЕ Т-4 сравнить? Yuriy Vinnik пишет: По какой классификации их можно запихнуть в тяжёлые? Ась? ну и?? вы нашли аж одну опиську у Веремеева но если сами чо нить напишите -- скока херни наморозите в итоге? Может поэтому резуны так не любят свои имена называть и тем более писать что ссат обосраться так что мама не горюй??? Опять же --я не видел текст где веремеев назвал японские танкетки тяжелыми танками.. Может вы как и подожено резуну переврали или скорее всего не поняли (как не понимаете что пишут в директивах) что пишет человек а мне теперь мозг парите? Yuriy Vinnik пишет: На счёт ненужности карт он уже притих после моих цитат из Василевского вообще то я никогда не говорил что карты НЕ НУЖНЫ .. Наш психически неадекватный анонимный как и положено резунам "пробздецкий" регулярно всякую херню выдумывает за оппонентов а потом ее лихо так разоблачает.. Он похоже на картах помешался -- в сортир на даче тоже без кар не пойдет ( и обкакается в итоге)- - и уверен что раз я карт не нарисовал сам или не привел опубликованных в книгах то значит я считаю что карты вообще не нужны.. Yuriy Vinnik пишет: Боюсь, что даже после сообщения Молотова Сталин не поверил в войну с Германией. Чего бы он бросился искать прямой связи с Гитлером? Видимо, предполагал что некоторые генералы-англофилы решили развязать войну Германии с СССР, дабы ослабить хватку на горле Британии. Ну не мог он поверить что с жалкими 5,5тыс. танков и около 10 тыс. самолётов можно на СССР рыпаться пока вы свои бредовые фантазии и не понимсание политики будете вешать на исторические персонажи -- так и будете оставаться резунами-идиотами...
Балтиец: Пока вы свои бредовые фантазии и непонимание политики будете вешать на исторические персонажи - так и будете оставаться навозно-мухинистами-идиотами. Только концовку поменял. А так все верно.
Резунист: Олег К. пишет: с макать в ваши какашки -- "лазеек" и без этого хватат.. Вы уже по маковку в говне со своим маканием, а всё нырять продолжаете, бедолага. ВаОлег К. пишет: мы виноваты что еврожопцы более отсталые были в этом??? дело не в отсталости, а в разной системе классификаций, в разных странах, вот и всё. Это как разные метрические системы, при сопоставлении их нужно -- "к общему знаменателю" приводить, а то ведь так и будете трындеть про "тяжёлые немецкие танки в 1941", которые слабее и легче наших средних были. Олег К. пишет: "всё верно, процесс выдвижения глубинных дивизий шёл полным ходом, когда внезапно немцы напали, всё сходится." хрен чо у резунов когда сойдется.. Мозгом не вышли уважаемые.. ну ну... Поздно ругаться, больной, когда вас уже на клизьму насадили. Раньше надо было о девственности своей заботиться, а не теперь, когда вы заврались буквально на всём.
Резунист: Олег К. пишет: такое ощущение что только резуны и верят что Гитлер с Англией "воевал" к лету 41-го... да у вас полная жопа фантасмагорических ощущений, никак не связанных с реальной действительностью. За Тобрук бои шли, аккурат в середине июня 41го. А меньше чем за месяц до начала ВОВ в Атлантике "Худ" и "Бисмарк" в боях погибли, чтоб вы знали, неуч дремучая. Вам ЧИТАТЬ надо больше, а вы ПИСАТЬ лезете, вот и получается у вас, то что получается...
полная версия страницы