Форум » » ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10) » Ответить
ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10)
Закорецкий: Продолжение-10 ============ Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? Одно сплошное враньё. Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). ============== ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"): ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца. И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ. ============ ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня. Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.
Резунист: Балтиец пишет: Зато он пишет, что новая СС Инструкция о порядке хранения боеприпасов была вредительской. Эта Инструкция упоминается в сборнике "Буг в огне". Во как, вредительство на уровне издания Инструкций. а Сельдерей Ананасьевич "военный люд" прямо параллельно уверяет, что в округах без разрешения Москвы никто даже пукнуть не смел. Вообще-то если бы Закорецкий внимательно читал Козинкина и правильно понял написанное, то тогда и бы до него дошло, что огромное количество событий в предвоенную неделю, касающихся вывода частей и занятие ими некоторых районов без директивных указаний ГШ производится в округах по собственной инициативе не могло. Это азбука военной жизни это точно растение писало, потому как даже ботаник Козинкин уже знает (если только не забыл уже), что -- как раз по собственной инициативе в округах проводили множество мероприятий для повышения боевой готовности войск, за что получали окрики из Москвы. Это уже и свидетельствами и документами подтверждено, тут даже дискутировать не о чем, ан поди ж ты
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: А уж если ему приказывают выдвигаться туда на учения, то и подавно. Но по Козинкину Павлов, Кирпонос и Кузнецов, получив директиву выдвигать дивизии под видом учений, не объяснили комдивам - все это тухта, никаких учений, выдвигаемся на рубежи атаки, воевать идем. А комдивы сами не догадались, вот дураки и тащили с собой "всякий хлам", как будто в самом деле на учения.
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Ты, Балтиец, говори, да не заговаривайся. Дивизия Захарова по ПП должна была перебазироваться под границу. Думаю, это бы ее боевую работу не улучшило. Кстати да, вот например Прибал в своей книге пишет про советские самолёты, которые немецкая пехота ещё до обеда трофеями взяла 22 июня, да и в ЗапОВО отмечены случаи, когда с первых минут войны авиация стала нести потери от артиллерийского (!) обстрела. Нормально так самолёты расставляли, очень видать немецкого нападения опасались, ага...
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Но по Козинкину Павлов, Кирпонос и Кузнецов, получив директиву выдвигать дивизии под видом учений, не объяснили комдивам - все это тухта, никаких учений, выдвигаемся на рубежи атаки, воевать идем. или обороны. ну как-то так. Александр А. Ермаков пишет: А комдивы сами не догадались, вот дураки и тащили с собой "всякий хлам", как будто в самом деле на учения. херр маёр допесделса даже до того, что "из-за этого они с собой мишени брали вместо патронов". я не шучу, это он лично мне, лично сам, причём несколько раз говорил.
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: из-за этого они с собой мишени брали вместо патронов". я не шучу, это он лично мне, лично сам, Какие шутки, эти мишени он поминает с упорством маньяка.
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Какие шутки, эти мишени он поминает с упорством маньяка. да он и есть маньяк, который на любой картинке только и видит, что песду "идиотизм и предательство высшего военного руководства СССР".
Александр А. Ермаков: Резунист
Камиль Абэ: Резунист пишет: А чтобы там не говорил Исаев, первой операцией предстоящей войны планировалась именно оборонительная операция. Та самая, пресловутая -- операция по прикрытию отмобилизования, сосредоточения и развёртывания войск КА. А вот следующая за ней -- уже наступательная. Основной удар ЮЗФ из Львовского выступа, вспом.ЗФ из Белостокского, и т.д. А почему не так: на направлении главного удара - наступательная операция; на других направлениях - вполне оборонительная? И наступательная операция вполне выполняет задачу прикрытия.
Резунист: Камиль Абэ пишет: А почему не так: на направлении главного удара - наступательная операция; на других направлениях - вполне оборонительная? И наступательная операция вполне выполняет задачу прикрытия. Потому, что для проведения наступательной операции нужно прежде -- отмобилизовать, сосредоточить и развернуть предназначенные для такой операции войска. В декабре 1940г эти сроки оценивались так -- германо-итальянские войска для действий против Юго-Западного фронта могут быть сосредоточены на 15-й день от начала сосредоточения. Наши --- Готовность к переходу в наступление не позднее 30 дня мобилизации. В первом полугодии 1941, мероприятиями повышающими боеготовность и боеспособность войск, удалось примерно вдвое сократить сроки нашего планового отмобилизования и развёртывания и в ПП уже не фигурируют сроки выше "М-15", но всё равно, начинать наступательную операцию на М-1 Красная армия явно не собиралась, даже на направлении главного удара.
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: начинать наступательную операцию на М-1 Красная армия явно не собиралась Думаю, это не возможно в принципе. Что для РККА, что для Вермахта, что для эльфийских лучников.
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Думаю, это не возможно в принципе. Что для РККА, что для Вермахта, что для эльфийских лучников. Вот поэтому я и писал, что -- первой операцией предстоящей войны планировалась именно оборонительная операция, и т.д.
Балтиец: Козинкин пишет: В составе 21-й армии ПриВО 53-я дивизия после 12 июня 1941 года убыла в распоряжение командования ЗапОВО. Павлову отправили соответствующую Директиву «№ 504207 12 июня 1941 г.» (выше она приводится достаточно подробно). Этой Директивой, в частности, указывалось, что войска из ПриВО подчиняются Москве и прибудут «на территорию ЗапОВО в период с 17–06 по 2.07. 41 2.». Однако прибыла эта дивизия в Белоруссию, в Гомель, еще до 22 июня, и в Гомеле получила приписной состав и автотехнику, что делается при приведении в повышенную и полную боевую готовность. И времени до 22 июня им вполне хватило для этого! О начале войны дивизия (как, видимо, и корпус) узнала только 22 июня, после выступления Молотова по радио в 12.00. Этот корпус планировался для организации «третьего» стратегического эшелона, и его не двигали с места до тех пор, пока немцы сами не вышли под Оршу 29 июня, после взятия Минска. Но особенно интересно то, как быстро эти войска прибыли в Белоруссию «из-под Пензы», если им ставилась задача прибыть чуть ли не к 1 июля, и как они успели до 22 июня дополучить и недостающую технику, и личный состав. Получается, что в этом случае никакого «бардака и разгильдяйства» нет и в помине? А может, все гораздо проще? 18 июня ГШ приказал ускорить выдвижение как войск округов, так и армий из внутренних округов, и армии из глубины страны прибыли в восточную Белоруссию еще до 22 июня, а Павлов свои части «не смог» к этой дате выдвинуть… Интересная манера у Козинкина перевирать казалось бы неперевираемое. Вот пишет про 53-ю СД: «убыла в распоряжение командования ЗапОВО». Ссылается на Директиву № 504207. Читаем Директиву № 504207: «5. Соединения, прибывающие на территорию округа, в состав ЗАПОВО не включаются и Военному Совету округа не подчиняются. 6. О прибытии на территорию округа указанных выше соединений и частей никто, кроме Вас, члена Военного Совета и начальника штаба округа, не должен знать». Ну и? С какой целью Козинкин врет? Или просто не понимает прочитанное. Пошли дальше. Вот пишет: «Однако прибыла эта дивизия в Белоруссию, в Гомель, еще до 22 июня, и в Гомеле получила приписной состав и автотехнику, что делается при приведении в повышенную и полную боевую готовность». На самом деле в Гомель до 22 июня прибыли один артполк и один стрелковый полк, остальные части дивизии на 22 июня находились в эшелонах. Козинкин зря ссылается на мемуары Пласкова, тот или перепутал или сознательно исказил реальные события. Все, что происходило в Гомеле, происходило ПОСЛЕ 22 июня. А еще интересно бы знать, какой приписной состав и транспорт получали части 53-й СД в Гомеле. Ведь собственные приписники и транспорт остались на территории ПриВО. В Гомеле и Речице квартировала 143-я СД, ушедшая на запад. Почему же 143-я ушла без приписных и без транспорта? Пошли дальше. Вот пишет: «О начале войны дивизия (как, видимо, и корпус) узнала только 22 июня». Оччень глубокомысленно. Она могла узнать об этом 21-го? Или 19-го? Пошли дальше. Вот пишет: «Этот корпус планировался для организации «третьего» стратегического эшелона, и его не двигали с места до тех пор, пока немцы сами не вышли под Оршу 29 июня, после взятия Минска». Этот корпус входил в состав 21-й армии, сформированной из войск ПриВО. При чем тут какой-то «3-й СЭ», если сама 21-я армия это «2-й СЭ»? А интересно, почему Козинкин так ненавидит карты? Потому, что не понимает в них ничего? Чтобы немцам выйти к Орше, им надо для начала пройти много км за Минск, подойти к Березине, форсировать ее в Борисове (а туда уже подошла Пролетарка Крейзера из 7-го МК МВО), огрести люлей под Толочином и только потом уже Орша. Какая в попу Орша 29 июня, в каком горячечном бреду такое может привидеться? Пошли дальше. Вот пишет: «и как они успели до 22 июня дополучить и недостающую технику, и личный состав. Получается, что в этом случае никакого «бардака и разгильдяйства» нет и в помине?» Да никак. Никто ничего не получал ДО 22 июня. Это просто хотелки Козинкина на основе неправды в мемуарах Пласкова. Единичных, как единичны мемуары Захарова. Пошли дальше. Вот пишет: «А может, все гораздо проще? 18 июня ГШ приказал ускорить выдвижение как войск округов, так и армий из внутренних округов, и армии из глубины страны прибыли в восточную Белоруссию еще до 22 июня». А может все не так просто? А может Козинкину надо учить матчасть? Как он собирается ускорить движение воинских эшелонов, которые движутся по строжайше выверенным графикам, увязанным с движением гражданских поездов, а рулит всем не столько начальник ВОСО «предатель» Трубецкой, а НКПС железный Лазарь (член ПБ ЦК ВКП(б), между прочим), которому не прикажешь без санкции Пред. СНК.
Александр А. Ермаков: Балтиец пишет: Или просто не понимает прочитанное. Это называется - функциональная неграмотность. Т.е. чел буквы знает, слова прочесть может, а уяснить смысл фразы, это уже не дано. Про абзац не говорю, это полный "абзац".Балтиец пишет: Пласкова, тот или перепутал или сознательно исказил реальные события. Все может быть. В конечном счете, это мемуары, по-русски - воспоминания. Тут помню, тут забыл, тут приврал для красного словца. Это не НАУЧНАЯ работа. А историк должен внимательно с текстом разобраться, найти другие материалы (воспоминания, доки, пр.). Уяснить, что правда, что вымысел. Тогда и теории строить. Но, какие к черту доки, шмоки и экивоки, когда товарисчи заранее выдумали мерзкую хрень. Вот и находят "убойные" аргументы для доказывания несуществовавшего.
Закорецкий: В связи с активностью Олега Ка. на форуме "Сокол", я слегка "придавил" его оп теме карт на адресе: http://sokol.zbord.ru/viewtopic.php?t=117&start=480
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: на форуме "Сокол" Я там более не собираюсь присутствовать и что-либо обсуждать.
полная версия страницы