Форум » » Сборник статей генерала-армии Гареева М.А. » Ответить
Сборник статей генерала-армии Гареева М.А.
Закорецкий: Выложил на сайте фрагменты из сборника Гареева М.А. 2008 г. про 1941 г. "Сражения на военно-историческом фронте " На форуме "Милитеры" у меня получилась дискуссия по нему с Козинкиным: Сталинские "котлы" лета 1941 (продолжение) В конечном итоге (по состоянию на утро 1.10.2018) Козинкин назвал этот сборник "бредятиной":[quote]Хорош время тратить на бредятину[/quote]
Ответов - 6
Iskatel222: Картинку http://zhistory.org.ua/images/GAREVSFK.jpg сам Гареев рисовал, или она снята с реального документа от 15 мая?
Закорецкий: Iskatel222 пишет: сам Гареев рисовал, или она Ну, будет генерал-армии что-то там рисовать!? Рисуют писаря. (В любом штабе).
Iskatel222: Не, писаря-не писаря, сколько лет этому художеству? Был документ-прообраз или чисто фантазии?
Закорецкий: Iskatel222 пишет: или чисто фантазии? Почитайте здесь. (С картинками).
Винни: Закорецкий пишет: Почитайте здесь. (С картинками). Спасибо за ссылку. Прочёл. Лично моё мнение: Солонин по сути ничем ни отличается от Козинкина. Такой же любитель налить "воды" ни о чём, и разобраться в чём же главная мысль автора, затруднительно. Например: В двух словах. Никаких немецких планов никогда на столе у Сталина не было. Никогда! Все, что мы вот в этих вот текстовых документах [находим] (которые можно обнаружить), где описывается возможная группировка противника, возможные направления ударов противника и т.д. Но нет ничего похожего на реальный немецкий план. это не является секретом. Более того, этот факт прямо констатировался советским военным руководством в планах ещё того времени click here III. Вероятные оперативные планы противников Документальными данными об оперативных планах вероятных противников как по западу, так и по востоку Генеральный штаб Красной Армии не располагает. Наиболее вероятными предположениями стратегического развертывания возможных противников могут быть:
Винни: Аналогичная ситуация по Гитлеру, в которой Солонин показал себя ну просто полным "козинкиным" (Солонин): – Прекрасно! Спасибо, что напомнили! Просто об этом необходимо было [мне] сказать. Спасибо, что напомнили! Потому что у меня периодически там где-то записывается. сторонники, теории, гипотезы, версии о превентивном нападении Гитлера. Спасибо, что напомнили. Немцы ничего этого не знали. Никакой агентуры такого [уровня]... Надо понимать уровень секретности. Документ пишется от руки. Даже машинистка его не видит. Этот документ видит пять-шесть человек. Завербовать там надо... Конечно, надо завербовать Молотова, Сталина или Жукова. Нет, до таких высот немецкая разведка не дошла. Немцы об этом не знали. Решение о начале ... Мотивы, по которым Гитлер принял решение о нападении, прекраснейшим образом описано Гитлером... Он 21 июня пишет большое письмо Муссолини. Оно опубликовано. Просто в Интернете сейчас все полностью находится: "Гитлер. Письмо Муссолини 21 июня". Там он подробно описывает причины, которые вынудили его принять такое решение. В одной фразе это сводится к таким словам: "я решил разорвать эту петлю раньше, чем она нас задушит". Т.е. Гитлер уже понимал, что Советский Союз – это не союзник. Это враг, который ждет, когда, наконец, можно будет ударить в спину. Это Гитлер понял. (Ну здесь в общем, политическом таком контексте). Но конкретного представления о советских планах [у него] не было. Естественно, до таких высот, чтобы завербовать Сталина или Жукова с Берией, немецкая разведка не дошла. Но в такой вербовке нет никакой необходимости. Просто Солонин не знает элементарного. О наличии планов судят по действиям. Чтобы взвод смог успешно захватить или уничтожить огневую точку противника, его надо подготовить. То есть совершить определённые действия. И Германия, точно также, анализировала не планы, а действия СССР, которые можно было расценить как подготовку к нападению. Причём усиленное пускание пыли в глаза, в виде например непрепятствования полётам немецких самолётов в приграничных районах, или показушное строительство укреплений, лишь укрепило уверенность немцев, что да, СССР готовит нападение.
полная версия страницы