Форум » » Концепция Марка Солонина » Ответить
Концепция Марка Солонина
Закорецкий: 21.06.10 / Краткий курс от Марка Солонина [quote]Для того, чтобы представить концепцию Марка Солонина в современной, удобной и наглядной форме, разработана презентация. Она доступна на отдельной странице сайта - http://www.solonin.org/kurs, её также можно скачать в формате Microsoft Power Point. Презентация содержит более 130 слайдов, включая карты, схемы, фото и различного рода дополняющие материалы... Широкое распространение данной презентации – в виде ссылки или файла – очень даже приветствуется![/quote] http://www.solonin.org/new_kratkiy-kurs-ot-marka-solonina Для информации: размер файла - 9 Мбайт
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: Ну почитал. Блин, и я полистал. Заинтересовало "Причины разгрома Красной армии летом 1941г". Сразу вычитал: "От бойцов и командиров Красной Армии не требовали вникать в тонкости внешней политики Сталина". Блин, дальше читать расхотелось. Боец (и не только рядовой, а и комполка и командарм и комфронта), и не должен вникать, а выполнять приказы. И все. Автор "Барклай" (он что, под "Суворова" косит?) дурак. Кому он нравится, того же поля ягода.
Necrovizion: По поводу политики. В Красной Армии (в Советской - в меньшей степени) большое внимание уделялось именно политической подготовке. Рядовые боролись за звание "Отличник боевой и политической подготовки". Изучалось международное положение. У Попеля в воспоминаниях описывается такой эпизод: когда 8-й мехкорпус получил боевой приказ и двинулся к фронту, один из бойцов поинтересовался у Попеля-комиссара: "Немецкие рабочие уже восстали против своих капиталистов?". Было бы хорошо, если бы Красная Армия состояла из профессионалов, умеющих выполнять приказы. К сожалению, научились этому только в ходе войны.
Александр А. Ермаков: Necrovizion пишет: В Красной Армии (в Советской - в меньшей степени) большое внимание уделялось именно политической подготовке. Рядовые боролись за звание "Отличник боевой и политической подготовки". Блин, извините, а Вы являетесь "Отличником боевой и политической подготовки"? Вопрос не праздный.
Александр А. Ермаков: Блин, у нас все плохо. Увы. А это о Благополучной Франции: "«Слухи о проекте увеличения службы под знаменами на один год вызвали уже в армии беспорядки, которые носили во всех случаях характер уличного, громкого выражения протеста. Генерал Жоффр, у которого я был на днях, казался мне несколько нервным, но убеждал меня не придавать крупного значения этим беспорядкам» — вот в каких выражениях было составлено мое секретное письмо от 9 мая 1913 года на имя генерал-квартирмейстера Юрия Данилова. «Число уклонившихся от воинской повинности возрастало с каждым годом и достигло к 1911 году 10 000 человек, то есть 5 % годового призыва, а число дезертиров — 2600 человек в год»,— доносил я в другом рапорте в конце 1912 года. Такова была мрачная картина состояния союзной армии к моменту начала балканских войн и грозного вооружения германских армий." click here 5% "уклонистов" и более 1% дезертиров в мирное время? Это несомненно свидетельствует об желании французов защищать свои неколхозные виноградники. Впрочем, в 40 г. так и вышло. Слово, Солонин не прав.
Закорецкий: Necrovizion пишет: Было бы хорошо, если бы Красная Армия состояла из профессионалов, умеющих выполнять приказы. К сожалению, научились этому только в ходе войны. 1) Кто? Кто "учился"? Те, кто погиб в 1941-м? И в 1942-м? До каких пор будут повторяться эти бредовые "теории"? 2) Вы в каком полку служили?
Александр А. Ермаков: *PRIVAT*
Iskander: Necrovizion пишет: Было бы хорошо, если бы Красная Армия состояла из профессионалов, умеющих выполнять приказы. Скорее всего какие приказы были такое и выполнение получилось (в 1941 году).
Александр А. Ермаков: Iskander пишет: Скорее всего какие приказы были такое и выполнение получилось (в 1941 году). Блин именно так. Что приказывали (и не только в 41), то и делали. А получалось, как всегда.
Jene: В неисполнении приказа виноват отдавший приказ. Это аксиома, которую мне вдалбливали с самого начала воинской службы, поскольку готовили в какой-то степени командира (неудачно =))
Necrovizion: «Командующий 5-й армией генерал-майор М. И. Потапов по распоряжению Военного совета Юго-Западного фронта принял решение с утра 27 июня начать наступление 9-го и 19-го мехкорпусов на левый фланг немецкой группировки между Луцком и Ровно по сходящимся направлениям на Млынов и 36-го стрелкового корпуса на Дубно. Части 15-го мехкорпуса должны были выйти к Берестечко и повернуть на Дубно. За ночь 26—27 июня немцы переправили через реку Икву пехотные части и сосредоточили против 9-го мехкорпуса 13-ю танковую, 25-ю моторизованную, 11-ю пехотную и части 14 танковой дивизии. Обнаружив перед собой свежие части, Рокоссовский запланированное наступление не начал, сразу сообщив в штаб, что атака не удалась. Против правого фланга корпуса под Луцком начали наступление 298-я и 299-я дивизии при поддержке танков 14-й дивизии. На данное направление пришлось перебросить 20-ю танковую дивизию, что стабилизировало положение до первых чисел июля. 19-й мехкорпус Фекленко в наступление перейти также не смог, более того под ударами 11-й и 13-й танковых дивизий отошёл на Ровно, а затем на Гощу. При отступлении и под ударами авиации была потеряна часть танков, автомашин и орудий мехкорпуса. 36-й стрелковый корпус был небоеспособен и не имел единого руководства, поэтому в атаку перейти также не смог. С южного направления предполагалась организация наступления на Дубно 8-го и 15-го мехкорпусов с 8-й танковой дивизией 4-го мк. Перейти в наступление в 2 часа дня 27 июня смогли только наспех организованные сводные отряды 24-го танкового полка подполковника Волкова и 34-й танковой дивизии под командованием бригадного комиссара Н. К. Попеля. Остальные части дивизии к этому времени только перебрасывались на новое направление... Ударные соединения Юго-Западного фронта провести единое наступление не смогли. Действия мехкорпусов свелись к изолированным контратакам на разных направлениях. Результатом контрударов стала задержка на неделю наступления 1-й танковой группы и срыв планов противника прорваться к Киеву и окружить 6-ю, 12-ю и 26-ю армии Юго-Западного фронта во Львовском выступе. Немецкое командование путём грамотного руководства сумело отразить контрудар и нанести поражение армиям Юго-Западного фронта» http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Дубно_—_Луцк_—_Броды Обратим внимание на действия командира 9-го мехкорпуса К.К. Рокоссовского: «Обнаружив перед собой свежие части, Рокоссовский запланированное наступление не начал, сразу сообщив в штаб, что атака не удалась». Каково было соотношение сил? «23 июня 1941 на Западе Украины началось крупнейшее в мировой истории танковое сражение, длившееся неделю. На участке Броды-Ровно-Луцк столкнулись советские 8-й, 9-й, 15-й, 19-й, 22-й мехкорпуса и немецкие 11-я, 13-я, 14-я, 16-я танковые дивизии. 22 июня в этих 5-ти советских корпусах было 33 КВ-2, 136 КВ-1, 48 Т-35, 171 Т-34, 2415 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7. Всего 2.803 советских танков. То есть более четверти танковых сил, сосредоточенных в 5 западных военных округах СССР.[Военно-исторический журнал, N11, 1993] Стоит также отметить, что западнее Бродов сражался советский 4-й мехкорпус - самый мощный из советских - 892 танка, из них 89 КВ-1 и 327 Т-34. 24 июня 8-я танковая дивизия (325 танков, в том числе 50 КВ и 140 Т-34 - на 22 июня) из его состава была переподчинена 15-му мехкорпусу. 22 июня в противостоявших 4-ти немецких танковых дивизиях было 80 Pz-IV, 195 Pz-III (50mm), 89 Pz-III (37mm), 179 Pz-II, 42 BefPz. Это около шестой части всех немецких танков, выделенных на весь Восточный фронт. Кроме того, с 28 июня в это сражение вступила 9-я немецкая танковая дивизия (на 22 июня - 20 Pz-IV, 60 Pz-III (50mm), 11 Pz-III (37mm), 32 Pz-II, 8 Pz-I, 12 Bef-Pz) [T.Jentz, Panzertruppen 1933-1942] Теперь обратимся к биографии Рокоссовского: «Службу начал в 1914 году в русской армии. Участвовал в Первой мировой войне. Воевал в драгунском полку, был унтер-офицером, дважды ранен в боях, награжден Георгиевским крестом и 2 медалями. Красногвардеец (1917). Во время Гражданской войны был опять 2 раза ранен, сражался на Восточном фронте против войск адмирала Колчака и в Забайкалье против барона Унгерна; командовал эскадроном, дивизионом, кавполком; награжден 2 орденами Красного Знамени. В 1929 сражался против китайцев при Джалайноре (конфликт на КВЖД). В 1937–1940 находился в заключении, оказавшись жертвой клеветы. В годы Великой Отечественной войны (1941–1945) командовал мехкорпусом, армией, фронтами (Псевдонимы: Костин, Донцов, Румянцев). Отличился в Смоленском сражении (1941)...» http://www.rokossowski.com/bio.htm С этого момента и начинается боевой путь будущего маршала. Лишившись всех танков, Рокоссовский понял, что с вермахтом надо воевать по-другому. И он научился это делать и побеждать.
Iskander: Necrovizion пишет: Лишившись всех танков, Рокоссовский понял, что с вермахтом надо воевать по-другому. И он научился это делать и побеждать. Можно уже подумать что только лишь Рокоссовский решал в РККА как воевать с вермахтом и только лишь от руководства Рокосовского зависел успех РККА
Александр А. Ермаков: Iskander пишет: Necrovizion пишет Блин, я не понял - к чему это Necrovizion написал? Лучше бы написал в каком полку служил и когда получил нагрудный знак "Отличник боевой и политической подготовки".
Закорецкий: Марк Солонин решил "подвести черту" и заняться чем-то более финансово затратным, так как докопаться до чего-то нового "здесь" у него уже нет надежды.Глубокоуважаемые дамы и господа! Сегодня я хочу обратиться к вам с тем, чтобы подвести некоторые итоги и обсудить возможную будущую работу. ....... "Я могу быть свободен?"
К. Олег.: "" Мои совокупные гонорары (за работу, занявшую 12 лет) составили порядка 60 тыс. долларов, "" Не хило... В рублях "всего" 1 800 000 рублей. Пусть за книги "дай бог всего" 1 500 000 рублей... Всего то за 5 книг и пары статей в журналах такую сумму получишь если тиражи будут этих книг до 150 000 экз. Т.е. каждая из его всего 5 книг дала по 30 000 экз. Такие тиражи даже раскрученым за счет читателей авторама за 5 книг так просто не светят... Тираж средний (не оплачанный извне) -- от 3 до 5 тыщ экз. Остальное -- доптиражи но они не превышают первый -- те же 3-5 тыщ. Если тираж идет от 7-10 тыщ экз -- это уже кто-то проплатил, "спонсировал" вас... Но впрочем, возможно что каждая книга одна у Солонина идет по 6 раз изданная ... Это если тиражи не превышали тех самых стандартных 3-5 тыщ экз. У кого есть книги Солонина - - какие тиражи там? (дело не в пошлом подсчете чужих гонораров а в простом интересе -- если его тиражи проплаченны то чо прибедняется... как девица комедию ломает) А похоже это вот на что -- информация новая вылезает... Вот и мечется.. Те же факты о том что приведение в боевую готовность проводилось до 21 июня и оно явно не тянет на подготовку превентивного нападения , что дату прекрасно в Кремле нападения знали и прочее -- как серпом по одному месту... Вот и задергался...
Закорецкий: К. Олег. пишет: если его тиражи проплаченны Вообще-то как помню, первая версия "Бочки и обручи" вышла не в "Яузе", а в западноукраинском издательстве, которое без денег как правило ничего не печатает. К. Олег. пишет: А похоже это вот на что -- информация новая вылезает... Вот и мечется.. Да нет, скорее, что на его идее "отказа воевать" тема не раскручивается. Он же написал у себя на сайте: Речь идет о СЕРЬЕЗНОМ, МНОГОЛЕТНЕМ, СТАБИЛЬНОМ финансировании серьезного же проекта. Ну пусть попробует. Лично у меня сейчас "в работе" оказались три рукописи, которые я начал, но пока нет времени продолжать. И на недостаток материалов не могу жаловаться. Не хватает времени.
полная версия страницы