Форум » » Судьба красноармейцев в польском плену. » Ответить
Судьба красноармейцев в польском плену.
Iskander: Также письма из других тем. Для справки - [more]«Военнопленные польско-советской войны» http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война_1919—1921_годов [/more]
Ответов - 4
Закорецкий: Борис пишет: 1) Поляки после провального варшавского похода РККА 1920-го г. всего за 2 года истребили в своих лагерях 32 тысячи наших военнопленных, попавших к ним после окружения наших войск. 2) В Катыни, в Медном и в Старобельске в 1940 г. органы НКВД СССР расстреляли 3196 чел. поляков из тех, кто в результате проведенного расследования был осужден за участие в этих убийствах, и тех, кто совершил тяжкие преступления уже после сентября 1939 г. 3) Плюсом к тому это были люди, не раскаявшиеся в своих действиях и не пошедшие на сотрудничество с СССР. Лихо! Это кто ж так сочиняет? "Спец-переспец"? Ну-ну. Даже лень все это комментировать. И читать дальше. Кого интересует - читатйте.
Борис: Закорецкий пишет: Лихо! Это кто ж так сочиняет? "Спец-переспец"? Ну-ну. Даже лень все это комментировать. И читать дальше. Кого интересует - читатйте. А я о Вас был намного лучшего мнения. Почитайте пожалуйста, прежде чем писать подобное, хоть это: http://www.hrono.ru/libris/pdf/sudba-plennih-krasnoarm-v-pol.pdf В интернете есть очень много информации, и при определённом(для самого себя) желании- имется почти всё... Так что до сих пор точно не известно сколько военнопленных краноармейцев уничтожили жолнежи и по приказам и без...
Борис: Во! Давненько не собиралось столько оппонентов, аж трое, а бывало и больше, я уж и соскучился, благодарствую... Закорецкий пишет: Ну и что? Извините, - война. А любая война - это кровь, смерти, убийства, грязь, вши и т.д. Вы не знали? Каким образом советские военные оказались на территории Польши? Приехали туристами? Закорецкий пишет: Кто-то мешал РККА остановиться на "Линии Керзона"? Кто? Для чего их двинули на Варшаву? Ну а насчет отношения к военнопленным - это уже вопрос переговоров между странами и т.д. Значит всё таки, моё высказывание Вас не оставило равнодушным. Я прошу прощения у товарища Закорецкого за моё высказавание: А я о Вас был намного лучшего мнения. Реномэ восстановленно. У вас видно, свои взаимоотношения со "Спец-переспецом". Но согласитесь, в его статье есть и интересные моменты, к примеру: -почему товарищ Сталин, одних поляков казнил, а других миловал? И это не только создание практически трёх армий, а ещё: и "осадники", и беженцы, и их расселение по стране: click here Александр А. Ермаков пишет: Во, блин! Так что из этого? Ну, паскудно ляхи поступили, спору нет. Так надо и самим паскудничать? Мы в теме: "Судьба польских офицеров из советских лагерей 1939- 194? гг" и как понял я, что мы почти единогласно уверенны, что все были и есть-"хороши" и не только рыльце в пушку, но и в кровище побарахтались все до сыта... Литовец пишет: Среди расстреляных поляков (примерно 21000), было много молодых офицеров, которые не принимали участия в войне 1919-1920 Очень жаль каждого, хотя скорее всего большинство, или по идейным ссображениям, или из чувства патриотизма, или из чувства солидарности с одиозными персонажами, устраивали конфронтации с представителями НКВД или ГУЛАГа; собственно говоря повторюсь: я лично не знаю критериев, по которым Сталин или его исполнители, решали кому жить, а кому и умереть. И это касается не только поляков. Об этом есть неплохая книга, написанная Еленой Прудниковой "Хрущев. Творцы террора." Закорецкий пишет: Как видно по замечанию Бориса, некоторых "борцов за справедливость" это мало волнует. Вы знаете, меня лично волнует. Судьба каждого Человека- это МИР... Когда то, в 60е, я очень любил лирику Симонова, так вот, он писал: Чужого горя не бывает, Кто это подтвердить боится,- Наверно, или убивает, Или готовится в убийцы... Я лично, сие наблюдаю своими глазами, скоро 20 лет постоянно, а до этого, 40 лет- эпизодически...
Iskander: Борис пишет: http://www.hrono.ru/libris/pdf/sudba-plennih-krasnoarm-v-pol.pdf В интернете есть очень много информации, и при определённом(для самого себя) желании- имется почти всё... Например имеется такое - http://rusnation.org/sfk/1005/1005-09.shtmlЛенин считал, что Гаагская конвенция 1907 года “создает шкурническую психологию у солдат”. В итоге примерно 15–20 тыс. красноармейцев, плененных во время советско-польской войны 1920 года, умерли в польских лагерях, брошенные Совнаркомом на произвол судьбы. Сталин в 1925 году назвал работу Гаагской конференции “образцом беспримерного лицемерия буржуазной дипломатии”. Интересно, что в 1927 году пленум ЦК ВКП(б) признал: “Нерабочие элементы, которые составляют большинство нашей армии – крестьяне, не будут добровольно драться за социализм”. И вот такое - http://www.hrono.ru/dokum/192_dok/19200920len.html «IX конференция РКП(б)» 12 июля, когда наши войска в непрерывном наступлении, пройдя уже громадное пространство, подходили к этнографической границе Польши, английское правительство [в] лице Керзона обратилось к нам с нотой4, требующей, чтобы мы остановили наши войска на линии 50 верст от этнографической границы Польши на условиях заключения мира по этой линии. Эта линия шла по линии Белосток — Брест-Литовск и отдавала нам Восточную Галицию. Так что линия эта была нам очень выгодна. Эта линия называлась линией Керзона. И вот тогда перед нами встал основной вопрос. ЦК должен был принять важнейшее решение. И это [решение] является исходным пунктом, к которому в моем докладе придется возвращаться, чтобы дать оценку важнейшего и основного вопроса. Перед нами стоял вопрос – принять ли это предложение, которое давало нам выгодные границы, и, таким образом, встать на позицию, вообще говоря, чисто оборонительную, или же использовать тот подъем в нашей армии и перевес, который был, чтобы помочь советизации Польши. И вот ещё такое - <http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война_1919—1921_годов> С советской стороны, первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны, целью стала советизация Польши, за ней Германии и переход к мировой революции. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы. В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоевана победами над Германией, рушилась бы.[5] Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твердый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть[6]. http://vilenin.eu/t41/p324 «В.И.Ленин ПСС т.41 В. И. ЛЕНИН»
полная версия страницы