Форум » » Вопрос для Анонимно » Ответить

Вопрос для Анонимно

Закорецкий: Неожиданно у меня возник вопрос по Гражданской войне. Пока никак не могу найти ответ. У Вас (как понимаю) есть какой-то выход на "спец" базы данных. Не поможете?

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 5 All

Закорецкий: Закорецкий пишет: Я поднял историю призывов, прохождения службы в РИ и историю русско-японской войны. По ним весь этот "рассказ" Аралова про свою биографию 1905-1917 гг. - враньё. Кстати, продолжил уточнять, кое-что в принципе сходится с реалиями. Пример - воспоминания Деникина. Часть пятая Первая революция — в Сибири и на театре войны Приехав в Харбин, где начиналось прямое железнодорожное сообщение с Европейской Россией, я окунулся в самую гущу подымавшихся революционных настроений. Харбин был центром управления Китайских железных дорог, средоточием всех управлений тыла армии и массы запасных солдат, подлежавших эвакуации. Изданный под влиянием народных волнений Манифест 30 октября, давший России конституцию, ударил, словно хмель, в головы людям и, вместо успокоения, вызвал волнения на почве непонимания сущности реформы или стремления сейчас же явочным порядком осуществить все свободы и «народовластие». Эти сумбурные настроения в значительной мере подогревались широкой пропагандой социалистических партий, причем на Дальнем Востоке более заметна была работа социал-демократов. Не становясь во главе революционных организаций и не проводя определенной конструктивной программы, местные отделы социалистических партий во всех своих воззваниях и постановлениях исходили из одной негативной предпосылки: — Долой! Долой «лишенное доверия самодержавное правительство», долой поставленные им местные власти, долой военных начальников, «вся власть — народу»! Эта демагогическая пропаганда имела успех в массах, и во многих местах, в особенности вдоль Великого Сибирского пути образовались самозваные «комитеты», «советы рабочих и солдатских (тыловых) депутатов» и «Забастовочные комитеты», которые захватывали власть. Сама Сибирская магистраль перешла в управление «смешанных забастовочных комитетов», фактически устранивших и военное, и гражданское начальство дорог. Самозваные власти ни в какой степени не представляли избранников народа, комплектуясь из элемента случайного, по преимуществу «более революционного» или, имевшего ценз «политической неблагонадежности» в прошлом. В долгие дни путешествия по Сибирской магистрали я читал расклеенные [171] на станциях и в попутных городах воззвания, слушал речи встречавших поезда делегатов и по совести скажу, что производили они впечатление политической малограмотности, иногда бытового курьеза. Первая революция, кроме лозунга «Долой!», не имела ни определенной программы, ни сильных руководителей, ни, как оказалось, достаточно благоприятной почвы в настроениях народных. Официальные власти растерялись. Во Владивостоке комендант крепости, ген. Казбек, стал пленником разнузданной солдатской и городской толпы. В Харбине начальник тыла, ген. Надаров, не принимал никаких мер против самоуправства комитетов. В Чите военный губернатор Забайкалья, ген. Холщевников, подчинился всецело комитетам, выдал оружие в распоряжение организуемой ими «народной самообороны», утверждал постановления солдатских митингов, передал революционерам всю почтово-телеграфную службу и т. д. Штаб Линевича, отрезанный рядом частных почтово-телеграфных забастовок от России, пребывал в полной прострации, а сам главнокомандующий устраивал в своем вагоне совещание с забастовочным комитетом Восточно-китайской железной дороги, уступая его требованиям... Деникин Антон Иванович Путь русского офицера Но насколько Аралов "подправил" свое участие - можно поразмышлять.

Закорецкий: Деникин написал: средоточием всех управлений тыла армии и массы запасных солдат, подлежавших эвакуации. Да, толпа дембелей - это может быть серьезный "бунт". Но во многом "бунт" бессмысленный на уровне именно "долой" ВСЁ и ВСЯ!!! Имея в виду тему "Я - СВОБОДЕН!!!!" и "Хочу домой прямо щас!!!!" Видал я подобные настроения в армии - это не связано с революцией по убеждению - это нечто другое.

KasparsB: Анонимно пишет: Увы, нет. Очень маловероятно. Кроме денег, надо еще иметь и ЗНАНИЯ. В гимназию без русского языка не примут. А откуда у литовского крестьянского сына свободный уровень владения русским языком? 747 пишет: Литва не знала ни крепостного права в великороссийской форме (описанной у Гоголя), ни общины с уравнительным землепользованием. Были хуторские хозяйства, как и в Привислинских губерниях. Поэтому полнейшей бедноты в тех краях быть не могло, какие-никакие деньжата у крестьян водились. + было понимание, что учеба - путь в люди. Крестянин из Прибалтики , дети которого учатся в университетах ? В РИ – может и не правило , но и чудом не являлось . Русский язык ? Начало 20го века ? А на каком мелкий Иеримея учился в начальной школе ? На литовском , что ли ? Ааааа ... отвлеклись . К теме – ПМСМ биография Уборевича – тянет на приключенчесский роман , но вполне возможна . Отец – землепашец , отрывая последнее , послал сына учится . Сына – ага , выучился . А попутно – еще и левизну подхватил ( к слову – в то время очень популярная / заразная вещь ... ) .


Закорецкий: KasparsB пишет: биография Уборевича – тянет на приключенчесский роман ............ Зачем долго и нудно сравнивать и оценивать разные теоретические воззрения? Зачем долго обучать чему-то «кадры», лишь постепенно продвигая их по служебной лестнице? Теория и так гениальная! А революционный энтузиазм масс заменит многолетнее обучение/изучение! Вот, например, Иероним Петрович Уборевич – герой Гражданской войны, талантливый полководец, вел свои соединения (на которые его ставила партия) от победы к победе. В 23 года уже командовал дивизией, а следом и армией (в том же году). Потом успешно командовал военными округами, особенно Белорусским, практическую школу которого прошли многие будущие полководцы войны с немцами. Стр. 77-78 1-го тома: «Иероним Петрович, – по свидетельству И. С. Конева, также служившего в то время в Белоруссии, – умел смотреть далеко вперед. В наибольшей степени именно у него многие командиры учились и перенимали богатый современный опыт, которым обладал этот незаурядный военачальник. Особенно сведущим он был в вопросах организации и обучения войск, командования и штабов, оперативно-тактической подготовки». Показательно, что школу Уборевича в то время прошли многие командиры, ставшие в годы Великой Отечественной войны видными военачальниками.... Осенью 1936 г. в округе прошли маневры, на которые было привлечено шесть мех-бригад, восемь авиабригад, шесть стрелковых и четыре кавдивизии, всего порядка 85 тыс. человек личного состава, 1136 танков, 580 орудий, 638 самолетов. Руководство намеревалось отработать важнейшие вопросы глубокой операции и боя. В ходе маневров отрабатывались наступательные действия крупных механизированных и кавалерийских соединений на большую глубину... В 1937 г. в БВО прошли самые крупные маневры в предвоенный период, проводившиеся с учетом новейшей теории...». Так на что была нацелена новейшая теория? На самую эффективную организацию обороны страны? Или на прорывы куда-то далеко «на большую глубину»? И кто ж такую теорию создавал? Лично Иероним Петрович? Откуда у него богатый современный опыт? Еще лучше, чем был у кафедр разнообразных академий имени революционных героев? Коль ему такое внимание отводит 1-й том, то есть повод повнимательнее почитать его биографию. Родился он 14 января 1896 г. в деревне Антандрия Ковенской губернии (ныне Литва). Пять лет (в 1909–1914 гг.) проучился в реальном училище ныне г. Даугавпилса, которое окончил с золотой медалью. Затем переехал в Петроград, где год был студентом мехфака Петроградского политеха (1914–1915 гг.). Но потом его призвали в армию, направили на учебу на полгода в Константиновское артучилище, которое он и закончил весной 1916 г. (по 1-му разряду). Подпоручиком отправлен на фронт, воевал младшим офицером 15 тяжелого артдивизиона. На румынском фронте в марте 1917 г. вступил в РСДРП(б). А в октябре 1917 (по старому стилю) возник «перелом»... В начале 1918 г. в Бессарабии Уборевич попытался создать полк красной гвардии, который был разбит под Одессой, а сам он попал в плен. К лету 1918 он из плена как-то выбрался, добрался до Петрограда и в августе 1918 г. уже оказался на Северном фронте. 4. Как известно, в ноябре 1917 г. в России очень сильно поменялась идеология власти. Она стала базироваться на теории построения коммунистического общества. Основным ее постулатом оказалось требование ликвидации частной собственности. При этом на какое-то длительное время вся собственность в стране становилась государственной. Но так как в других странах отобрать собственность советские лидеры не могли, то все такие страны автоматически превращались если не во врагов, то в идеологических противников, вести с которыми переговоры становилось затруднительно. Соответственно, среди своих граждан могло найтись много несогласных. Особенно, выходцев из имущих классов и прослоек общества. А специалистов требовалось много и сразу. Поэтому в связи с угрозой предательства и возможного перехода к противникам на командные/начальственные должности важнее всего было назначить более-менее надежного товарища, не взирая на его уровень профессиональной подготовки. По вопросам «технологии» к нему можно было назначить специалиста из «старых». А в качестве дополнительного контроля – комиссара. Летом и осенью 1918 г. для большевиков важным фронтом оказался Восточный – против Колчака с его союзниками. И там факты перехода «военспецов» к «белым» достигли такого размаха, что 5 октября 1918 г. главком РККА Вацетис разослал по фронтам требование представить по телеграфу в Москву члену РВС Аралову списки всех перебежчиков с фамилиями и адресами родственников. А товарищу Аралову предписывалось принять меры по задержанию семейств предателей с последующим преданием гласности. (Критский М. Красная армия на Южном фронте // Архив Русской революции. -- М., 1993. – Т. 17-18.- С. 270). Проблемы по гос. управлению после революции все множились и множились. 1 марта 1918 г. возникла новая. В этот день из Мурманского Совета пришло сообщение о предложении британского контр-адмирала Томаса К. Кемпи (англ. Thomas C. Kempi). организовать защиту силами британских войск Мурманской железной дороги и складов с имуществом от германских войск. Наркомом по иностранным делам РСФСР в то время был Лев Троцкий (13.03.1918 его сменит Чичерин). И что он мог ответить? «Категорически отказать»? А если британцы не послушаются? «Красных» войск там было мало, «в случае чего» организовать отпор было бы нечем. А так остается какая-то надежда на сохранение контакта и поддержка связи, что дало бы получение правдивой информации об обстановке. И Троцкий ответил, что предложение британцев можно принять. 6 марта 1918 в Мурманске с английского линейного корабля «Глори» высадилось два отряда английских морских пехотинцев в составе 176 человек с двумя орудиями. К маю на Мурманском рейде появилось еще три крейсера (английский «Кокрен», французский «Адмирал Об» и американский «Олимпия»). В июне в Мурманске высадилось ещё 1,5 тысячи британских и сотня американских солдат. Правительство Ленина согласилось с «помощью» Антанты на Севере, но «помощники» вполне могли принять сторону местных противников советской власти. И их появления долго ждать не пришлось. Полковник Чаплин организовал переворот в Архангельске. Там 2.08.1918 высадился еще один 9-тысячный отряд Антанты с помощью эскадры из 17 военных кораблей. Силы РККА на севере в то время были дезорганизованы и неукомплектованы. Поэтому американские и английские войска активно продвигались вглубь Архангельской области. Однако транспортные возможности на севере России были крайне ограничены, фактически наступление могло идти только по крупным рекам, в первую очередь по Северной Двине, и по тесной дороге на Вологду. В итоге зоны контроля оказались исключительно вытянутыми, защищать фланги становилось всё сложнее. Поэтому срочно требовалось создать в тех местах более серьезные силы Красной Армии. Но кого послать? Москва кого-то посылала, постепенно усиливая свое влияние в тех краях. Летом 1918 г. по некоторым данным в Петрограде появился бежавший из австро-венгерского плена бывший младший офицер-артиллерист Иероним Петрович Уборевич. [Однажды в Интернете промелькнуло предположение, что его могли «отпустить»]. Был он в то время молод – 22 с половиной года, но уже имел более года партийного стажа (с марта 1917 г.) и некоторый боевой опыт. Вполне понятно, что он приехал за новым назначением, который получил на Северный фронт. В биографии написано, что он служил там с августа инструктором артиллерии, командиром бригады, а с декабря 1918 г. – и начальником стрелковой дивизии. За бои в октябре 1918 г. награжден орденом Красного Знамени (1919). Про март-май 1919 г. конкретно отмечается, что он в это время командовал 18-й сд, которая принимала участие в наступлении против войск англичан и белой гвардии на архангельском направлении. Действительно, присутствие РККА в тех краях налаживалось постепенно. Летом 1918 г. там даже не было «фронта» – были войска «Северо-Восточного участка отрядов завесы». Из них приказом РВСР от 11.09.1918 года была сформирована 6-я армия. С октября 1918 она действовала в составе Северного фронта. 18-я сд формировалась приказами 6-й армии в ноябре 1918 и в январе 1919 из войск на той территории. Но 12 февраля 1919 г. Северный фронт был ликвидирован, а 6-я армия была подчинена непосредственно главкому и получила наименование 6-й Отдельной. Штаб армии находился в Вологде. Главкомом в феврале – июле 1919 г. был латыш Вацетис И.И. Но «широкого» размаха бои с интервентами не получили. По сравнению с другими фронтами Гражданской войны, Северный имел относительно малое значение. Белогвардейцев и «союзников» было мало – до 20 тыс. (по штатам 1941 г. – до двух дивизий). Английское командование большую активность не проявляло, стараясь удерживать первоначально захваченные районы. Про «бои в октябре 1918 г.» известно, что это было крупное наступление «красных» с началом морозов. За несколько недель войска союзников были отброшены вниз по реке Ваге и Северной Двине. 11 ноября 1918 г., в день окончания Первой мировой войны, наступление завершилось кровавой битвой за деревню Тулгас. В начале 1919 года войска интервентов попытались провести крупную атаку на юг и юго-восток, имея в виду теоретическую возможность соединиться с армиями Юденича и Колчака, также начавших наступление. Используя новые подкрепления от белофиннов интервенты смогли значительно продвинуться в сторону Петрозаводска, захватив Кяппесельгу, Лижму и, к началу августа – Кивач. Но на этом их успехи закончились. Успешная контратака «красных» при поддержке Онежской флотилии отбросила интервентов назад. После окончания мировой войны задача обороны тех краев от немцев перестала быть актуальной, погибать за интересы «белых» с целью восстановления царя большого желания у «союзников» не было, а в самой Британии нарастало антивоенное движение. Поэтому к концу сентября 1919 г. они эвакуировались с российского Севера. Причем, англичане перед уходом из Мурманска и Архангельска вместо того, чтобы передать запасы и снаряды русским, утопили их в море. После чего снабжение «белых» велось со дна моря. Американцы оказались практичнее: вместо того, чтобы топить амуницию, через своего «представителя Красного Креста» они продали ее большевикам в кредит с оплатой будущими поставками сырья. [Информация статьи Михаила Назарова, «Тайна России», «Московский вестник» (1994. № 2)]. Некоторое время боевые действия там еще продолжались с оставшимися белогвардейцами, но уже масштабом поменьше. И с трагическим концом для «белых». Таким образом, в сентябре 1919 для Уборевича накал боевых действий на Севере заканчивался. Конечно, он мог бы и дальше продолжать там добивать врагов с постепенным переходом к мирной жизни, но о нем кто-то вспомнил в Москве, отозвал с Севера и в октябре 1919 г. послал на юг командовать 14-й армией Южного фронта. Кто это мог сделать? Главком? Главкомом ВС РСФСР с 8 июля 1919 г. по апрель 1924 г. был бывший полковник царской армии Каменев С.С. И много других бывших офицеров и генералов царской армии служило у «красных». Но почему-то командовать 14-й армией назначили не кого-то из них, а 23-летнего бывшего поручика с небольшим опытом, к тому же успевшим попасть в плен. Странно выглядит такой случай, если отнестись к нему с «обычными нормами» «служебной лестницы». Вот, например, одногодка Уборевича – Жуков Георгий Константинович (правда, рождения не января, а декабря 1896). В царской армии с 1915 г., младший унтер-офицер в кавалерии. Гражданскую войну начал красноармейцем. Каввзвод принял осенью 1920-го после кавкурсов. Войну закончил командиром эскадрона (по пехотному – нечто среднее между ротой и батальоном – 128 всадников). До командующего армией еще служить и служить. Другой почти ровесник Уборевича (старше на 1,5 года) – Пуркаев Максим Алексеевич (род. 26.8.1894). В 1916 г. окончил школу прапорщиков. С августа 1919 – командир полка. На польском фронте получил 3 ранения. В ноябре 1920 был признан негодным к военной службе, но уволиться отказался. Еще один одногодка Уборевича – Рокоссовский Константин Константинович (но тоже не января, а декабря 1896). В армии с 1914 г., младший унтер-офицер. Гражданскую войну в 25 лет закончил командиром кавполка, проходя «нормально» по должностям командиров эскадрона (роты), дивизиона (батальона). Хотя, есть пример Тимошенко С.К. – старше Уборевича лишь почти на год (февраль 1895). В армии с 1915 г., воевал, награжден медалью «За храбрость» и тремя Георгиевскими крестами. В Красную Армию вступил в 1918 г. Но дивизию или армию ему поначалу не доверили. Доверили взвод, потом эскадрон, а затем и полк. В ноябре 1918 г. Ворошилов К.Е. поручил ему руководство бригадой, включенной затем в конный корпус Буденного. В феврале 1919 г. вступил в РКП(б). Через год в октябре 1919 г. комбриг Тимошенко возглавил 6-ю кавдивизию корпуса, вошедшую в состав 1-й Конной армии С.М. Буденного. А с августа 1920 г. по октябрь 1921 г. командовал 4-й кавдивизией. Т.е. в тех условиях гражданской войны вполне можно было сделать карьеру в армии за меньший срок, чем в мирное время. Но все равно приходилось «повышаться» по последовательным должностям. Уборевич же в 23 года после недолгого «стажирования» в стрельбе из пушек назначается командиром дивизии, а затем (через полгода) – и армии, минуя должности командиров батальона и полка (а также уровень начальников штабов). «Просто так» такое не делается, каким бы талантом человек не обладал. Тем более, что воевать ему предстояло с деникинскими генералами и офицерами, имевшими и опыта и образовательной подготовки поболее, чем у него. Сентябрь и первая половина октября 1919 г. были временем наибольшего успеха антибольшевистских сил. Разгромив в мае-июне «красных» на Дону и Маныче, войска Деникина повели успешное наступление на север страны. 3 июля 1919 г. Деникин объявил о начале похода на Москву. К сентябрю армии ВСЮР (Вооружённых сил Юга России) заняли Донбасс, Крым и обширные территории с городами Харьков, Царицын, Киев, Одесса и др. Нанеся в сентябре 1919 года в масштабном встречном сражении под Харьковым и Царицыным тяжёлое поражение армиям Южного фронта «красных», деникинцы, преследуя разбитые красные части, стали стремительно продвигаться к Москве. 20 сентября они взяли Курск, 6 октября – Воронеж, 13 октября – Орёл и угрожали Туле. Южный фронт большевиков рушился. Они были близки к катастрофе и готовились к уходу в подполье. Был создан подпольный Московский комитет партии, правительственные учреждения начали эвакуацию в Вологду. Деникинский генерал Май-Маевский два раза предлагал Деникину: « – Давайте дадим землю крестьянам и Москва будет наша!» Деникин медлил, не стремясь принимать кардинальных политических решений до Учредительного собрания. Но с середины октября 1919 г. положение армий «Юга России» стало ухудшаться. С одной стороны были разрушены их тылы рейдом Махно по Украине, прорвавшего в конце сентября фронт «белых» в районе Умани. Против него пришлось снимать войска с фронта. С другой стороны польское руководство не горело желанием помогать «белым» генералам восстанавливать российскую монархию и заняло выжидательную позицию, снизив активность своих войск. Из-за этого большевики высвободили силы для борьбы с Деникиным. В результате РККА создала количественное и качественное превосходство над противником на главном орловско-курском направлении (62 тысячи штыков и сабель против 22 тысяч у «белых»). И с октября 1919 развернула на них наступление. К концу октября в ожесточённых боях южнее Орла, шедших с переменным успехом, войсками Южного фронта (командующий В. Е. Егоров) было нанесено поражение малочисленным частям Добровольческой армии. А затем их стали теснить и по всей линии фронта. Зимой 1919–1920 г. деникинские войска оставили Харьков, Киев, Донбасс, Ростов-на-Дону. В этих боях с 11 октября 1919 г. по 8 февраля 1920 г. активное участие принимала 14-я армия Южного фронта, дойдя до Николаева и Одессы. С 6 октября 1919 г. по 24 февраля 1920 г. ею командует 23-х – 24-х-летний И. П. Уборевич. Командует успешно. Но дело в том, что кроме него в штабе были и другие специалисты и постарше возрастом и побольше опытом. Во-первых, «члены РВС», т.е. «комиссары» и все старше Уборевича лет на 10: Бубнов А.С. (род. в 1884), Орджоникидзе Г. К. (род. в 1886) и Рухимович М. Л. (род. в 1889). А также начальники штаба: – Сакварелидзе-Бежанов С.Г. (7–26 октября 1919), бывший Генерального штаба подполковник, добровольно вступил в РККА (род. в 1884 г.), окончил Александровское военное училище. На январь 1909 поручик лейб.-гв. Егерского полка. Окончил Николаевскую академию ген. штаба (1909; по 2-му разряду). Участник мировой войны. – В. И. Буймистров (25 февраля – 24 апреля 1920), бывший Генерального штаба генерал-майор, добровольно вступил в РККА (род. в 1868). Кто был нач. штаба 14-й армии в ноябре 1919 – феврале 1920 мне найти не удалось, но видимо, тоже «военспец» не без хорошего опыта. Но командующим поставили 24-х-летнего И. П. Уборевича с минимальным опытом и минимальным образованием. Почему? Потому что у него была какая-то очень влиятельная «рука» в Москве? Или в Гражданской войне было бы странно озвучивать, как над частями «белых» генералов побеждали войска бывшего генерал-майора Буймистрова Владимира Ивановича? До Одессы «красные» дошли в феврале 1920 г., но продолжались бои восточнее. В феврале-марте 1920 г. последовало поражение «белых» в битве за Кубань вследствие разложения Кубанской армии (из-за своего сепаратизма – самой неустойчивой части ВСЮР). После этого казачьи части Кубанской армии разложились окончательно и стали массово сдаваться в плен «красным» или переходить на сторону «зелёных», что повлекло за собой развал фронта «белых», отступление остатков Белой армии в Новороссийск, а оттуда 26–27 марта 1920 г. отход морем в Крым. В этих событиях участвовала 9-я армия Кавказского фронта. С 29 февраля по 5 апреля 1920 г. ею командовал Уборевич (а фронтом – М. Н. Тухачевский). За умелое руководство войсками, личный героизм и мужество 24-летний командарм награждается Почётным революционным оружием. Но кроме него в планировании операций участвовали и другие люди: – Член РВС Белобородов А.Г. (род. в 1891). – Начальник штаба Душкевич А. А. (род. в 1880) – бывший Генерального штаба подполковник, добровольно вступил в РККА. Сын генерала от инфантерии А.А.Душкевича. Образование получил в Псковском кадетском корпусе, Константиновском арт. училище (1901) и Императорской Николаевской военной академии (1912; по 1-му разряду). В период 09.02-01.03.1920 был «врид» командующего 9-й армией. Что ж его не утвердили на этой должности? «Белые» отступали, какая уже разница? Зачем отзывать с Украины «молодого»? «Революционной биографией» не вышел для «победителя»? Но не успели «белые» эвакуироваться в Крым (кто смог), на Украину с запада начали наступать поляки. И Уборевича опять переводят на Юго-западный фронт опять на 14-ю армию, которая некоторое время наступала. Командовал он ею недолго: 17 апреля – 7 июня 1920. И опять же не один. Членом РВС продолжал быть Рухимович М.Л. (род. в 1889). А начальниками штаба были: – Буймистров В. И. (25 февраля – 24 апреля 1920) (род. в 1868) – бывший Генерального штаба генерал-майор, – С. Ф. Терпиловский (24 – 30 апреля 1920; 11 июля – 15 декабря 1920), – М. В. Молкочанов (1 мая – 7 июля 1920) – бывший Генерального штаба подполковник. Причем, пока Уборевич «побеждал» на Кубани, 14-й армией командовал бывший подполковник царской армии Мармузов Павел Кузьмич (25 февраля – 17 апреля 1920). Но как только более «правильный» революционной биографией Уборевич освободился, его «кто-то» из Москвы перевел на 14 армию, не утвердив в должности командующего бывшего «военспеца». Победить окончательно в Польше не получилось, а из Тамани начал наступление Врангель. С поляками пришлось помириться и в июле 1920 г. Уборевич «сдает» армию начштаба Молкочанову и «уходит» командовать 13-й армией (10 июля – 11 нояб. 1920). В июле она вела оборонительные бои и не допустила выхода «белых» к железной дороге Александровск – Пологи – Бердянск. В августе – сентябре 1920 удерживала Каховский плацдарм. А в октябре участвовала в контрнаступлении Южного фронта в Северной Таврии и Перекопско-Чонгарской операции (находясь во фронтовом резерве). 12 ноября 1920 расформирована. Членами РВС 13-й армии в это время были: Затонский В.П., Зучь Б.Г., Горбунов Н.П. и Лиде А.М. Начальниками штаба: – Алафузо Михаил Иванович (20 июня – 13 окт. 1920) (род. в 1891) – из семьи морского офицера. В 1918 в чине капитана окончил Академию Генштаба. В РККА с февраля 1918. – Токарев Ф. П. (13 окт. – 12 нояб. 1920). Но хорошие лавры победителя достались 24-хлетнему Уборевичу. Главком Каменев называл его в это время «первой скрипкой Южного фронта». За руководство войсками 13-й армии он был награжден 2-м орденом Красного Знамени. Кто же его «курировал» из Москвы? Сам Каменев? Дзержинский? Вацетис? Блуждая по просторам Интернета, удалось найти более подробное описание биографии Уборевича. Там говорится, что в ноябре 1920 г. умерла его жена: «Очередная победа была омрачена для Уборевича личной драмой. 4 ноября 1920 г., родив первого ребенка, в Брянске умерла его жена. Дочь назвали в честь матери – Надеждой, причем супруга Ленина Н. И. Крупская изъявила желание взять ее на воспитание. Однако бабушка новорожденной С. А. Дубинина, «поблагодарив за сердечную заботу», как ни трудно ей было, оставила внучку у себя». Интересное уточнение: супруга Ленина по какой-то причине была в курсе личной жизни молодого командарма. И вряд ли она не обсуждала эту ситуацию с самим Лениным. Но тогда получается, что товарищ Ленин каким-то боком касался служебной карьеры Уборевича. При этом теща Уборевича была знакомой жены главы правительства и партии – неплохое «знакомство»! А кто же был его тесть? Ответ на этот вопрос мне найти не удалось. К концу 1920 г. бои в европейской части бывшей Российской империи почти завершились. Уборевич еще месяц покомандовал 14-й армией (15 ноября – 15 декабря 1920), после чего в январе-апреле 1921 г. продолжил службу в мирной обстановке помощником Фрунзе – командующего войсками Украины и Крыма. Но не долго продлилась «мирная жизнь». То тут, то там начали возникать крестьянские выступления. В апреле-мае 1921 г. Уборевич помогает Тухачевскому подавлять их в Тамбовском районе («антоновщина») (опять вместе!) Затем до августа 1921 г. командует войсками Минской губернии, где применяет полученный на Тамбовщине опыт в отношении белорусских крестьян – бойцов Булак-Балаховича, которые не были согласны с мероприятиями советской власти. А потом до июня 1924 г. Уборевича направили в «командировку» на Дальний Восток. Там он побывал и в должности главкома как бы независимой республики (ДВР) (в 26 лет!). После чего стал постепенно переезжать поближе к Москве по должностям в штабах округов. Конечно, многие месяцы общения со старыми «военспецами», выпускниками дореволюционных военных академий бесследно пройти не могли, чему-то они его научили. А в 1927–1928 гг. более года Уборевич наконец-то сам смог поучиться в военной академии, но не в СССР, а в Германии. Последняя его должность – командующий войсками Белорусского военного округа (с апреля 1931 г. по 20 мая 1937 г.). Чему же был он обязан своей стремительной карьерой? Родственным связям? По датам получается, что в январе 1920 он уже был женат. Но быстро такие дела не делаются. Надо же хотя бы несколько месяцев «поизучать друг друга»! Т.е. эта «родственная» связь уже могла существовать и в октябре 1919, когда Уборевича назначали командармом-14. Но ведя поиск в Интернете я нашел еще несколько интересных биографий. В частности, в истории Гражданской войны известна еще одна похожая судьба, когда малоопытному бывшему поручику, проведшему еще больше времени в немецком плену, довольно быстро доверили командовать армией – Тухачевский М.Н. Причем, есть сведения, что он встречался с Лениным. Встречу организовал Н.Н. Кулябко, в прошлом музыкант, а в марте 1918 года член ВЦИК, который помог Тухачевскому поступить на службу в Военный отдел ВЦИК. А в апреле рекомендовал его в партию большевиков (и приняли!). А когда на Волге вспыхнул мятеж белочехов, Кулябко представил его Ленину. Ильичу, видимо, понравился молодой офицер, и уже 28 июня 1918 года бывший поручик был назначен командующим 1-ой армией Восточного фронта! А еще есть информация, что начальником Киевского охранного отделения одно время (до убийства премьер-министра Российской империи П.А.Столыпина) был подполковник Отдельного корпуса жандармов Николай Николаевич Кулябко. После гибели Столыпина этот полицейский потерял свою должность. Но был ли он тем самым Кулябко, который рекомендовал Тухачевского Ленину, официальных подтверждений нет. Хотя по должности он обязан был «обращать внимание» на революционеров. Встречался ли с Лениным и Уборевич? По крайней мере, в Москве он должен был побывать, проезжая из-под Архангельска на юг южнее Москвы. Если такая встреча была, то она объясняет резкий старт его карьеры. Остается уточнить, по какой причине он привлек к себе такое внимание, которое дальше не ослабевало (по крайней мере до 1936 г.). И кто такую встречу мог организовать? «Тесть»? Или кто-то другой по какой-то другой причине? 5. Просматривая сайты по истории Гражданской войны мое внимание привлекла еще одна странная биография: Аралов Семен Иванович (1880 – 1969), советский военный и государственный деятель, полковник. Как написано в одной из его биографий: «профессиональный революционер и профессиональный военный». .......

Литовец: Жена Уборевича- племяница Крупской вполне возможно, имя тоже Надежда-может крестница?

Закорецкий: Литовец пишет: Жена Уборевича- племяница Крупской Откуда инфа?

Литовец: Просто версия, я ведь поставил ?.

Анонимно: 747 пишет: Возможная судьба предков - мелкие шляхтичи, скатившиеся до уровня обычных хуторян, да еще и породнившиеся с бывшими холопами. Вот это как раз и вертится в голове, что "крестьянин" из мелкой шляхты. Потом переезд в "местечко" по соответствующему браку, и далее - в другую губернию, уже русскую, вне черты оседлости. И тут понятно, почему папа стремился отдать ребенка в реальное училище, и потом в столицу, в университет. Имхо, польско-еврейский метис Уборевич. С "литовской" фамилией. Может, в Двинск переехали родственники, какая-нибудь тетка, по фамилии Зингельшухер. Вот у нее и жил маленький Уборевич, ходя в реальное училище? :-)

Литовец: Я когда-то читал книгу одного литовского офицера, который лично знал Уборевича. Он пишет, что Уборевич был литовцем, ему в 1918 литовцы (предлагали) вернутся в Литву, и вступить в нашу армию, но он сказал, что лучше делать карьеру у красных.

Закорецкий: Литовец пишет: но он сказал, что лучше делать карьеру у красных. В Литве не могла быть большая армия. А в маленькой на всех не хватит должностей. Действительно, карьеру лучше делать в армии побольше (если оставаться в армии). Но если армия воюет, то есть риск не дослужиться до пенсии. Так что - на выбор.

Закорецкий: Кстати, уважаемый Литовец, а Вы не могли бы пошариться по литовским сайтам и посмотреть, пишут ли что-то про Уборевича (по его биографии до 1919 г.)? (Или заглянуть в литовские библиотеки при случае?)

Литовец: Не пишут, повторяют то же самое, официальную биографию... он мало кому интересен...

Закорецкий: Копал, копал и вышел я на списки командующих центральными округами. Получилась такая картинка (по 1924-1938 гг.): Командующие Белорусского военного округа: ... 1924–1925 – Корк А.И. 1925–1925 – Тухачевский М.Н. 1925–1927 – Корк А.И. 1927–1931 – Егоров А.И. 1931–1937 – Уборевич И.П., командарм 1 ранга 1937–1937 – Белов И.П., командарм 1 ранга 1938–1940 – Ковалёв М.П., командарм 2 ранга Командующие Ленинградского военного округа: ... 1925–1927 – Шапошников Б.М., 1927–1928 – Корк А.И., 1928–1931 – Тухачевский М.Н., 1931–1935 – Белов И.П., 1935–1937 – Шапошников Б.М., командарм 1-го ранга 1937–1938 – Дыбенко П.Е., командарм 2-го ранга Командующие Московского военного округа: ... 1924–1925 – Ворошилов К.Е., 1925–1927 – Базилевич Г.Д., 1927–1928 – Шапошников Б. М., 1928–1928 – Куйбышев Н. В., 1928–1930 – Уборевич И. П., 1930–1935 – Корк А. И., 1935–1935 – Горбачёв Б.С., 1935–1937 – Белов И.П., командарм 1-го ранга, 1937–1939 – Будённый С.М., маршал Советского Союза, Командующие Украинского/ Киевского военного округа: 1924–1925 – Егоров А.И., 1925–1935 – Якир И.Э., -------- 1935–1937 – Якир И.Э., командарм 1-го ранга, 1937–1938 – Федько И.Ф., командарм 1-го ранга, Командующие Приволжского военного округа: 1923–1924 – Мрачковский С.В., 1924–1927 – Седякин А.И., 1927–1931 – Базилевич Г.Д., 1931–1932 – Шапошников Б.М., 1932–1935 – Федько И.Ф., 1935–1937 – Дыбенко П.Е., командарм 2-го ранга, 1937–1937 – Тухачевский М.Н., маршал Советского Союза. ====================== Никакие соображения не возникают?

Закорецкий: Закорецкий пишет: Никакие соображения не возникают? Я к тому, что вертится слово: "междусобойчик". И кто ж этот список контролировал? По каким критериям?

Литовец: одни те же люди матаются по разным округам



полная версия страницы