Форум » » Древняя война » Ответить
Древняя война
Закорецкий: На сайт В.Суворова присло письмо с файлом про древнюю войну с картинками. Файл большой под 4,4 Мегабайта. Просьба такая: [quote]не могли бы Вы помочь мне и проконсультировать по поводу одной военной компании,возможно произошедшей,много тысяч лет назад. Я знаю,что Вас гораздо больше интересует сравнительно недавняя история. Но вопрос касается стратегии и тактики войны, которая по моему мнению, была очень сильно похожа на современные войны, а среди моих знакомых нет никого кто бы в этом разбирался. Если возможно, пожалуйста, посмотрите присоединённый файл и просто ответьте - могло это быть или нет.[/quote]Файл я выложил на адресе: http://users.i.com.ua/~histryd/war_old.pdf Если кого-то заинтересует, может прокомментируете? У меня сейчас туго со временем.
Ответов - 18, стр:
1 2 All
Savcha: С фильмом я знаком, а на лабораторию альтернативной истории на старом форуме кидал ссылку ( http://lah.ru/ ) Другое дело, что не возможно установить технику и технологию працивилизации на основе существующих артефактов (хотя бы понять чем резали и двигали блоки), то что говорить о военных действиях, о которых свидетельства вообще косвенные. Опять же где граница возможных предположений? Психокинетическое оружие рассматриваем? Да и с обстановкой на "Период легенд" ничерта не ясно: существующие отдельные очаги высокоразвитых цивилизаций при допущении и территорий "дикарей". ИМХо и сравнение с современными войнами некорректно, как ввиду и недостаточности информации так и типом рассматриваемой цивилизации: высокотехнологичной ее можно назвать только в контексте определенных возможностей, которых наша цивилизация или не знает или использует другие способы в достижении результата.
Qwaser: Чертежи,фотки и хорошо бы - небольшой ангарчик с образцами техники. вот тогда бы мы точно разгадали как всё было А так - сопоставлять,анализировать,короче - тоска болотная! Психокинетическое оружие - рассматриваем. Всё надо рассматривать. И ядерное, и антивещество,и "лучи смерти". Поскольку с фантазией у нас и у наших предков не просто плохо,а очень плохо. Новое - хорошо забытое старое и т.д.,а фильтр времени враньё, просто не пропускает на большие временные расстояния. Искажать - искажает и иногда очень сильно,желающих исказить,что-нибудь (особенно в свою пользу - всегда хватало). Но с этим можно разобраться,хоть и не сразу...
Закорецкий: ТЕЗИСЫ К "OLD_WAR" =================== 1) Для начала было бы полезно рассмотреть вопрос "КОГО С КЕМ И ИЗ-ЗА ЧЕГО?" Точных "архивных" свидетельств не имеется. Есть только смутные намеки о "войнах богов" в мифологии разных народов. Наиболее конкретно – в индийских эпосах с применением летающих "виман". Но опять же "виснет" вопрос – "из-за чего"? Одной из гипотез может быть проблема, связанная с "человеком" ("хомо сапиенсом"). В той же мифологии и в религиозных текстах процесс создание человека представляется в трех этапах. а) Сначала создан новый вид путем межвидовой гибридизации. Но такие особи не могут создавать себе подобных. (Т.е. новый вид оказался в виде только "мужчин"). б) Поэтому потребовался этап внесения нужных изменений в генотип. Для создания полноценных ДВУХ полов ("мужчины" и "женщины"). Однако, они не имели РАЗУМ, не было у них РЕЧИ и ЗНАНИЙ. в) И вот нашелся некий "ЗМИЙ", который провел обучение этих "ЛЮДЕЙ", дал им огонь ("ПРОМЕТЕЙ" у греков), научил другим премудростям ("ПЕРНАТЫЙ ЗМЕЙ" у индейцев Америки). Но делалось это как бы в нарушение "заветов" каких-то более "СТАРШИХ" "Богов". которые и создавали "человека". Здесь может оказаться правомочным и вопрос: а для чего тогда создавался "человек"? Мифология туманно намекает, что как бы в качестве "рабочей силы" для тех же "богов". А минимальные "умения" могли "закладываться" на уровне (и механизмом) "инстинктов". Но нашелся "некто" из "богов", кто провел более глубокое "обучение". А в связи с этим может возникнуть и вопрос: а как прореагировали на это другие "боги"? Наглядный пример: как реагирует служба безопасности режимного объекта, когда возникает нарушение режима? Если проникает чужак – его уничтожают (если не сдастся в плен). Если возникает нечто "неправильное", то логичнее всего его тоже уничтожить. Т.е. не могли ли другие "боги" попросту применить "точечное" оружие массового поражения для ликвидации островков этих "оцивилизованных" людей? Но может возникнуть и вопрос: а не мог ли этот "ПРОМЕТЕЙ" предусмотреть такую реакцию и оказать сопротивление? В смысле "противодействие"? Или точнее – "принять меры", чтобы остатки "цивилизации" все же сохранилась? Одним из элементов этих "мер" вполне могло быть создание "мегалитических объектов". Хотя некоторые объекты могли выполнять и другие функции: учебно-воспитательные и "архив на тысячелетия" (те же три "великие" пирамиды в Египте). ====================== 2). Теперь о ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТАХ ДРЕВНОСТИ Цитата: Колумбийские "самолетики" представляются, наиболее достоверной моделью летательных аппаратов, возможно использовавшихся, в этой войне. Вообще-то летательные аппараты типа самолетов в какой-то мере могли использоваться в подобной войне. Но не как основные ЛА. В виде, скажем, "боевой крылатой ракеты", - возможно. Но должны быть и ее "носители". Дело в том, что на керосине далеко в космосе не улететь. Вы посмотрите сколько горючего сжигается на старте ракеты-носителя "Союз". А в результате на орбиту выводится маленькая часть того, что стартовало с земли. И с минимальным запасом горючего. Поэтому более реальными должны были быть летательные аппараты на других видах топлива и движетелей. Которые должны были быть как-то связаны с "единым полем" вообще и гравитацией, в частности. Цитата: Шасси, выполненное в виде пружин, указывает на то, что этим (ЛА) не нужны были взлётно-посадочные полосы. Т.е. реактивные самолеты вертикального взлета и посадки? Технически возможно, но расход керосина еще больше. А вот как складские подставки для "крылатых ракет" – вполне возможно. Цитата: Но если были летательные аппараты, спосбные применять оружие, то должна была быть и система защиты от них, система ПВО (противовоздушной обороны), ракетно-лазерно-зенитные комплексы.... Естественно, если кем-то создается ОРУЖИЕ, то вполне должны были существовать и СРЕДСТВА ЗАЩИТЫ. Но не в виде ЗРК, а в каком-то другом виде. Например, в виде таких, о которых упоминается в индийских текстах про "виманы". http://www.i.com.ua/~histryd/VIMANA.HTM Цитата: которые могли бы располагаться в таких местах, как Чавин де Уантар, Мачу-Пикчу, Олльянтайтамбо, Чинчерос, Тамбомачай, Вилькасуаман, Писак, Кенко, Ракчи, Тиауанако и в самом Куско с Саксайуаманом. Здесь не учитывается один "момент". В частности, подвижки некоторых геологических объектов. Например, озеро Титикака в Боливии. Находится в сотнях км от океана на высоте 4-х км над уровнем моря в горах. В озере ихтиофауна напоминает океанскую. Земля вокруг озера усыпана миллионами окаменелых морских раковин. Т.е. наблюдается картина того, что этот участок суши когда-то был дном моря. А в результате какого-то катаклизма "кусочек" прибрежного океана был поднят на высоту 4-х километров. Представляете, какая то была СИЛА???? Считается, что это произошло миллионы лет тому назад. Но на берегу озера Титикака есть остатки мегалитических сооружений – "город Тиауанако". Часть мегалитов имеет вид ГАВАНИ и ПРИЧАЛОВ МОРСОГО ПОРТА. Блоки весом от 100 до 150 тонн, есть и тяжелее. Предполагается, что когда-то здесь могли находиться под разгрузкой/погрузкой сотни судов. Когда? Есть гипотеза что лет 15000 до н.э. (когда и произошло "поднятие" на 4 км в горы). (См. книгу Грэма Хенкока "СЛЕДЫ БОГОВ"). Строго говоря, и в религиозных текстах есть объяснение, что после того, как человечество уже существовало в виде цивилизации, на Земле произошло какой-то всепланетный катаклизм ("всемирный потоп"). Тогда же в космосе тоже происходили какие-то "битвы" ("Мардука с Тиамат" и т.д.). Есть гипотеза, что тогда в нашу солнечную систему влетела "брошенная планета". А с некоторыми деталями того, что происходило, можно ознакомиться в последней работе "Нового Завета" – в "Откровении Иоанна Богослова". http://www.i.com.ua/~histryd/otkroven.htm После этого как минимум условия на Земле несколько "попортились" – Земля стала вращаться медленнее (день стал не 22 часа, а 24), температура в среднем стала меньше, гравитация усилилась из-за замедления вращения. Короче, условия для каких-то "богов" стали хуже. И они могли "свалить" либо на более удобные объекты во вселенной, либо часть осталась на возникшей Луне – по крайней мере там легче. Короче, в связи с "отплытием" с Земли "общества богов" их служба безопасности" могла "плюнуть" на судьбу "человечества". Но "ответственные" "учителя" какое-то время могли его "курировать". Цитата: Пустыня Наска — очень удачное место для такой авиа-базы: Откровенно говоря, что-то мало интереса комментировать дальше текст, в котором игнорируются многие вышеприведенные соображения и в связи с этим выдвигаются мягко говоря совершенно "искусственные" предположения. ============= МОЙ ВЫВОД: Думаю практичнее для начала "собрать" и "отработать" все имеющиеся факты по "еще тем временам". Например, взяв за основу книгу "ЗАГАДКИ ДРЕВНОСТИ" ( http://users.iptelecom.net.ua/~histryd/ )
Qwaser: Вопросы классные!Но самое смешное ,что ответы есть почти на все. "этот участок суши когда-то был дном моря" - конечно был! Вопрос в том когда? Миллионы лет назад ? Неинтересно! Есть возраст раковин? Окаменелые? Это значит слишком много! Меня интересуют последние 15000-18000 тыс. лет. К сожалению время тоже в дефиците,иногда надо работать...
Qwaser: Закорецкий пишет: Откровенно говоря, что-то мало интереса комментировать дальше текст, в котором игнорируются многие вышеприведенные соображения и в связи с этим выдвигаются мягко говоря совершенно "искусственные" предположения. Аминь
Закорецкий: Qwaser пишет: Аминь И фсё? Между прочим, разобраться ДЛЯ СЕБЯ есть ли тот ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир - тема можно сказать ЖИЗНЕННАЯ и с каждым годом ЛИЧНОГО ВОЗРАСТА становится всё более ЖИЗНЕННОЙ.....
Qwaser: Для себя, я уже разобрался (в целом),а убеждать других - дело трудное ,нудное,неблагодарное,а иногда,ещё и опасное. А главное ,возникает очень устойчивое впечатление,что те кому это действительно надо - знали об этом всегда... Не скажу,что жить стало легче,но во всяком случае - понятнее. И можно переключиться на что-нибудь,более интересное
Iskander: Закорецкий пишет: ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир Неудачный термин в данном контексте, провоцирует рано или поздно использовать также и "перпендикулярный" мир
Админ (старшой): Iskander пишет: >ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир Неудачный термин в данном контексте, провоцирует рано или поздно использовать также и "перпендикулярный" мир В смысле: параллельный в ЛЮБЫХ направлениях. Т.е. окружающий нас в 3D-виде как рыбу вода в океане.
Iskander: Админ (старшой) пишет: цитата: >ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ мир Неудачный термин в данном контексте, провоцирует рано или поздно использовать также и "перпендикулярный" мир В смысле: параллельный в ЛЮБЫХ направлениях. Т.е. окружающий нас в 3D-виде как рыбу вода в океане. Термины для определения и систематизации новых явлений мира и природы желательно подбирать (или выдумывать) семантически-адекватными (даже для профессионального слэнга).
Админ (старшой): Iskander пишет: Термины желательно подбирать (или выдумывать) семантически-адекватными 3D-параллельный мир.
Iskander: Админ (старшой) пишет: цитата: Термины желательно подбирать (или выдумывать) семантически-адекватными 3D-параллельный мир. А иного и нет - мы живём в трёхмерном мире ("вверх/вниз, вправо/влево, вперёд/назад"), а двух-мерный, одно-мерный и пр. - банальное словоблудие с понятием "мерность".
Александр А. Ермаков: Блин. Технологической цивилизации до нас на Земле не было. И сей грустный факт доказан.
Alick: Александр А. Ермаков пишет: Блин. Технологической цивилизации до нас на Земле не было. И сей грустный факт доказан.Каким образом?
Закорецкий: Александр А. Ермаков пишет: Блин. Технологической цивилизации до нас на Земле не было. И сей грустный факт доказан.А вот например, чтобы нарисовать карту Страбона, требовалось иметь фото Земли с высоты порядка 20 000 - 40 000 км. http://users.iptelecom.net.ua/~histryd/maps.htm
полная версия страницы