О событиях в Украине

Форум » » О событиях в Украине » Ответить

О событиях в Украине

Путник: Разные мнения о событиях в Украине (в т.ч. война с Россией)

Ответов - 87, стр: 1 2 3 4 5 6 All

KasparsB: Georg пишет: Новости-сплетни вот тут Гмм , с таким источником - в раздел Юмор .

Georg: KasparsB пишет: Georg пишет: цитата:Новости-сплетни вот тут Гмм , с таким источником - в раздел Юмор . именно из таких источников кормят украинский юго-восток и им там от таких новостей-сплетен ни разу ни смешно чивота

Georg: Я просто оставлю это здесь.

Закорецкий: PRизраки войны

Georg: Положу-ка я это тут. Москва, 30 май, 2014 пятница Война в мегаполисе Евгений Ясенов «Expert Online» 29 май 2014, 18:34 Война в мегаполисе Фото: РИА Новости Со времени взятия Берлина война в Европе еще не приходила в миллионный мегаполис. Теперь, почти 70 лет спустя, это случилось в Донецке Сюжеты Ситуация в Донецке: Усиление жестокости Почему Путин не вводит войска в Донбасс Теги Ситуация в Донецке Кризис на Украине Донецк — огромный по территории город. Если в одном его краю идет ливень, в другом может ярко сиять солнце. Войну, которая началась в понедельник на северной окраине, совершенно не ощутили жители противоположной части. Но, понимая, что Донецк взят в кольцо украинскими войсками, не испытывали особых иллюзий. Война пришла в Донецк — значит, может дойти до каждого. Понимающие люди прогнозировали на 26 мая тяжелый понедельник. Окончание выборов должно было инициировать активные действия. Так и случилось. Новая власть — новые песни… Полетели самолеты Понедельник начался с захвата людьми ДНР аэропорта. Никто не воспринял это как что-то качественно новое. Все уже привыкли к постоянным захватам различных объектов. Ну, подумаешь, аэропорт. Шутили, что на захват ДНР спровоцировал победитель выборов Петр Порошенко, пообещавший первым делом прилететь в Донецк. Вот, мол, ему и заблокировали доступ. Население ближайших поселков жило повседневной жизнью последних недель — чуть тревожной, чуть нервной, но, в общем-то, обыденной. Солнечное утро. В детских садах — обычная шумная возня. Транспорт, работающий по-донецки четко. И вдруг… Около часу дня в небе раздался гул самолетов. Поселок шахты «Октябрьская» расположен вплотную к аэропорту. Звуки садящихся лайнеров для местных жителей привычны, как шелест листьев. Но здесь было нечто особенное. Гул был другой. Более высокий и протяжный. Несколько самолетов вывели свою душераздирающую ноту над поселком — и вслед за тем раздалось несколько глухих хлопков. Так начиналась война. Заработала артиллерия Никто никого ни о чем не предупреждал. Ну, конечно же, военная тайна, секретная операция. В принципе, люди ожидали перемещения АТО в Донецк. Но когда и как это произойдет, можно было лишь догадываться. И только казалось, что психологически к этому все готовы. На самом деле, наверное, никакая подготовка не способна помочь человеку подготовиться к звукам пикирующих штурмовиков и канонаде боя, пусть и происходящего на расстоянии в пару километров. Тем более что никто не мог сказать, что будет дальше, куда переместятся военные действия, что задумали их устроители. Реклама По логике, самолетам незачем стрелять по наземным целям. Но практика АТО в Славянске и Краматорске показывала, что пострадавшими часто оказываются совершенно посторонние и абсолютно мирные граждане. Дончане за событиями на севере области следили внимательно. Теперь оставалось только спроецировать их на местные реалии. Правда, там не было авиации. Самолеты и вертолеты продолжали летать над поселком. Под их аккомпанемент стремительно пустел большой рынок. Впервые за всю его историю в 14 часов там уже ничего не продавали. Люди пока еще толклись по дворам в растерянности, не зная, что предпринять: то ли уже забиваться в подвалы, то ли затаиться в домах и квартирах. Время от времени резкие хлопки и разрывы раздавались совсем рядом. Вдруг прозвучала очередь, кажется, из крупнокалиберного пулемета — как будто в соседнем квартале. Пацаны, прибежавшие со стороны этого звука, закричали: «Автоматчики возле дома Алика Грека!» (такое прозвище было у жившего в поселке и убитого в 1995 году Ахатя Брагина, на тот момент — президента ФК «Шахтер»; в этом же поселке родился и вырос ныне богатейший украинец Ринат Ахметов). Причитающие тетеньки врассыпную бросились по своим квартирам. Сидели там, сами не зная, чего ожидать. На бреющем полете, прямо над домами, прошла «вертушка». Это впечатлило. Поползли слухи Слухи, множась, шли по поселку концентрическими кругами, накрывая всех, кто пытался найти хоть какую-то информацию, хоть как-то зацепиться за рвущуюся на глазах реальность. Говорили о том, что неразорвавшийся снаряд попал в крышу детского сада и там остался. О том, что в доме по такому-то адресу полностью выгорела квартира, кто-то (кто?), мол, забросил в окно какую-то зажигательную гадость. Что на улице такой-то шальным снарядом тяжело ранило мужчину. Ничего из этого не подтвердилось. Но кое-что все-таки произошло. Например, одна из «тепловых бомб» по какой-то причине была сброшена над поселком и попала в крышу двухэтажного особняка. Загорелась крыша, но быстрые действия хозяина и соседей позволили избежать большого пожара. Ближе к вечеру украинский десант, высадившийся в аэропорту и отбивший его у ДНР, предпринял атаку с целью оттеснить противника подальше от объекта. Боевые действия переместились на границу поселка. Запылала посадка и пара строений. Тут же в интернете появилось сообщение: «Улица Стратонавтов горит! Октябрьская в огне!» Как всегда в критических ситуациях, преувеличениям и домыслам не было числа. Бой переместился в направлении железнодорожного вокзала. «Точечная» АТО превратилась в «русскую рулетку» с активным участием местных жителей. Любой мог оказаться жертвой, абсолютно любой. Первым несчастливый билетик вытянул парковщик вокзальной автостанции. Его убило невесть откуда прилетевшим осколком. Затем каким-то снайперским выстрелом (каким? кто стрелял?) была убита пожилая женщина, стоявшая у дверей магазина на Привокзальной площади. Наповал сражен шальной пулей первоклассник, возвращавшийся домой из школы (правда, позже оказалось, что он только ранен, причем довольно легко). Паника нарастала. Пошли слухи о снайперах (разумеется, из «Правого сектора»), работающих по совершенно произвольным целям, по случайным прохожим. Погасли огни Любопытно, что все эти нарастающие страсти не смогли окончательно вымести людей с улиц и из дворов. Жители Октябрьской ходили по своим делам, угрюмо переговариваясь и уже слабо реагируя на отдаленные выстрелы и пролетающие самолеты. А в знаменитый киоск на главном перекрестке поселка даже выстроилась небольшая очередь за пивом и сигаретами. Правда, через полчаса к нему подошли ловкие ребята с болгаркой и сварочным аппаратом и намертво законопатили культовую торговую точку железными листами. Видимо, до окончания войны. Приближался вечер. В темнеющем небе с интервалами, периодичность которых невозможно было вычислить, продолжали заходить в атаку самолеты. Поселок был блокирован, открытой оставили только дорогу на железнодорожный вокзал, по которой (о чудо!) продолжали ходить рейсовые автобусы. Желающих проехать в других направлениях заворачивал оперативный пост ГАИ. Тут же стояла пожарная машина — на всякий случай. Соседи как могли поддерживали друг друга, договаривались о совместных ночных дежурствах. Обладатели стрелкового оружия готовились оборонять свои жилища. Правда, непонятно, как и от кого. Первый день войны принес в жизнь полный хаос и ощущение беспомощности, с которым было бороться труднее всего. Труднее, чем со страхом. Сумерки мягко упали на Донецк. Большие многоквартирные дома чернели в темноте смутными коробками — люди боялись зажигать огни, боялись привлечь к себе внимание самолета, снайпера… Да мало ли кого! Ажиотажа добавило появившееся в Сети обращение батальона «Восток» к жителям поселка шахты «Октябрьская» с просьбой не покидать свои дома, потушить свет и отойти подальше от окон, потому что возможно перемещение боя в их направлении. При этом перечислялись конкретные улицы. Люди находили свои адреса в этом списке и готовились к худшему. Пошли слухи, что с минуты на минуту в поселке появятся бойцы ДНР, оттесненные от аэропорта, которые вроде бы решили прорываться к облгосадминистрации, где находилось руководство ДНР. Переместились к центру Но ничего не случилось. Бой переместился в другую сторону — к Путиловке, в направлении центра. Прошла информация о том, что ДНРовцы подготовили на мосту грузовик со взрывчаткой и в случае наступления Нацгвардии готовятся подорвать этот важнейший транспортный узел, обеспечивающий связь Донецка с севером области. Потом в Путиловке началась интенсивная стрельба. Заработали пушки бэтээров, гулкими сериями «гвоздившие» ночную темноту. Это уже потом стало известно о бойне на Киевском проспекте, когда украинские нацгвардейцы подловили ДНРовский грузовик и расстреляли его. Сообщалось о 35 убитых (потом их вроде бы оказалось меньше). Жители тех мест видели окровавленных ополченцев, по-одиночке убегающих в направлении областного военкомата, где у них был назначен пункт сбора. Примерно в 23:30 опять пошли самолеты. Как оказалось, в последний раз. Отработав свое, они растворились в ночной тишине. Звуки боя со стороны Путиловки продолжали доноситься с той же интенсивностью, а потом вдруг стихли. Это ничего не значило. Мало ли было отрезков недолгой тишины в течение дня. Но тут же появилось сообщение пресс-центра АТО о том, что огонь прекращен до четырех часов утра. Тот, кто мог это прочесть, с облегчением вздохнул — бессонная ночь отменялась. Но буквально через пять минут опять заработала пушка, бой возобновился. Вот и верь после этого пресс-центрам! Бой в районе Путиловки продолжался. Казалось, конца-края этому не будет... И все-таки Донецку разрешили поспать. В половине первого ночи все, наконец, стихло окончательно. Информационное пространство наполнилось массой фейков. Говорили о том, что Денис Пушилин сбежал (оказалось неправдой, на следующий день он вновь появился в ОГА), или о том, что Луганская народная республика объявила войну ДНР (было опровергнуто луганчанами). Но все вместе это создавало ощущение какой-то близкой развязки и чуть ли не конца войны. Наступило утро Но это был просто конец первого дня войны. На следующее утро дончане проснулись часов в шесть от уже знакомых звуков наземного боя. Тяжелое стрелковое оружие — не самый лучший будильник. Родной поселок Рината Ахметова медленно начинал новый день в новой реальности. Хмуро оглядываясь, появлялись первые торговки на рынке. В хлебные магазины сгружали лотки со свежими батонами. Мимо проследовал неубиваемый 6-й маршрут автобуса — на вокзал собралось довольно много народу, несмотря на все случившееся там накануне. «Едут как на фронт!» — невесело пошутил мужичок, шедший рядом. На рынке и в прилегающих магазинах торговали всем, что нужно для жизни: от гречневой крупы до свиной вырезки. Даже водка имелась, причем в ассортименте. Правда, почему-то не было овощей. Зато сидели две тетушки с ведрами белоснежных цветов. Но все понимали, что это, конечно, еще не конец войны. Может быть, это только цветочки… Вопрос только в том, когда в этом тексте можно будет начать менять слово "Донецк" на разные другие. Ждём-с. Ну, и вот истчо, так сказать - довесочек. Что ждет ополченцев Донецка и Луганска? «Сами по себе они не выдержат» Политологи — о том, что ждет ДНР и ЛНР Новый президент Украины Петр Порошенко заявил, что антитеррористическая операция на востоке страны будет идти до самого конца. О переговорах речи не идет. Какова дальнейшая судьба республик и пророссийских ополченцев, участвующих в боевых действиях? На эти вопросы, нам ответили эксперты. Что ждет ополченцев Донецка и Луганска? «Сами по себе они не выдержат» фото: AP Константин ЗАТУЛИН, директор АНО «Институт стран СНГ»: «Украинская власть собирается продолжить операцию. Ни разу за все прошедшее время не было никаких симптомов того, что украинская власть собирается отказаться от АТО. Тем более, что она поддерживается спонсорами и консультантами на Западе. Чем это все закончится - это и есть самый главный вопрос сегодняшнего дня. Я считаю, что в Донецкой и Луганской областях идет стопроцентная гражданская война, и не считаю, что в ней могут быть победители. Всякая победа над Новороссией будет иллюзией. Она будет виртуальна. Кровь, которая всё больше разливается по юго-востоку, будет порождать новые попытки, новую нестабильность, новых народных мэров, губернаторов и т.д. С конкретными лицами, ныне представляющими ДНР и ЛНР, конечно, можно расправиться, по одиночке или скопом. Но давайте вспомним, что еще три месяца назад никто не слышал их фамилий. На их смену при любом повороте событий придут другие. Мы сейчас видим, как в ходе гражданской войны делается попытка стать победителем в извечном споре о путях развития Украины. Победы не будет, если говорить о исторической перспективе. Она может быть ситуационной, для возбуждения перед инаугурацией. Самое главное, что только что избранный президентом Порошенко своими действиями и своими восторгами по поводу расширяющийся операции на востоке закладывает серьезную мину под свое будущее правление. Сколько бы оно ни продлилось. Я бы на месте России уже сегодня сделал бы все зависящее для помощи этим республикам. Во-первых, на государственном уровне мы можем оказать медицинскую, продовольственную и всякую иную помощь. Мы можем оказать помощь в эвакуации. Не введение войск, а попытки каких-то гуманитарных операций, операций МЧС , эвакуационных». Сергей МАРКОВ, директор института политических исследований: «Мне представляется, что сегодня мы видим внутренний гражданский конфликт. Киевская власть активно использует государственный ресурс, в частности мобилизацию, армейские склады с оружием и так далее. В то время, как ДНР и ЛНР не могут такой ресурс использовать. В случае затяжного противостояния, когда очевидно, что хунта не чувствует себя ограниченной в использовании вооружения, активно расстреливая из гаубиц крупные города, ополчение само по себе не выдержит. Если карательная операция будет продолжаться, Киев имеет огромные шансы победить. Спасти республики сможет только российская поддержка. Помощь в медикаментах, в поставке одежды, помощь в лечении раненых и другие формы поддержки. Всё, кроме ввода войск». Андрей КРАМАР, официальный представитель ДНР в России: «Руководство ДНР сдаваться не намерено. Это люди, которые пошли туда не ради стяжательства, как это делают в Киеве, а исходя из собственных убеждений. Они сейчас держатся на силе духа, несмотря на то , что у них нет такой армии, которая есть у киевской власти. Сила противодействия равна силе действия. Чем больше киевская власть будет не понимать, что делает, тем больше будет вставать народ. Однозначно, победа будет за ДНР. Убегать оттуда никто не собирается. Противостоять силам нацгвардии Украины ополчение сможет. Противостоять ракетам - конечно, таких сил нет. Но мы уверены в том, что никто в Киеве на это не решится. Они давным-давно бы решились, если бы не видели за спиной ДНР Россию». Людмила Александрова

Georg: Ну, вот, как-то так было в городе Луганск 3 Июня 2014 года. Вопрос уже не в том, что на Украине типа началась или нет новая гражданская война, а в том, что эта война началась вестись силами регулярной украинской армии. Т.е. с применением военной авиации и тяжёлой военной техники. И весь вопрос теперь только в том, что теперь обе стороны Конфликта получили право применять такую технику. И, далеко не факт, что переход этого Конфликта на новый уровень (т.е. превращение его в полноценную современную Войну) затянется. Т.н. "ополченцы" теперь будут с чистой совестью применять что ПЗРК, что всякие другие крайне мощные военные штуковины. Это - печально. На этом исчезла даже потенциальная возможность примирения Киева с мятежным юго-востоком Украины. Грустно. Противно и очень стыдно.

Georg: Продолжение украиновских военных хроник весны 2014, тут (город Красный лиман).

Georg: Пусть это полежит здесь. Славянск серьезно разрушен обстрелом. Стрелков: Положение аховое В результате обстрела погибли мирные жители Сегодня в 10:21, просмотров: 19861 Славянск серьезно разрушен обстрелом. Стрелков: Положение аховое фото: AP Как сообщил представитель местного горсовета, обстрел в воскресенье был особенно сильным и закончился только поздно ночью. Украинская армия активно применяла систему залпового огня "Град". В частности, поврежден купол одного из храмов в центре города, здание горсовета, жилой дом около здания СБУ, которое является одним из штабов ополченцев. Кроме того, частично разрушены несколько цехов, больниц и школ, жилые многоэтажки. Поврежден газопровод. Особенно сильно пострадал пригород Славянска, село Семеновка. По отзывам местных жителей, там "не осталось ни одного целого здания". Согласно предварительным данным, погибло не меньше пяти ополченцев и мирных жителей, в том числе одна девочка и пожилой мужчина. Есть много раненых. Мирные жители прячутся в подвалах и бомбоубежищах. Из города продолжают выезжать беженцы. Командир ополчения города Игорь Стрелков в разговоре с журналистами признал, что "положение аховое". "Подкреплений в Славянск нет и, видимо, не планируется", — констатировал он. Смотрите видео по теме "Славянск значительно разрушен после ночного обстрела — есть погибшие" Ударам подвергались как окраины Славянска, так и его центр. Украинская армия активно применяла систему залпового огня «Град». Славянск 09 Июня 2014г.

Georg: Вот такое вот видео из Семёновки. Новороссию заживо жгли фосфорными бомбами, CNN шокировано Несмотря на утверждения нацгвардии Украины о том, что они не применяли фосфорные боеприпасы, запрещенные Женевской конвенцией, фотографии, видео и мнения военных экспертов подтверждают – Украина все-таки обрушила на Новороссию чудовищный удар, снова сжигая и травя людей заживо 13.06.2014 / политика и общество politonline.ru, 12 июня Несмотря на утверждения нацгвардии Украины о том, что они не применяли фосфорные боеприпасы, запрещенные Женевской конвенцией, фотографии, видео и мнения военных экспертов подтверждают – Украина все-таки обрушила на Новороссию чудовищный удар, снова сжигая и травя людей заживо. Даже журналисты CNN шокированы тем, что Киев разрушил половину городов Новороссии, стреляя по мирным гражданам. Напомним, что в соцсетях и СМИ появились фотографии, на которых видны странные следы в небе после залпов украинских карателей и горящие дома в местах их попаданий. "Александр Коц сделал снимок обстрела Семеновки, на котором отчетливо видны следы нового вида боеприпасов, которые каратели начали применять по жителям Славянска. Сравните со съемками реального применения зажигательного оружия",- пишет Эль Мюрид, публикуя фото фосфорной атаки. Похоже? Еще как! Вот только командование карательной операции и нацгвардия тут же начали оправдываться – никаких фосфорных бомб, это не мы. "Я только что общался с нашей группой огневого поражения, они мне сказали, что на протяжении нескольких дней не использовали тяжелую артиллерию во время мероприятий АТО. Поэтому то, что было вчера – это никак не связано с действиями сил АТО, и тем более, на вооружении сил нет фосфорных бомб", – заявил прес-секретарь карателей Селезнев. Нацгвардия же сообщила, что слышала про фосфорный удар, но "категорически опровергает эту информацию". Только кто бы им верил – после вранья про "самолет с гуманитарной помощью", три дня круживший над Новороссией и корректировавший огонь, про "самосожжение колорадов в Одессе" или про неприменение ракет по Славянску – которое позже подтвердило ОБСЕ и признало Минобороны Украины. Что же, для самых неверующих – есть видео этой страшной "Это классическая атака фосфорными боеприпасами, нарушение главнейших конвенций, сравнимое с применением оружия массового поражения Хуссейном или, как говорят США, Асадом",- заявил Politonline.ru высокопоставленный офицер-артиллерист Генштаба РФ. "Это уже запредельно, мирное население снова сжигают заживо, причем в промышленных масштабах, это повод не только для "чистого неба, но и для международного трибунала",- добавил он. Также генерал предложил экспертам ОБСЕ или даже журналистам "взять пробы земли или воды, чтобы убедиться в наличии фосфора". Степень жестокость Киева констатирует даже американский телеканал CNN, чьи журналисты опубликовали страшный репортаж из полуращрушенного Славянска. Они показали разметенные на куски жилые дома, отсутствие воды и электричества, отсутсвие гуманитарных коридоров и обвинения Порошенко в зверских убийствах. Так, в частности, корреспондент CNN Диана Магней показала развороченные дома мирных жителей, школы и заявила "Eсли это был огонь с украинской стороны, то выбор мишени вызывает серьезные вопросы". Добавим, что ранее с прямо-таки фашистской радостью выступил глава минбороны Украины Коваль, публично пообещав, что все (включая женщин) жители Новороссии будут вначале помещены в концлагеря для проверок – не сочувствуют ли они ополчению, не воевали и не помогали ли, а после лишены Родины и принудительно расселены по всей Украине. СМИ уже сравнили планы украинской армии с действиями нацистов во Второй Мировой войне и депортацией чеченцев и татар Сталиным. Впрочем, Украина действительно ведет себя как самые лютые из нацистских карателей – например, Пооршенко проговорился, что не создавал коридора для беженцев, МВД Украины официально предложило "взрывать россиян минами и расстреливать их из танков прямой наводкой". А вот евродепутаты, ОБСЕ и не любящий Россию Human Rights Watch официально обвиняли украинских убийц в "преступлениях против человечности". Например, в применении запрещенных кассетных боеприпасов, авиаударов по мирному населению, использованию разрывных пуль и реактивных систем залпового огня "Град", убийствах детей и безоружных. США же, в свою очередь, официально заявили, что протестуют против расследования действий Украины в Новороссии, потребовав с уважением относиться к праву Киева наводить порядок. Хотя, как отмечает пресса, это совсем не удивительно – ведь приезжал глава ЦРУ давать указания украинским спецслужбам, представители Пентагона – военным, а Яценюк и вовсе признал, что теперь в каждой госслужбе будет куратор от Запада – следящий, чтобы чиновники случайно не упустили выгоду для ЕС и США. "...это просто праздник какой-то...!" сказал Карабас-Барабас

Georg: Вои и новости из Мариуполя подоспели: Депутат Верховной Рады Украины, экс-кандидат в президенты Олег Ляшко сообщил о боях в Мариуполе между спецбатальоном МВД «Азов» и местными ополченцами, которых киевские политики называют «террористами». «Я сейчас в Мариуполе. Здесь началась операция по освобождению города от террористов. В ответ на требование сложить оружие по нашим бойцам открыли огонь два снайпера из штаба террористов», — написал Ляшко, возглавляющий Радикальную партию, на своей странице в Facebook. В ходе боестолкновения применялось автоматическое оружие и гранаты, работали снайперы. В итоге батальону «Азов», как утверждает депутат, удалось захватить помещение ПТУ, где держали оборону ополченцы. Также участники «антитеррористической операции» взяли баррикады на Греческой улице. «Террористы еще отстреливаются, часть из них уходит дворами», — заявил Ляшко. Позже завязалась перестрелка на улице Артема. «Террористы стреляют по нашим бойцам из двух инкассаторских автомобилей, похищенных в Приватбанке. В них 2 СВД и 3 автомата», — сообщил он. Лидер Радикальной партии также обратился к жителям города. «Прошу вас не выходить из дома на работу и т.д. Это опасно. Идет серьезная зачистка Мариуполя от террористов. Не рискуйте своей жизнью зря! Как только мы освободим город — я вам сообщу», — написал он. Приводя данные о потерях сторон, Ляшко написал, что среди бойцов батальона «Азов» один тяжело ранен, у ополченцев — «5 убитых, несколько раненых». С начала «антитеррористической операции» в Мариуполе периодически происходят боестолкновения. Ранее сообщалось о боях 7 июня и 9 июня. Наиболее крупное столкновение в Мариуполе произошло 9 мая. В результате перестрелки бойцов Нацгвардии с ополченцами погибли военнослужащие, милиционеры, местные жители. смотрю я, господа, география этого дела расширяется день ото дня. особенно меня умиляет как некоторые украинские несознательные товарищи называют некоторых жителей-граждан Украины, несколько не согласных с экономической и политической ситуацией на Украине, не иначе как террористами. И призывают с ними бороться силами вооруженных сил Украины.

Georg: Ну и это в ту же копилочку. Краматорск, однако. Украинские силовики обстреляли из артиллерии центр Краматорска ИТАР-ТАСС2 часа назад, 18:57 ДонецкЕвропаМир 6 2 Украинские силовики обстреляли из артиллерии центр Краматорска Фото: РИА Новости Украинские силовики обстреляли 16 июня из артиллерии центр Краматорска (Донецкая область). Как рассказал ИТАР-ТАСС по телефону представитель народного ополчения, под обстрел попали электроподстанция и туберкулезный диспансер. «Противник обстрелял из минометов и гранатометов электроподстанцию и туберкулезный диспансер», — сказал он. Ранее стало известно, что в результате обстрела частично разрушены здания автошколы и продовольственной базы в центре города. «Разрушен фасад со стороны центрального входа здания автошколы на улице Шкадинова и продовольственная база на улице Щербакова», — сказал он. Кроме того, по словам представителя ополчения, несколько снарядов разорвались в нежилом секторе. «Обстрел велся со стороны Карачуна», — сказал он. 6 2 Читать на сайте ИТАР-ТАСС

Georg: И вот ещё военная сводка от 17 Июня 2014г. из юго-восточно-украинского городка с названием Счастье. Тут. Премьер ЛНР: Нацгвардия расстреливает мирных жителей в городе Счастье Тема: Спецоперация на востоке Украины (1190) / Украина: хроника событий 19:3517.06.2014 (обновлено: 20:09 17.06.2014)90797107 Глава Луганской народной республики заявил, что очевидцы, которые убежали из города Счастье, рассказывали, что там творятся бесчинства, расстрелы, в них участвует Нацгвардия. Члены украинской национальной гвардии. Архивное фото © AP Photo/ Alexander Ermochenko РИГА, 17 июн — РИА Новости. Нацгвардия Украины расстреливает мирных жителей в заблокированном городе Счастье, на улицах несколько дней лежат тела убитых, заявил латвийской радиостанции Baltkom премьер-министр самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Василий Никитин. "Город Счастье заблокирован, и там идет расстрел мирных жителей. Там устроили сафари. Очевидцы, которые убежали оттуда, рассказывали, что там творятся бесчинства, расстрелы, в них участвует Нацгвардия. Мы, к сожалению, не можем забрать наших убитых. Несколько раз мы пытались договориться, но наших парламентеров расстреляли. Там порядка 11 убитых несколько дней лежат на улице", — сказал Никитин. Что происходит на Украине, в ДНР и Луганской республике Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости. РИА Новости http://ria.ru/world/20140617/1012422991.html#ixzz34uvPMOXk Для Истории. Если верить российским СМИ, то общее количество беженцев из Украины на начало-середину Июня 2014г. (считая от Марта 2014г.) уже порядка 100 тысяч. Ага. Делим это на три-четыре (стандартный коэфф. привирания военных сводок). И получаем порядка 25 тысяч. Беженцев. И погибших несколько сотен. И на каждого беженца пусть будет по одному вооружённому русскому мужику, который посчитал своим долгом остаться на юго-востоке Украины и там с оружием в руках отвоевать себе и своей семье право жить там, где столетиями жили его предки. Кажись этот Конфликт уже перерос локальный масштаб и превращается в крайне долговременную Гражданскую войну. Со всеми признаками Геноцида. Только весь вопрос в том, как отличить русского от украинца. Это - тупик. Жаль. Если к Осени 2014 года ситуёвина не нормализуется (что вряд ли), то к Зиме 2014 года на Украине возможен тотальный коллапс экономики. Останов и козление металлургического производства без возможности восстановления. Это - кирдык на десятилетия. Дай то Аллах, чтобы я ошибся в моих оценках этой ситуёвины, и Украина выскочила из этой засады с минимальными потерями. Поскорее.

Georg: Мы продолжаем наш концерт. На этот раз свежие мелодии из поселка Ямполь. Вот тут. Ополченцы ДНР сбили над поселком Ямполь самолет Су-25 20 июня 2014, 00:42 Фото: Наталья Селиверстова/РИА "Новости" Версия для печати • В закладки • Постоянная ссылка • Вставить в блог • Сообщить об ошибке • Ополченцы Донецкой народной республики заявили, что сбили украинский штурмовик Су-25 в ходе боев за поселок Ямполь, сообщил в ночь на пятницу представитель штаба ополчения. «Мы сбили Су-25, также уничтожили один танк и несколько БМД», – заявил собеседник РИА «Новости». По его словам, ополченцам пришлось отступить перед превосходящими силами противника, однако бой продолжается. Популярные материалы Появилось видео допроса задержанной ополченцами наводчицы Губарев сообщил о получении ополченцами большого количества танков Пушков сказал, откуда теперь Яценюку брать газ Последний советский маршал выступил против ввода войск в Новороссию Первые лица Финляндии изъявили желание вступить в НАТО Яндекс.Директ Путин и отношения России и США «Голос Америки» об отношениях Москвы и Вашингтона после возвращения Путина golos-ameriki.ru В последнее время нередко поступают сообщения о сбитых ополченцами вертолетах и самолетах украинской армии. Так, 3 июня представители ополчения Славянска в ходе боя в селе Семеновка сбили вертолет Ми-24 украинской армии, 4 июня ополченцы Славянска сбили два самолета ВВС Украины, а 17 июня бойцы Народного ополчения под Горловкой отразили авианалет и сбили самолет Су-25. Кроме того, в ночь на субботу в Луганске разбился военно-транспортный самолет Ил-76 Вооруженных сил Украины, сбитый из ПЗРК луганскими ополченцами. По данным минобороны Украины, погибли 49 человек, самолет перевозил военнослужащих 25-й аэромобильной бригады. Украинские СМИ со ссылкой на неназванные источники сообщали, что ополченцы якобы предупреждали военных летчиков о намерении сбивать самолеты. В четверг командир ополченцев Игорь Стрелков сообщил, что украинская армия повсеместно перешла в решительное наступление с использованием артиллерии, тяжелой бронетехники и авиации. В результате натиска силовиков ополченцы вынуждены были уйти из Ямполя. Бои ведутся в городах Северск и Красный Лиман. С обеих сторон есть убитые. Представитель штаба спецоперации Владислав Селезнев оценил потери украинских силовиков в четыре человека, ополчения - в 200 бойцов. В штабе ополчения заявили, что приведенные Селезневым цифры потерь ополченцев, «мягко говоря, сильно завышены». Напомним, с середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины карательную операцию против сторонников независимости Донецкой и Луганской народных республик, которые заявили о желании отделиться от Украины после госпереворота, произошедшего в стране 22 февраля после многодневных столкновений в центре Киева. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры.

Georg: В Воскресенье 22 Июня 2014 г. произошло практически никем не замеченное событие локального масштаба, но с ооооочень дальним прицелом. А именно вот это. 22 июня в Харькове украинские националисты устроили драку с милицией, пытаясь прорваться к митингу харьковчан, которые собрались, чтобы вспомнить скорбную дату начала войны (видео) 22 июня в Харькове украинские националисты устроили драку с милицией, пытаясь прорваться к митингу харьковчан, которые собрались, чтобы вспомнить скорбную дату начала войны (видео) | Русская весна После вечернего вече на площади Конституции радикально настроенные футбольные фанаты и националисты пошли шествием в сторону площади Свободы и памятника Ленину, где проходил митинг Сопротивления. Милиция пыталась сдержать радикалов. В драке пострадала женщина – ей разбили голову. Националисты сообщили, что проведение Народного вече решили перенести с площади Шевченко на площадь Конституции из-за возможных конфликтов с участниками митинга Сопротивления. «Нас об этом (переносе места проведения вече) попросили», — заявил один из координаторов мероприятия Игорь Рассоха. По состоянию на 19:50 часть людей с веча направляется к митингующим с Антимайдана. Активист общественного совета Валентин призвал людей вернуться к площади Шевченко, где и планировалось проведение Народного вече Евромайдана. «Почему мы ушли от памятника? Разве мы не хозяева в своем городе?» — призвал людей активист. Вместе с тем, один из координаторов мероприятия Игорь Рассоха подчеркнул, что это — провокация. Но около 400 человек все же направились к месту митинга Антимайдана. В районе ТЦ Ave Plaza правоохранители постарались остановить колонну, которая двинулась по Сумской, но активисты прорвали оцепление милиции. Тогда силовики выставили усиленный кордон в три-четыре ряда на улице Иванова. Увидев это, участники шествия попытались выйти на площадь Свободы (где на тот момент уже не было сторонников федерализации) через парк Шевченко. Сотрудники милиции стали стеной около «Кулиничей», активисты пошли на прорыв — и попали под удары дубинок. В результате потасовки милиционеры задержали несколько националистов. Их поместили в автозак и увезли. Днем в Харькове активисты Компартии Украины и сторонники федерализации провели шествие, в котором приняли участие более 300 человек. Люди выступали против проведения карательной операции, скандировали «Харьков, вставай, фашистов прогоняй», «Донбасс, мы с тобой». Шествие сопровождала песня «Вставай, страна огромная». И вот тут истчо немного ап том же Ультрас и евромайдановцы попытались прорваться на митинг сторонников федерализации, милиция и участники акции дали им отпор. 2563 23.06.2014, 00:41 Украина Харьков Столкновения произошли близ площади Свободы в Харькове, где в воскресенье митинговали сторонники федерализации. При попытке ультрас и евромайдановцев прорвать милицейский кордон пострадали двое — женщина и молодой человек, сообщает «Интерфакс». В результате между митингующими и их противниками возникла стычка, участники драки начали выкрикивать оскорбительные лозунги. Милиция задержала около 30 активистов с обеих сторон. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1064577#ixzz35Qr3yT00 Суть происходящего 22.06.2014 в Харькове в том, что этот городок имеет очень непростую историю. Вот см. тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2 Харьков [править исходный текст] Материал из Википедии — свободной энциклопедии Город Харьков укр. Харків Флаг Герб Флаг Герб Страна Украина Статус областной центр Область Харьковская Городской совет Харьковский Координаты 50°00′00″ с. ш. 36°13′45″ в. д. (G) (O) (Я)Координаты: 50°00′00″ с. ш. 36°13′45″ в. д. (G) (O) (Я) Показать географическую карту Внутреннее деление 9 районов Городской голова Кернес Геннадий Адольфович Основан WhiteFlag.pngсовременного — 1630[1] либо 1653[2]WhiteFlag.png Первое упоминание WhiteFlag.pngпосле 1552 (Большой Чертёж: река), 1556[3]WhiteFlag.png Город с WhiteFlag.pngполковой с 1669[4]WhiteFlag.png Площадь 350[5] км² Высота НУМ от 94 до 205 м Тип климата умеренно-континентальный Официальный язык украинский, русский Население ▲ 1 452 443[6] человек Плотность 4687 чел./км² Агломерация Харьковская агломерация 2 097 тыс. чел. Национальный состав украинцы[7], русские[8], евреи, армяне, азербайджанцы Конфессиональный состав православие Этнохороним с XVIII в[9]. до 1940-х[10] — харьковцы; сейчас: харьковча́нин, харьковчанка, харьковчане Часовой пояс UTC+2, летом UTC+3 Телефонный код +380 57 Почтовый индекс 61001 — 61204 Автомобильный код AX / 21 КОАТУУ 6310100000 Официальный сайт http://www.city.kharkov.ua/ (укр.) (рус.) (англ.) Награды Орден Ленина Орден Октябрьской Революции Награда Совета Европы Дата освобождения 23 августа 1943 г. Харьков (Украина) Харьков Харьков (Харьковская область) Харьков Харьков на Викискладе Ха́рьков (укр. Ха́рків) — крупнейший город в восточной части Украины, административный центр Харьковской области. Второй по численности населения город Украины. Был крупнейшим центром танко-, тракторо-, турбиностроения[11] и третьим по величине индустриальным, научным и транспортным центром[12] СССР после Москвы и Ленинграда. Во второй половине XX века — главный транспортный узел Юго-Восточной Европы[13]. площадь Розы Люксембург Современный город основан около 1654 года[14] на месте (внутри стен) древнерусского городища Харьков, идентифицируемого иногда как половецкий город XI века Шарукань либо гуннский город V века Харька[15][16]. Магдебургское право получил в 1787 году. С декабря 1917 года по январь 1918 года столица Украинской НРС, в феврале — марте 1918 года столица Донецко-Криворожской СР, в марте — июне 1919 года и с декабря 1919 года по июнь 1934 года — столица Украинской ССР. В городе 142 научно-исследовательских института[17][18], 45 высших учебных заведений, включая Харьковский университет (пятый в Российской империи; основан в 1805 году) и политехнический институт (второй политехнический вуз Российской империи; основан в 1885 году), в которых учится 230 тысяч студентов[19]; 16 музеев[20], городская картинная галерея[19], 6 государственных театров[19], 80 библиотек[19]. Награждён орденами Ленина (4 декабря 1970 года) и Октябрьской Революции (23 августа 1983 года), а также наградами Совета Европы (29 апреля 2010 года[21]). 8 июля 2013 года горсовет Харькова присвоил городу звание «город воинской славы» (впервые в истории Украины)[22]. Органом местного самоуправления является Харьковский городской совет. Административные органы Харькова: налоговая инспекция в Харьковской области, управление ДАИ. В 2012 году был одним из четырёх городов Украины, принимавших Чемпионат Европы по футболу 2012. Тут: http://otvet.mail.ru/question/19442130 В каком году столицу Украины из Харькова перенесли в Киев? Николай Бурда Мыслитель (6578), Вопрос закрыт 5 лет назад 1 Нравится Подписаться Лучший ответ Геворг Арутюнян Мастер (1348) 5 лет назад С 1919 по 1934 года Харьков был столицей УССР. Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковская_область 1 Нравится Комментировать Ссылка Пожаловаться 3 ответа *Елена* Просветленный (43542) 5 лет назад Харьков являлся первой столицей УССР с декабря 1917 по март 1918 и с 1919 по 1934 гг. Правда есть споры по поводу самого наименования "столицы". В советские времена до 1934 г. Харьков называли столицей УССР. Но столица может быть только в независимом государстве. Доминион, протекторат, колония, зависимая территория, губерния, область могут иметь административный центр, но не столицу. И Киев до 1991 г. не был столицей Украины, он был административным центом УССР. Столицей Киев являлся лишь с 1918-го по 1920-й (с перерывами) , когда в этом городе находилось правительство независимой Украинской Народной Республики (УНР) , и является вновь столицей Украины с 1991 года. В Советском Союзе слово "столица" применительно к Киеву, Минску, Тбилиси, Риге звучало как метафора, ибо все знали, что столица - одна и находится в Москве. Да и не может быть в одном государстве 15 столиц. Сегодня можно иногда услышать о Симферополе, что это - столица Крыма. В действительности - административный центр. Столица по Конституции в Украине одна - в Киеве. Подробнее можно почитать здесь : http://fleet.sebastopol.ua/index.php?article_to_view=301 1 Нравится 1 Комментарий Ссылка Пожаловаться FASCIST FASCIST Ученик (157) 5 лет назад 24 июня 1934 года столица Украинской ССР была перенесена из Харькова в Киев Нравится Комментировать Ссылка Пожаловаться Жунусова Оксана Профи (600) 5 лет назад По итогам выборов Украина окончательно раскололась на две части. Юг и восток преимущественно отдали свои голоса Виктору Януковичу. Запад, север и избиратели столицы предпочли Ющенко. Харьков и Донецк - два города, где по данным ЦИК явка избирателей перевалила за 90 процентов. При этом в Харьковской области кандидат от власти Виктор Янукович получил 70,26 процентов голосов. Так же расколота (и лишена собственной государственности) Украина была после развала Российской империи. Столицей восточной (большевистской) ее половины был Харьков, где в 1918 году большевики создали "альтернативное" правительство и провозгласили советскую власть на Украине. Отсюда Красная армия выступила в поход на всю Малороссию. Поэтому, если и можно говорить о Харькове как о первой столице Украины, то только как о "советской" столице. В марте-декабре 1918-го представители Белого движения обращаются к Антанте с просьбой немедленно высадить войска в Одессе и Николаеве, занять Киев и Харьков. В Харьков входят германо-австрийские войска. Харьков становится столицей Деникина, последним оазисом спокойствия и единственным крупным непогромленным городом Украины. В январе-июне 1919-го в город вновь вернулась советская власть. Лев Троцкий обороняет столицу Украины от деникинцев и разворачивает "красный террор". Лазарь Каганович правит Украиной в 1925-1927 годах и создает новый коммунистический Харьков, с центральной площадью Дзержинского - самой большой площадью Европы и второй по величине в мире. Первые советские ядерные исследования тоже проводились в Харькове на базе Украинского физико-технического института (УФТИ) , в котором теоретическим отделом руководил Лев Ландау. До 1934 года Харьков оставался первой столицей УССР, пока Сталин не перенес перенёс её в Киев. Харьковчане стали сравнивать себя с петербуржцами и называть свой город "второй столицей" и остается центром индустрии, науки, культуры и образования. В 1991 году, с распадом СССР Харьков вступил во времена упадка, прежде всего экономического. На первых ролях оказался столичный Киев, Львов (политический и идеологический смыслах) , потом Днепропетровск и Донецк как вотчины правящей элиты. Харьков до сих пор балансирует на грани "уже не Украина, еще не Россия", оставаясь этнокультурной столицей русской, украинский и еврейской общин. Жители восточной Украины, в отличие от своих западных соотечественников, живут в наиболее промышленно развитых областях. Они говорят преимущественно на русском языке, а их диалект украинского значительно отличается от литературного языка, принятого на западе. Харьков расположен на пересечении главных транспортных путей двух стран, и его связывает с со столицей Киевом и с российским Ростовом стратегическая автомагистраль. Императорский Харьковский университет, открытый в 1805 году, был вторым в России после Московского. Но экономическая база Харьковского региона - машиностроение - оказалась очень уязвимой. Идея "первой столицы" оказалась своего рода психологической компенсацией за те реальные социально-экономические и политические проблемы, которые переживает Харьков. После 1934 года Харьков стал менее украинским и более космополитичным мегаполисом. В независимой Украине он пока не нашел, что противопоставить своим более удачливым конкурентам - Днепропетровску и Донецку. Однако после выборов "региональная золушка" может снова мечтать о превращении в столицу Ну, и тут: http://www.day.kiev.ua/ru/article/ukraina-incognita/harkov-kak-yakoby-pervaya-stolica-ukrainy Харьков как якобы «первая столица» Украины Украина до сих пор в плену сталинской мифологии? Сергей Грабовский 28 февраля, 2014 - 10:35 Встретив на улице оживших персонажей знаменитого «Хоббита», я был бы гораздо меньше удивлен, чем постоянно читая то в одной, то в другой газете о Харькове как о «первой столице Украины». Оно еще как-то бы воспринималось, если бы речь шла об интервью с вождями местных «титушек» или о коммунистических изданиях, но обычно авторы текстов — по-европейски настроенные люди, а СМИ, публикующие их, не последние по профессиональности. А между тем Харьков был «первой столицей Украины» не в реальности, а в системе сталинской большевистско-имперской мифологии! Да, этот город был столицей, но столицей Украинской Советской Социалистической Республики, полгода в 1919-ом и с 1920 по 1934 гг. А действительно первой столицей Украины — УНР — в 1917 году стал Киев; созданный в Харькове большевиками в конце 1917 года «народный секретариат» был сугубо марионеточным образованием и в первые месяцы своего существования даже не имел своего главы — команды приходили из Петрограда. К тому же «народный секретариат» был сформирован, чтобы под видом «настоящего» правительства УНР занять место легитимной украинской власти на мирных переговорах в Бресте. Но не вышло. А позже Сталину надо было свести на нет саму память о существовании УНР, поэтому о ней даже не вспоминают; в биографии генсека сказано, что в центре его внимания, между прочего, была «борьба против контрреволюционного Украинского совета», — и ни слова о независимой УНР. В таком контексте полностью логической является и мифологема о «первой столице» — не было и быть не могло другой Украины, кроме УССР, созданной Сталиным как наркомом по делам национальностей. Те, кто говорят, что «Харьков — первая столица Украины», по большей части искренне стремятся быть европейцами. Но в то же время они, как и миллионы других украинцев, воспринимают мир — хотя бы частично — сквозь призму сталинской социально-исторической мифологии. И это очень серьезная проблема — одна из самых серьезных! — нашего настоящего. Миф как таковой тем или иным образом, но всегда присутствует в человеческой жизни, ведь в последнем постоянно имеется что-то такое, что лежит вне досягаемости критического ума и воспринимается на веру, независимо от того, подтверждается ли реальность этой установки, или нет. Но мифологическое представление является довеском к нормальному модерному мировосприятию. А вот в Украине социально-исторический миф для миллионов — не довесок к реальной повседневной жизни, а призма, сквозь которую они смотрят на эту жизнь, воспринимают и переживают ее. Даже больше: миф для них нередко является чем-то более существенным и весомым, чем реальность. А неототалитарная социально-мифологическая система миропонимания замещает собой (в более мягком варианте — дополняет) реальную историю, и не только ее — но и реальное настоящее. Как следствие — украинцы являются довольно-таки удивительной нацией. Кажется, все известные науке определения нации (кроме сталинского) содержат в себе как непременную составляющую историческую память. Другими словами, нормальная национальная жизнь невозможна без того, чтобы иметь единое (хотя бы в главных чертах) виденье своего прошлого, общую систему моральных ценностей, с помощью которых оцениваются те или иные события прошлого, а еще — засеченную в искусстве панораму развития своего сообщества, его взаимодействия с другими народами, всплесков и падений на перепутьях цивилизации и т. д. Память национальная состоит из индивидуальных сегментов, хотя и не сводится к ним (ведь и этические нормы, и художественные произведения, и пантеоны в честь погибших в бою за Отчизну — вещи сверхиндивидуальные, однако без них историческая память не существует). Собственно, такая память — это не только то, что ты помнишь лично: это — опыт всего твоего народа, который перешел к тебе, как говорят философы, в объективированных формах. Поэтому, перефразируя известное высказывание, можно заметить: скажите, какая у этой нации историческая память (и есть ли она вообще), и я скажу, жизнеспособна ли эта нация, или нет. ХАРЬКОВ — ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ГОРОД, ОДИН ИЗ МОЩНЫХ ЦЕНТРОВ УКРАИНСКОЙ И ОБЩЕЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ И ОДНОВРЕМЕННО — ОБЪЕКТ МИФОЛОГИЗАЦИИ И МАНИПУЛИРОВАНИЯ СОЗНАНИЕМ... / ФОТО С САЙТА COMMENTS.UA А какая же память о прошлом у украинцев? Можно сказать — разная и несовместимая, но это еще ничего не объясняет. Скажем, миллионы людей убеждены в военном гении маршала Жукова или в существовании твердого порядка при сталинских временах, хотя факты утверждают, что Жуков был кровавым мясником со способностями и умениями на уровне командира стрелковой дивизии, а бардак при Иосифе Виссарионовиче просто-таки зашкаливал: сталинские же наркомы обманули вождя всех народов во время войны на 10 тыс. танков, отчитавшись о выпуске того, чего не было и за что войска на фронте, которые эти бумажные танки не получили, щедро расплатились кровью. Но что факты — люди «помнят»: порядок был железным, все делалось четко, мы победили в войне, хотя где оно, это государство-победитель, и почему в нем жилось значительно хуже, чем в побежденных странах, четко объяснить никто из сталинистов («твердых» или «мягких») не способен. А дело в том, что на протяжении всего советского периода у миллионов людей историческая память целенаправленно замещалась специально наработанными мифами. Преодолено ли советское наследие, где квазиисторические мифы замещали собой настоящую историческую память? Кажется, нет, поскольку только 60 % украинцев согласны с тем, что Голодомор был геноцидом относительно их же дедов и родителей. Другие же либо отрицают это, либо не знают, что сказать. Возможна ли такая ситуация у поляков — относительно знания о гитлеровском «новом порядке» и оценках его, или у евреев — относительно Холокоста? Однозначно — нет. Да и о Катыни знал (даже во времена коммунистического господства!) каждый поляк. И о Бабьем Яре знали все евреи, хотя официально там погибли «советские граждане». А вот у украинцев с Быковней дела куда более сложные. И со знанием о том, сколько украинцев — офицеров Войска Польского полегло в Катыни, тоже. К сожалению, даже профессиональные историки этим не очень интересуются. В этом же ракурсе следует рассматривать и другой миф, который доныне доминирует в подсознании миллионов украинцев, — об «освобождении Украины Красной армией». Но разве может кого-то освободить армия тоталитарного государства, задуманная и созданная как инструмент агрессии, орудие установления мирового господства? Разве является освободителем солдат, за спиной которого заградительные отряды, особые отделы, комиссары и политруки? Разве бывает, что освободители «вычищают» только что занятые ими населенные пункты от мужчин в возрасте от 16 до 60 лет, чтобы бросить их необученными, не одетыми в военную форму и почти безоружными в атаку против врага? И разве, если бы Киев и Украина в целом тогда, в 1943—1944 гг., действительно были освобождены, мог осенью в 1946 году начаться страшный искусственно вызванный голод, жертвами которого стало около миллиона украинского люда? Я уже не говорю о том, что если бы в годы войны Украина действительно была освобождена и получила свободу, то не понадобилось бы столько жертв и усилий для того, чтобы выйти 24 августа 1991 года? В пределах установок неототалитарной мифологии находятся и те, кто считает свержение памятников Ленину (прежде всего в Киеве) «вандализмом», потому что это же, дескать, «наша история». Как подходяще заметил Игорь Лосев, «если руководствоваться таким подходом, то где в столице памятники Симону Петлюре, Евгению Коновальцу, Ивану Мазепе? Может, они история не Украины, а Республики Суринам? Владимир Ульянов-Ленин ни разу не ступал на украинскую землю. А один немецкий деятель во время Второй мировой войны побывал у нас дважды (в Запорожье и Виннице). Надеюсь, что ему монументов вопреки лозунгу «это же наша история!» не будут сооружать». Не будут сооружать, так как речь идет о «хорошем», «правильном», «родном» тоталитаризме сталинско-брежневской эпохи, в плену мифологем которого находятся миллионы людей. Слово чести, сказочная мифология и ее носители, фанаты Джона Толкина или Джоан Роулинг, для которых хоббиты из Подгорья или ученики Хогвартса реальнее, чем соседи по дому, куда более социально безопасны, чем в своей массе непроизвольные (именно так, которые не осознают самих же себя!) носители мифологем сталинизма... Ведь является ли жизнеспособной нация, которая не помнит о самой себе главного, которая не может выработать общее виденье основных моментов своего прошлого? И какой эффективный проект общего будущего выработает эта нация, если значительная ее часть до сих пор видит себя сквозь щербатые очки советского мифа? Поэтому, пока будут считать Харьков «первой столицей Украины», пока будут говорить, что «Красная армия освободила Украину», пока будут протесты против снесения памятников Ленину, потому что это, мол, «наша история», — до тех пор украинцами полностью закономерно будут править всяческие «допы» и «гепы» со своими «титушками». И до тех пор украинцы, в том числе и молодое поколение, будут достойны таких правителей. Сергей ГРАБОВСКИЙ Рубрика: Украина Incognita. Газета: №37, (2014) Суть в том, что Харьков имеет реальные шансы стать столицей этой самой Новороссии. И типа даже и был ею когда-то. И обосновать реинкарнацию Новороссии с Харьковым-столицей во главе сбудет в 100 крат проще, чем прятивать за уши всякие там Лугански или Славински или прочие восточно-украиновские райцентры. Поэтому, я щитаю, что следующие сурьёзные новости с Украины придут именно с Харькова. Именно Харьков станет основной темой во всей этой бодяге. Кажись ситуация на юго-востоке Украины готова выплеснуться в виде самого настоящего реваншизма Белого движения. Удивительно! Т.к. это самом Белое движение уже почти сдохло. Это примерно как если бы сейчас Пруссия стала бы поднимать вопрос касательно отделения от Германии. Вот марразм!

Georg: Вот и из какого-то поселка Карловка докладик подоспел: http://news.rambler.ru/25793281/ Танковый бой идет под Донецком, сообщают украинские СМИ РИА Новости2 часа назад, 10:35 ДонецкМир 32 14 Под Донецком начался танковый бой Фото: AP Photo/ Efrem Lukatsky Танковый бой идет в поселке Карловка под Донецком на востоке Украины, сообщает информационный портал города «62ua» во вторник. «Из-за боя гражданские автомобили возвращают в Донецк. Также на подъезде в сторону Карловки стоят четыре грузовых машины с бойцами батальона „Восток“, — говорится в сообщении. Ранее президент Украины Петр Порошенко объявил об окончании окончания объявленного перемирия. Сразу после этого сообщалось, что силовики нанесли артиллерийские удары по центрам Славянска и Краматорска, а также обстреляли центр Славянска и его район Артема, села Семеновка и Николаевка в его пригороде и город Ямполь Краснолиманского района. Избранный в мае президент Порошенко представил план мирного урегулирования кризиса и в середине июня объявил о прекращении огня на востоке страны. Перемирие было принято местными ополченцами и действовало до 30 июня, хотя стороны регулярно обвиняли друг друга в его нарушении. Читать на сайте РИА Новости И ещё из какой-то там Ульяновки Красноармейского района сводки с фронта поступают. 1 июля 2014 Украинских военных атаковал танк-памятник «Иосиф Сталин» Кадр видео YouTube Танк времен Великой Отечественной войны, снятый с постамента в городе Константиновка, напал на армейский блокпост, есть погибшие. Об этом сообщили РИА Новости в ополчении города Славянск. «Наша рота из Константиновки, используя танк ИС-3, атаковала блокпост в селе Ульяновка Красноармейского района. У силовиков как минимум трое убитых и трое раненых, с нашей стороны потерь нет», — сообщили в ополчении. В начале июня появились сообщения о том, что что бойцам донецкого ополчения удалось завести танк ИС-3, несколько десятков лет простоявший на постаменте в парке «Юбилейный» города Константиновка. Вооруженный 122-миллиметровой пушкой танк может быть использован в бою. Пушка Д-25Т позволяет использовать боеприпасы от распространенных послевоенных гаубиц Д-30. Учитывая наличие у ополченцев доступа к складам вооружения и боеприпасов, в том случае, если орудие танка-памятника было надежно законсервировано, он может быть использован в боях. Танк ИС-3 (аббревиатура означает «Иосиф Сталин») был разработан в 1944-45 годах, его серийное производство началось в мае 1945 года. Этот танк не успел принять участия в Великой Отечественной войне, и в составе Советской Армии использовался в боях только в 1956 году - во время подавления Будапештского восстания. Поставленные на экспорт танки ИС-3 участвовали в Корейской войне 1950-1953 годов, а также в арабо-израильских конфликтах 1956, 1967 и 1973 годов. Тяжелые танки ИС-3 находились на вооружении Советской армии до конца 50-х годов, после чего были выведены в резерв, и отправлены на склады. В 70-80-х годах многие танки этого типа были установлены в качестве памятников в различных городах СССР. Официально они были списаны только в 1993 году. Вооруженное противостояние на востоке Украины началось в апреле 2014 года. Власти организовали там масштабную силовую операцию против сторонников отделения Донбасса, представляющих самопровозглашенные Донецкую и Луганскую республики. В ходе боевых действий погибли сотни людей, включая и мирных жителей. В Донецке были организованы переговоры с участием представителей Украины, России, ОБСЕ, а также ДНР и ЛНР. Однако существенных результатов они пока не принесли. А вот и с какого-то Изварино (это типа уже Россия) весточка прилетела: http://news.rambler.ru/25798093/ Корреспондент РЕН ТВ ранен на территории России при обстреле с Украины РИА Новости14 минут назад, 13:02 Корреспондент РЕН ТВ ранен на территории России при обстреле с Украины Фото: РИА Новости Корреспондент российского телеканала РЕН ТВ, находясь на территории нашей страны, был ранен во время обстрела с Украины, рядом с ним разорвался снаряд. «Наш корреспондент был ранен на территории России у пункта Изварино. Рядом с ним взорвался снаряд, выпущенный со стороны Украины», — говорится в микроблоге телеканала в Twitter. Рядом с журналистами взорвался снаряд, предположительно выпущенный из гаубицы. Денис Кулага контужен, он ничего не слышит, из ушей идет кровь — Телеканал РЕН ТВ (@rentvchannel) 1 июля 2014 география расширяецца день ото дня. И норот к эту делу руки намерен приложить на полном сурьёзе. Как тот так. Тягнибок призвал ввести военное положение на востоке Украины Газета.Ru49 минут назад, 12:20 Тягнибок призвал ввести военное положение на востоке Украины Фото: РИА Новости Лидер националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок призвал ввести военное положение в Луганской и Донецкой областях Украины. Об этом сообщает РИА «Новости». «Введение военного положения стало бы сигналом для украинского общества, для всего украинского государства: все для фронта и все для победы. Это неполный текст новости. Читать дальше на сайте Газета.Ru

полная версия страницы