Форум » » О событиях в Украине » Ответить
О событиях в Украине
Путник: Разные мнения о событиях в Украине (в т.ч. война с Россией)
Ответов - 87, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Путник: Фальсификация от имени Виктора Суворова ================================== Виктор Суворов: Как Путин сдал Украину Юлии Тимошенко 1 марта в блоге v_n_zb было опубликовано следующее сообщение: «Виктор Суворов: Как Путин сдал Украину Юлии Тимошенко Причина того, что Россия совершает передел Украины, объясняется тем, что Путин разменял Януковича на Юлию Тимошенко. Цена этого размена – согласие Тимошенко на раскол Украины и передачу энергетических активов России. Такое мнение высказал Виктор Суворов...» И т.д. В конце текста имеется приписка: «"Мопед не мой" (с) – все вопросы к Суворову. Возможно, он н владеет всей информацией, но в умении мыслить аналитически ему не откажешь (это для тех, кто знает, кто такой Суворов)». См.: http://v-n-zb.livejournal.com/6768650.html Это сообщение было широко распространено в блогосфере. Ссылка на него в том числе оказалась и в этом блоге. На просьбы к автору текста привести пруфлинк ответа не последовало. Тогда хозяин этого ЖЖ последовал совету автора и обратился непосредственно к Виктору Суворову со следующим вопросом: «Со ссылкой на Вас распространяется следующее сообщение: http://v-n-zb.livejournal.com/6768650.html Подтверждаете ли Вы, что это Ваша информация?» Воспроизвожу ответ, полученный от Виктора Суворова: «Никогда ничего подобного не говорил!!!!» http://aillarionov.livejournal.com/634287.html
Закорецкий: 03.03.2014 19:00 Империя наносит ответный удар ...... С другой стороны, отделение Крыма от Украины в экономическом плане это путь в никуда: экономика полуострова сейчас полностью зависит от континентальной части страны. Рекреационный сектор ориентирован на украинцев; россиянам проще и дешевле, при значительно более высоком уровне комфорта, слетать на Ближний Восток. Сельское хозяйство полуострова работает на всю Украину. Порты узкоспециализированы и служат для перевалки всеукраинских грузов. Промышленные и добывающие предприятия тесно скооперированы с экономикой остальной Украины и работают, прежде всего, на нее. Даже большую часть потребляемой населением и сельским хозяйством воды полуостров получает из Каховского водохранилища по каналу, проходящему по территории Херсонской области. (Понизить его уровень метра на 2 и всё, воду в Крым придется завозить офигенными танкерами). И так далее. То есть долгосрочная континентальная блокада Крыма, неизбежная в случае его отделения, вызовет необходимость брать полуостров на полное содержание Россией. А этот проект окажется даже более расходным, чем Олимпиада в Сочи, требуя около 10-15 млрд долларов в год на простое поддержание нынешнего, и без того невысокого уровня жизни 2,5 миллионов крымчан, вдруг массово оказавшихся без работы и пенсий. Повторится тот же сценарий полного развала экономики, что и в Южной Осетии/Абхазии. Только там народ спасался от вполне реальной перспективы геноцида, а чем в глазах крымчан оправдать независимость Крыма и последовавший за этим абсолютный срыв курортного сезона? .... Самое смешное, что наша нынешняя власть может оказаться слишком отмороженной и/или беспомощной, чтобы удовлетворить требования российского шантажа. А Запад слишком задет происходящим, чтобы идти на переговоры о судьбе Украины и какие-либо компромиссы в стиле Мюнхенских соглашений. И тогда России придется либо позорно сливать тему, в итоге уходя даже из Севастополя, либо таки приватизировать экономическую черную дыру под названием “Крым”, попадать на тотальные международные санкции и ждать очень скорого прихода неприятного пушного зверька. ..... Крымский конфликт: взгляд экономиста
Путник: Современная война: как это бывает и чем чревато для граждан страны-агрессора 02 березень 2014 at 11:59 AM Розанов Большинство из нас, далеких от военного дела людей, живет устаревшими и романтизированными представлениями о войне. Модельная война, открывшая серию военных конфликтов современности - Война в Персидском заливе 1991 года. Вот кратко и ясно о ней в Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Персидском_заливе . Почитайте, те кто совсем не помнит этой ситуации. Особенно обратите внимание на список участников коалиции. История с Ираком важна еще и потому, что Хусейн, судя по всему, был убежден: мир слишком зависим от иракской нефти и ему все сойдет с рук. Это ответ тем, кто уже сейчас начал высокомерно улыбаться и говорить про "наш газ". Тогда, в начале 90-х, и родилась система разрешения таких конфликтов, и она с тех пор многократно применялась. Так что можно предполагать, что и в отношении России будет организовано что-то подобное - если сейчас все не закончится включением тормозов. Попробуем представить себе, как "Вторая Крымская война" может выглядеть при самом плохом развитии ситуации вокруг Крыма. Скажу сразу,что ядерный конфликт я не считаю реальным, он никому не выгоден - и прежде всего России. Одной против всех других ядерных держав - это прямой путь в радиоактивную пустыню. Во-первых, в современных условиях сами по себе военные столкновения занимают мало времени по сравнению с долгой к ним подготовкой. Это надо учитывать всем тем, кто думает, что все начнется на днях и кончится быстро. В 1990-1991 годах от вторжении войск Саддама Хусейна в Кувейт до изгнания иракских войск из него прошло пол года. Во-вторых, мирное население больше всего страдает не от войны, а от экономических санкций, которые вводятся на самой ранней стадии и, как это было с Ираком и Сербией, отменяются только после смены власти в стране. В ситуации Ирака процесс занял 12 лет и чем все кончилось для Ирака- вы и сами знаете, нет больше такой страны. То есть, окончание боевых действий в очаге конфликта (в нашем случае - это, к сожалению, цветущий весенне-летний Крым) вовсе не означает автоматического окончание неприятностей для населения России. Важное замечание для тех, кто убежден в том, что "никто не будет из-за Украины лезть на рожон". Дело-то уже не только в Украине, что бы ни говорили пропагандисты. По сути, под вопросом вся система международных договоров в современном мире, вся система коллективной безопасности, при которой суверенитет и территориальная целостность одних стран гарантируется другими. Ведь если Россия может взять и наплевать на договора, в которых гарантами выступают США и Британия и ей за это ничего не будет, то это же может проделать и кто-то еще. Готовы ли США и НАТО к тому, что в них перестанут верить и их перестанут бояться? Сомневаюсь, это фундамент современного мира и его экономики, даже если кому-то это и не нравится. Итак, как все это может развиваться в нынешней ситуации Первая стадия: предварительные консультации - она идет сейчас. Все пытаются отговорить Путина от авантюры, попутно готовясь к другим вариантам. На данном этапе заинтересованные стороны должны окончательно признаться себе и друг другу, что миром ситуацию не разрешить. Как только она закончится, начнется Вторая стадия: изоляция агрессора. Россия публично объявляется агрессором, начинается формирование коалиции сил помощи Украине. Этот процесс может занять много месяцев - но куда кому спешить? Время работает против агрессора, особенно с учетом экономического фактора. На первом этапе достаточно просто укрепить границы Украины и блокировать оккупированный Крым. Третья стадия: режим санкций. Это самое неприятное для нас, обычных граждан. Арест счетов и бизнесов верхушки РФ - это, конечно, приятно, но исключительно в моральном плане. Введение санкций всегда больно бьет по простым людям, а сильнее всего - по самым бедным. Это сейчас, в шовинистическом порыве, легко рассуждать что "обойдемся". Любой, кто хоть немного в курсе структуры российской экономики, прекрасно понимаает: экономические санкции обрушат ее в несколько месяцев. Не будет ни банков, ни товаров, ни услуг. Начиная от обслуживания карточек Master и Visa, кончая интернетом (который отключат наши же руководители). Лекарства, привычные продукты питания, запчасти для техники - это еще не полный список. Все это разрушит множество бизнес-структур в России, оставив без работы наших же сограждан. Война - это циничное дело и что бы там ни говорилось о том, что санкции не против населения, это все неправда или полуправда. Истинная цель любых санкций - сделать жизнь граждан невыносимой, что рано или поздно вызывает ненависть к собственной власти даже у самых отчаянных шовинистов. Главный фактор тут - время. Описанные мною явления наступят не сразу, умирание экономики от санкций займет несколько месяцев и даже лет - но, повторюсь, а кому куда спешить? Наоборот, переходить к стадии активных действий имеет смысл именно тогда, когда большинство население уже почувствует на себе все прелести ситуации. Не исключено, что будет иметь место и диверсионная активность - на войне как на войне. Так что мобильная связь и вообще все виды связи в России могут быть выведены из строя или очень плохо работать (связь могут отрубить наши, свалив на врагов). Четвертая стадия: силовая. Прошло пол года, объявленная агрессором Россия живем в режиме санкций и круглосуточной шовинистической истерии. Экономика умерла, в магазинах мало товаров, многие магазины и ресторан не работают, инфляция, введены ограничения или запрет на хождение валют. Многие банки просто рухнут вместе со вкладами. Кроме того - безработица и информационная изоляция. Все это время вокруг Крыма идет концентрация вооруженных сил. Что там происходит внутри - референдумы, новые правительства и прочие чудеса - это все никому не интересно начиная со второй стадии. Крым считается оккупированной территорией. Наконец, в "час икс", происходит то самое, чего так жаждали шовинисты: война со стрельбой. Но, конечно же, она не такая, как в фильмах - это не идущие строем в атаку карикатурные "пиндосы" и "бандеровцы", которых рубят в капусту чудо-богатыри. Посмотрите, как шла операция в Кувейте и Сербии: максимальный ущерб был нанесен беспилотниками, ракетами и всем прочим. Первых солдат "защитники" Крыма увидит только после того, как военной инфраструктуре полуострова (а возможно и окрестных территорий РФ, где размещаются военные объектв) будет нанесен максимальный ущерб и наступающим силам мало что будет угрожать (опять же, вспоминаются многозначительные обещания любителей Хусейна и Милошевича - беспилотники это фигня, у нас же миллионы танков и лучшая в мире пехота, только суньтесь! Как мы помним, когда враги все-таки сунулись, не было уже ни танков, ни организованной пехоты, почитайте сами детали. Сербы тоже долго хвастались, что сбили из берданки целый Стелс - только что им это дало? Где теперь Милошевич и их Косово? Вот-вот). Возможно, на этой стадии и будет иметь место какой-то героизм и некоторое количество бессмысленных подвигов, но конец один: Крым так или и наче зачистят от российских войск и всех тех, кто слишком активно с ними сотрудничал - такова война, это надо понимать. В этом нет ничего хорошего, но такова практика. Пятая стадия: после неизбежной военной катастрофы страдания рядовых граждан России не закончатся. Тут обломаются и те, кто будет ждать прихода воинов-освободителей: никакие междунарожные силы не перейдут границу России - речь ведь будет идти только о Крыме. Закончив с ним (и попутно максимально уничтожив всю военную и экономическую инфраструктуру, которую только возможно по всей территории России), острая стадия конфликта закончится и все вернется к третьей стадии. И вот она будет длиться до тех пор, пока РФ или не признает свое поражение и границы Украины, или, если наш фюрер будет упорствовать, до тех пор, пока он будет оставаться у власти. Повторюсь, Ирак жил в таком кошмаре 12 лет и с падением режима Хусейна не стало и Ирака. Вот такая грустная история. Я понимаю, что шовинистов никакими аргументами не вразумит и адресуюсь главным образом к нормальным людям: ничего хорошего никого не ждет, от санкций плохо будет всем, да и злость вымещать будут на всех нас. Я очень надеюсь, что все еще обойдется без санкций и войны. Примечание про Китай, а то тема часто поднимается. Между прочим, у Китая очень жесткая позиция по сепаратистам - потому что они с ними имеют дело в Тибете и Синьцзяне, а также считают Тайвань территорией КНР, захваченной сепаратистами. И вот с чего бы им вдруг поощрять сепаратизм? КНР, кстати, не признало Абхазию и Южную Осетию. Это открытка тем, кто почему-то верит в российско-китайское единство интересов. Да ни в каком месте они не едины, эти интересы. З.Ы. Комменарии разрешу только друзьям - нет никакого желания банить толпы ботов. Если найдете какие-то ошибки - пишите, писал быстро и редактировал на ходу. http://fyodorrrrr.livejournal.com/1907617.html
Закорецкий: Последнее обращение Слободана Милошевича к славянам “Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» из последнего интервью Слободана Милошевича. .... «Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все свое: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура. Когда у нас была Югославия и мы были едины, мы ощущали себя великой силой, способной свернуть горы. Теперь, из-за нашей же глупости, национализма, нежелании слышать друг друга Югославии больше нет и мы – прыщи на политической карте Европы, новые рынки для их дорогого барахла и американской демократии». http://newsland.com/news/detail/id/1314646/ ... Мне досадно, а чаще - брезгливо наблюдать как восточнославянские народы, создавшие две огромные империи, подчас, расталкивая друг друга локтями и перманентно поливая отборными помоями, пытаются хоть на сантиметр, но быть ближе к Европе. И главное – раньше соседа. Есть в этом что-то нечестное. По-моему, народам, победившим фашизм, принесшим огромные жертвы для спасения этой «сказочной Европы» и основавшим современный мировой порядок посредством создания институтов ООН и Международного Права не должно унижаться, обивая пороги Брюсселя и Вашингтона. Стыдно за нас, хлопцы. .... Евродранг нах остен и последнее интервью Милошевича: Русские, помните о судьбе Югославии! 10-10-2012,
Закорецкий: Янукович потребовал от Путина напасть на Украину 3 марта 2014 23:06 Виктор Янукович обратился к президенту РФ Путину призывом применить вооруженные силы России на территории Украины. Об этом заявил посол России при ООН Виталий Чуркин в ходе заседания Совета безопасности ООН. "Как законно избранный президент Украины, обращаюсь к президенту Путину с просьбой использовать вооруженные силы России для восстановления законности на территории Украины", - процитировал он обращение Януковича. "Под влиянием западных стран осуществляется открытый террор и насилие, люди преследуются по политическим и языковым признакам. В этой связи обращаюсь к президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины", - умоляет Янукович. http://glavnoe.ua/news/n167900 Жаль...
Закорецкий: Через три дні авіаносна група ВМС США буде в Чорному морі 03.03.2014 Міжнародна спільнота відреагувала на події в Україні, зокрема на інформацію, пов’язану з озброєною агресією Росії. Як повідомлялося раніше, намічене на літо поточного року засідання так званої «Великої вісімки» фактично зірвано, крім того, Євросоюз і ООН планують введення економічних санкцій, однак сьогодні стало відомо про набагато більш вагомий привід, що змушує задуматися Кремль про повноцінний введення військ до України. За наявною інформацією, авіаносна група Військово-морських сил США в складі трьох атомних підводних човнів, 17 -ти кораблів, на чолі з новітнім авіаносцем «Джордж Буш» пройшли Егейське море. В даний час ця колона рухається в напрямку Чорного моря, і, відповідно до угод з Туреччиною, вона увійде в акваторію Чорного моря. Нагадаємо, що Туреччина є членом НАТО. Сил даного військового з’єднання «досить, щоб запобігти вторгненню «російського світу» на українську землю і зупинити агресію». http://newsone.com.ua/politika/... В переводе: Через три дня авианосная группа ВМС США будет в Черном море 03.03.2014 Международное сообщество отреагировало на события в Украине, в частности на информацию, связанную с вооруженной агрессией России. Как сообщалось раньше, намеченное на лето текущего года заседание так называемой «Большой восьмерки» фактически сорвано, кроме того, Евросоюз и ООН планируют введение экономических санкций, однако сегодня стало известно про намного более весомый повод, который заставит призадуматься Кремль о полноценном вводе войск в Украину. По имеющейся информации, авианосная группа Военно-морских сил США в составе трех атомных подводных лодок, 17-ти кораблей, во главе с новейшим авианосцем «Джордж Буш» прошли Эгейское море. В данное время эта колонна двигается в направлении Черного моря, и, соответственно соглашениям с Турцией, она войдет в акваторию Черного моря. Напомним, что Турция является членом НАТО. Сил данного воинского соединения «достаточно, чтобы предотвратить вторжение «русского мира» на украинскую землю и остановить агрессию». Для информации:Авианосная ударная группа (группировка) (АУГ) — оперативное соединение кораблей уровня бригады-дивизии, боевым ядром которого является многоцелевой авианосец (АВМ). Авианосцы никогда не действуют в одиночку, а всегда в составе так называемых авианосных групп: ударной (АУГ), многоцелевой (АМГ) или противолодочной (АПУГ). При этом ударный авианосец является ядром соединения. .... На начало 2010-х годов ни одна страна не располагает полным эквивалентом АУГ США. Ближайший эквивалент был сформирован Францией во время операции в Ливии 2011 года. .... На данный момент Россия не формирует какого-либо подобия АУГ, и её единственный авианесущий корабль оперирует обычно лишь с небольшим эскортом. http://ru.wikipedia.org/wiki/Авианосная_ударная_группа ЗЫ Интересно, а если в такую АУГ шандарахнуть ТЯО (тактическим ядерным оружием)? (С точностью попадания плюс/минус полкилометра). Что-то от нее останется? Или после этого у страны-владельца погибшей АУГ возникнет повод шандарахнуть по "стартовой установке" своим ТЯО? И пошла месиловка кто-кого....
Закорецкий: Похоже, РФ опаздывает.... США не увидели оснований для ввода российских войск в Украину Доводы России представительница Вашингтона назвала вымышленными .... 3 марта | 23:25 Об этом во время экстренного заседания Совбеза ООН сказала представитель США Саманта Пауэр. Она заявила, что нет никаких доказательств притеснения российских национальных меньшинств в Украине в целом, и в Крыму в частности. "Все о чем говорят представители России - это вымышленные угрозы", - сказала она. Кроме того, по словам Пауэр, США не считают Виктора Януковича легитимным президентом Украины и выражают поддержку новому правительству. Вашингтон считает, что ситуация в Крыму - это интервенция России и акт прямой агрессии против суверенного государства в нарушение всех международных договоров. США не увидели оснований для ввода российских войск в Украину. Навіть Руанда попереджає про "темні наслідки" агресії Путіна Ситуація в Криму може мати "темні наслідки", тому що Росія володіє ядерною зброєю Про це заявив представник Руанди в Радбезі ООН, передає Еспресо.TV http://espreso.tv/new/2014/03/03/navit_...
Закорецкий: Президент США попросил Конгресс немедленно помочь Украине Решение России ввести войска в украинский Крым станет для Москвы дорогой сделкой. сегодня, 00:04 По словам Барака Обамы, оказание помощи украинского народу имеет первоочередное значение Барак Обама призвал Конгресс в кратчайшие сроки одобрить меры помощи Украине, отметив при этом, что "этот вопрос имеет первостепенное значение". Президент США призвал президента России Владимира Путина разрешить международным посредникам облегчить переговоры о выходе из кризиса, который будет приемлемым для украинского народа, сообщает Радио Свобода. Обама отметил, что США "готовы изучить серию экономических и дипломатических мер, которые изолируют Россию и окажут негативное воздействие на ее экономику и положение в мире, если Россия продолжит движение по той же траектории". Решение России ввести войска в украинский Крым станет для Москвы дорогой сделкой, заявил он. "Я полагаю, что преимущественно все страны мира солидарны с тем, что предпринятые Россией шаги являются нарушением суверенитета Украины и норм международного права", - сказал он. Ранее в Конгрессе США обсуждался вопрос оказание Украине военной помощи. http://news.meta.ua/cluster:34874496-Prezident-SShA-poprosil-Kongress-nemedlenno-pomoch-Ukraine/ ЗЫ 1АУГ США - это не три бортовых КамАЗа и 2 Газели, что прорвались со стороны Керчи ... Скорее всего, запаздывает Владимир Владимирович, опаздывает... Вот подойдет 1АУГ США к Севастополю и что? ЧФ начнет кричать, что это его территория, а амеры скажут - такая же, как и их. ЧФ начнет кричать, что у них договор, а амеры скажут, на который они наплевали. И что потом?...
Закорецкий: Закорецкий пишет: Через три дня авианосная группа ВМС США будет в Черном море Кстати, кто там из западников говорил, что РФ должна вывести свои войска из Крыма к ЧЕТВЕРГУ???? А сейчас было что - ПОНЕДЕЛЬНИК? Пн + 3 дня = Четверг (дата прихода 1АУГ США)... Вот и отгадка.... Интересно, какие песни возникнут в "четверг"....
Закорецкий: И еще мыслЯ: если до четверга войска РФ уйдут из Крыма, еще будет повод у РФ поторговаться за Украину. Но если не уйдут и США потратятся на "помощь" разными 1АУГ и т.д. то как бы у РФ не останется лишь тихо слить тему, при этом Украина окажется в "орбите США и Запада" теперь уже гораздо крепче...
Закорецкий: Закорецкий пишет: кто там из западников говорил, что РФ должна вывести свои войска из Крыма к ЧЕТВЕРГУ???? Нашел: Евросоюз дал РФ время до 6 марта для деэскалации ситуации в Крыму Европейский союз дает России время до четверга, 6 марта, осуществить шаги по деэскалации ситуации на Крымском полуострове - иначе Москва может рассчитывать на адресные меры со стороны ЕС, которые негативно повлияют на отношения Евросоюза с Россией. Об этом заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус после завершения экстренного заседания Совета ЕС на уровне глав дипломатий 28 стран-членов, которые обсуждали ситуацию в Украине, сообщает УНИАН. "Если не будет очень быстрых и конкретных шагов со стороны россиян по деэскалации ситуации, то целый ряд контактов с ними будет прекращено. Будут воплощены четкие решения по остановке визового диалога, прекращение диалога по реализации экономических соглашений. Учитывая, что в четверг будет саммит ЕС, отсутствие деэскалации к тому времени будет означать, что эти шаги вступят в силу", - сказал Фабиус журналистам. Напомним, ранее Верховный представитель ЕС по внешней политике и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила, что шагами по деэскалации считать возвращение российских военных в свои казармы, прекращение полетов российской военной авиации над украинской территорией, а также прекращение передвижения российских войск и БТРов в Крыму. Экстренный саммит ЕС назначен на четверг, 6 марта, в Брюсселе и он должен рассматривать ситуацию в Крыму из-за силовых действий России против Украины, а также отношения Россией. http://news.meta.ua/cluster:34872221-Evrosoiuz-dal-RF-vremia-do-6-marta-dlia-deeskalatsii-situatsii-v-Krymu/
Georg: Считаю правильным отпустить Украину в Евросоюз. Отдать им Крым и поднять вопрос о присоединении России к Евросоюзу также. Как можно скорее.
Путник: Закорецкий пишет: 1АУГ США - это не три бортовых КамАЗа и 2 Газели, что прорвались со стороны Керчи ... Скорее всего, запаздывает Владимир Владимирович, опаздывает... Вот подойдет 1АУГ США к Севастополю и что? ЧФ начнет кричать, что это его территория, а амеры скажут - такая же, как и их. ЧФ начнет кричать, что у них договор, а амеры скажут, на который они наплевали. И что потом?... Да нету в ЧМ никакой АУГ. Конвенция Монтре, панимаш... Как сказал Путин на своей пресс-конференции, что войска в Крыму, это не войска РФ, а "самооборона Крыма" Анекдот в тему: - Госдеп США сообщил МИД РФ, что ничего не знает об авианосце, 17 боевых кораблях и 3 атомных субмаринах, вошедших в Черное море. «Скорее всего это силы самообороны Майдана», - говорят американские дипломаты.
Путник: Кстати, про Крым. Вот подборка. Автор - севастополец. Один день из жизни «восставшего» Севастополя Как ни хотелось Москве столкнуть лбами русских, крымских татар и украинцев на полуострове, их агитпроп в стиле Геббельса не удался. Не сдавшиеся украинские части в Крыму, вертеп с подсадными «ущемленными русскоговорящими утками», пьяная «самооборона» и испуг крымчан на реально пошатнувшееся спокойствие региона вследствие понаехавших москалей – это короткое резюме потешного блицкрига. На остановке, беседуют молодые женщины, одна с ребенком в коляске: - И зачем этот дурацкий референдум, все равно же в составе Украины будем? - Им нужны полномочия, но, по-моему, им нужны бабки и чтобы их никто не трогал из Киева.. *** Парень другому: - Нам же пообещали российские зарплаты, если перейдем на сторону России. По две тысячи долларов.. - Ага. А, если кинут? Потом здесь предателем объявят.. *** Мать одного наркомана: - Они сегодня опять на дежурство в самооборону. Надо ему на дорогу дать.. 100 гривень.. - А, что, разве им не платят? - Говорит – нет.. Между тем, по всему Севастополю стоят палатки по сбору средств «для народной самообороны». Куда идут деньги, стоящие в палатках парни ответить мне не смогли. Поджучил их: - Неужто на Расее-матушке нефть закончилась? Смеются. В одном из так называемых «отрядов» знаю троих. Первый – заводила, дважды судим, даже гусей воровал у собственного дяди. В армию, естественно, его не взяли. Второй – насильник, петух. Третий сидит плотно на дозе. В общем, ДНД ватникового периода. *** Маршрутка. Водителя знаю визуально. Лет 8 назад на бардачке стоял только один российский триколор. Последние три года рядом с Аква-фреш соседствовал уже сине-желтый флажок. Сейчас остался один украинский. Российский таинственно исчез. *** Под горадминистрацией не людно – человек 25. Практически все пенсионеры и человек пять из наливайки. Стоят и чего-то ждут. Недалеко стоит ментовский «форд» (странно, что не «Лада-Калина» или «Ока»), в котором мирно спит парочка стражей порядка. На остановке два деда (подозреваю, что соратники Ильича), собираются пойти поддержать «наших». Второй обламывается и решает ехать домой на троллейбусе (кстати, бесплатно по украинской льготе). Второй, с костылем все же поплелся к администрации.. Вдруг что-то обломится. *** Пересекнулся с двумя знакомыми. Один держит на Северной два частных пансионата, второй занимается перевозкой в сезон овощей и фруктов с Херсонщины и Мелитополя. Оба матюгаются, понимают, что сезон почти сорван. Одна надежда, цитирую: «на западенцев, которые не смотрят российские новости и приедут к нам отдыхать». Второй говорит: - Впервые в жизни переключился с российских каналов на украинские! Потому, что не считаю себя идиотом! (парень, кстати, приехал сюда в отрочестве вместе с родителями с российского Орла). *** В электричке из Бахчисарая скубутся две бабули. Одна второй нарекает, что та надоумила ее давеча скупить пару мешков круп. В них завелись букашки, а продуктового голода до сих пор не наблюдается. Вторая признала провал бизнес-плана, ибо впопыхах забыла (не расслышал сколько) упаковок спичек на веранде. А в Севе нынче влажно, вот спички и отсырели. Резюмируют: - Говорят уже с Керчи войска выводят.. Наверное, американцев испугались.. *** Дед Лёня (заядлый коммунист) проклинает Януковича. У него башню рвет, что Путин ввел войска по просьбе, цитирую «долбо&ба зека». И такое мнение повальное. Многие говорят – нас предал Янукович, теперь и Путин сдал. *** В эти дни, особенно ночи, жарко было в украинских воинских частях. Титушки и переодетые россияне одолевали, запугивали, подкупали, брали на измор. Горжусь, что в той части, из которой сегодня прогнали российскую военщину был и мой младший брат. Четвертые сутки практически не выходит из части. Казарменное положение. В ночь ультиматума (до 5 утра), на его участке перерубили кабель, пришлось сидеть без света, окружили кострами, бряцали оружием, но в рубку нагрянуть не решились.. Они вдвоем с сослуживцем выстояли.. Сегодня к ним пришли жители Любимовки и предложили помощь: - В случае опасности звоните, мы придем и грудью будем защищать от этих бандитов-самозванцев.
Путник: По сообщениям инета, в понедельник 3 марта финансовые потери РФ только за ОДИН день - $50 ярдов. ПО вторнику и среде не знаю, но если так пойдет, совсем хреново будет. Боюсь, развал начнется. Успокойте меня, а?
Закорецкий: Путник пишет: Успокойте меня, а? Без вопросов: Президента Росії Володимира Путіна висунули на нобелівську премію миру 2014 року. Про це повідомляє Reuters з посиланням на директора Норвезького Нобелівського інституту Гейра Лундестада. http://news.meta.ua/cluster:34915051-Putina-visunuli-na-Nobelivsku-premiiu-miru/ 4-5 марта курс рубля отыграл большую часть потерь, понесенных в предыдущий день. В результате утром 5 марта Банк России впервые за почти месяц не стал сдвигать границы бивалютного коридора. Россия тратит колоссальные суммы на поддержание курса рубля Но "предсказание" как бы намекает, что в 2014 г. вполне может начаться нечто в мировых финансах/политике.
Georg: Путник пишет: Путник пишет: По сообщениям инета, в понедельник 3 марта финансовые потери РФ только за ОДИН день - $50 ярдов. ПО вторнику и среде не знаю, но если так пойдет, совсем хреново будет. Боюсь, развал начнется. Успокойте меня, а?. Не переживай, уважаемый, - развал начнётся скоро. Всё в порядке. Успокоил?
Закорецкий: Alex Кк — 05.03.2014, 14:02 Шойгу и Путин официально открестились от своих войск в Крыму. Официально каждый из них несколько раз повторил что это не российские войска. Т.е. это банальные вооруженные бандиты и поступать с ними можно соответствующим образом. .... Dovder — 05.03.2014, 14:03 Раз это не Путлера люди, значит террористы. Видимо будет операция антитеррор. Силы самообороны Майдана уже подогнали свой авианосец в Пирей. До крыма 600 миль. 30 минут полёта. Жаль турки построили низкие мосты в Босфоре. Но зона действия авианосца 2000 миль. ... click here
Путник: Закорецкий пишет: Без вопросов: цитата: Президента Росії Володимира Путіна висунули на нобелівську премію миру 2014 року. Про це повідомляє Reuters з посиланням на директора Норвезького Нобелівського інституту Гейра Лундестада. Пацталом!
Путник: Georg пишет: Не переживай, уважаемый, - развал начнётся скоро. Всё в порядке. Успокоил? Я не переживаю, я беспокоюсь. Если развал, да еще и скоро - тогда не все в порядке. Не, не успокоил. Не, ну я не могу понять: ну нах им это ВСЁ! Завершались рядовые сутки... Накурившись с дуру конопли, В эту ночь решили проститутки Перейти с гривен на рубли. Это не истерика, просто не вижу тут никакой логики. Зачем?
Georg: Путник пишет: Я не переживаю, я беспокоюсь. Если развал, да еще и скоро - тогда не все в порядке. Не, не успокоил. Вот придут войска НАТО и успокоят всех подряд. Так лучше стало?
KasparsB: Путник пишет: Закорецкий пишет: цитата:Без вопросов: цитата: Президента Росії Володимира Путіна висунули на нобелівську премію миру 2014 року. Про це повідомляє Reuters з посиланням на директора Норвезького Нобелівського інституту Гейра Лундестада. Пацталом! Там еще более угарно - КТО его выдвинул ( я бы от таких знакомых ... )
Путник: Виктор Суворов. Убить чужим ножом В продолжение Ответа Виктора Суворова. По миру гуляет новость — статья «Виктор Суворов: Как Путин сдал Украину Юлии Тимошенко». Статья написана от третьего лица: «Такое мнение высказал Виктор Суворов... так считает Суворов..., говорит Суворов..., все вопросы к Суворову, возможно он не владеет всей информацией, но в умении мыслить аналитически ему не откажешь...» Автор статьи неизвестен. Статья не дает ответа на вопрос, где и когда этот самый Суворов такое говорил. Главное: кому? Озадачу тех, кто это распространяет: так кто же автор? Почему скрывает свое имя? Чего боится? Если бы автор взял интервью хоть у самого Гитлера, то бояться нечего: он всего лишь задал вопросы и получил ответы. Получается чепуха: автор статьи, которому за пересказ чужого мнения ничего не грозит и грозить не может, имени своего называть не желает. Почему? Да просто потому, что вопросов не задавал, ответов не получал, он их выдумал сам. Категорически заявляю: нигде, никогда, никому я ничего подобного про Путина и Тимошенко не говорил. Всех, кто это распространяет, прошу ссылаться не на меня, а на Господина Никто, который действует во мраке, лица не открывая. Еще новость: в случае отстранения Путина от власти те, кто его окружают, свалят на него все ошибки, провалы и преступления. Потому заблаговременно снят и надежно спрятан фильм о причастности Путина ко взрыву домов в Москве, Волгодонске, к «учениям» в Рязани. Фильм якобы снимали Николай Картозия, Светлана Селина, Екатерина Устинова, главный разоблачитель — Виктор Суворов. Столь же кагорически заявляю: никакого отношения к съемкам этого фильма не имею и никогда не имел. Если создатели фильма меня туда вставили, то это монтаж. Как некоторые могли бы заметить, во внутриполитическую жизнь России и Украины не встреваю. Считаю, что у меня нет морального права публично высказывать мнение о том, что происходит на просторах бывшего Советского Союза. Не мне, глядя из Лондона, учить народ тому, как надо жить. Умников в Москве и Киеве хватает без меня. Я изучаю события, которые случились как минимум полвека назад. Так кто же распространяет подобные слухи? В данном случае — не знаю. Однако знаю тех, кто на это способен, кто уже много лет действует подобным образом. Первая тройка нападающих: Александр Колпакиди - издательство «Яуза», Владимир Сунгоркин - «Комсомольская правда», Татяна Жилкина - журнал «Грани». Вот образцы кипучей деятельности. Издательство «Яуза» публиковало сборники «Правда Виктора Суворова». В каждом сборнике – несколько статей разных авторов. Для каждого сборника я писал одну статью. Все шло хорошо, однако вскоре издатели применило прогрессивный метод распространения товара. На обложках они стали указывать только одно имя – Виктор Суворов. Это был бессовестный и наглый обман покупателей: на обложке - Суворов, внутри — статьи разных авторов. Я протестовал, они на протесты внимания не обращали: так лучше идет. Издательство «Яуза» публикует много книг, в том числе и экстремально антирусского содержания. В некоторых книгах, например утверждается, что русские, воюя на своей земле, ведя оборонительные бои, что гораздо проще, чем наступление, имея 24 тысячи танков, в том числе лучших в мире, равных которым не было нигде в мире и не появилось до конца войны, все равно в любом случае были обречены на разгром, хотя у немцев было всего только три тысячи танков, включая трофейные, антикварные и допотопные. Читателя подводят к мысли, что немцы – высшая раса, что наш народ, имея первоклассное вооружение в невиданных количествах и все преимущества оборонительной войны, все равно что сопливый пионер против Тайсона. В России такая антирусская литература числится в разряде патриотической. Ее никто не запрещает, на ее издание государство тратит деньги народа. Чтобы окончательно разворовать страну, надо оболванить народ. Ради этого и выпускаются книги, в которых утверждается: русские ни на что не способны. Пипл хавает. И это его дело. Однако, издатели «Яуза», не спрашивая моего разрешения, стали мои ранее написанные статьи выпускать под одной обложкой со статьями откровенных гитлеровцев. Это, мол, столкновение взглядов. Тем самым они ставили мои статьи в один ряд с откровенной гитлеровской пропагандой. Но и этого им было мало. По приказу Колпакиди «Яуза» выпустила книгу, на обложке которой изображен Гитлер в костюме жениха и сияющий Сталин в подвенечном платье. Смысл: Гитлер выдающийся политик и стратег, он поимел Сталина как девочку. Вы, русские дурачки, думаете что победили, так вот знайте: ваш Верховный главнокомандующий был не только педерастом и трансвистидом, но еще и дураком. Гитлер его обманул, а он цвел от радости. В Киеве издается журнал «2000», который совершенно открыто финансируется из-за рубежа. Когда эти ребята восхищаются мудростью Гитлера, когда рисуют его великим и непобедимым, когда изображают Верховного Главнокомандующего Красной Армии в образе педераста, вопросов не возникает, – так приказали недобитые гитлеровцы, которые шлют деньги из Канады. Но почему такое возможно в России? В любой нормальной стране издательство «Яуза» было бы разгромлено, главный редактор был бы загнан на нары или под нары, где ему бы из портянок сшили подвенечное платье за оскорбление народов нашей страны. Нет сомнений, что за спиной Колпакиди стоит могущественный покровитель, который контролирует весь издательский бизнес в России. В нормальной стране добрались бы и до него и до тех, по приказу которых он оболванивает страну. А у нас тихо. Объявил Колпакиди Гитлера гением, а Сталина глупым пидором, - никто не протестует. У нас патриоты застенчивые. Но главная подлость вот где. Над этой скотской карикатурой помещено имя автора книги — Виктор Суворов. Заявляю: с издательством «Яуза» никогда никаких контрактов не подписывал, денег от издательства «Яуза» никогда не получал, все книги издательства «Яуза», на которых написан мой псевдоним — подделка. Я таких книг не писал. Возражают, что карикатура, на которой изображен мудрый Гитлер-жених и счастливый педераст Сталин в подвенечном платье, появилась во Франции в момент подписания пакта Мрортова-Риббентропа. Согласен. Ну и что? Мало ли какие мерзавцы о нас говорили и писали гадости. Следует ли этому верить? Следует ли это повторять? Следует ли это публиковать на обложках книг? И если публиковать, то пусть бы все эти ненавистники нашего народа подписывались своими именами. Не надо эту гадость приписывать мне. Пактом Молотова-Риббентропа товарищ Сталин столкнул лбами Германию с одной стороны, Францию и Британию — с другой. Глупые французики этого не поняли. Они изображали Сталина дураком. Однако в результате подписанного в Москва пакта, Гитлер был вынужден воевать против Франции и поимел ее как бульварную девку, которая не особо сопротивлялась. А организовал все это товарищ Сталин, используя Гитлера в качестве инструмента сокрушения Европы, в качестве Ледокола. Руководители и владельцы «Яузы» ликуют: подбросили подлянку Суворову да еще и подписали его именем. Нет, граждане, вы подбросили подлянку не мне одному, но всему нашему народу, который вы ненавидите и презираете. Вот еще один товарищ, который свои мерзкие творения приписывает мне. В 2003 году польский журнал «Ангора» опубликовал статью следующего содержания: "Виктор Суворов (настоящее имя Богдан Резун), бывший резидент советской военной разведки ГРУ… собирая материалы для книги о маршале Жукове в секретных лондонских архивах 8-й британской армии случайно обнаружил очень интересную фотографию… Отец Путина – среди власовских предателей. Суворов поясняет, что офицеры в мундирах казаков, – это россияне, служившие в казачьих формированиях армии генерала Власова…" Далее в том же духе. Статью подписал некто Занявский. О том, что такая статья появилась, я не знал. Когда узнал, написал протест. Но было поздно. В Москва газета с анекдотическим названием «Комсомольская правда» уже разразилась мощной статьей: Виктор Суворов обнаружил... Виктор Суворов поясняет... Виктор Суворов обличает... Если статью подписал какой-то пан Занявский, то элементарная порядочность требовала, чтобы главный редактор «Комсомольской правды» Сунгоркин ссылаться именно на этого пана, но вовсе не на меня. Сам ведь пан Занявский ни разу и не заявил, что я ему что-то передавал или что-то рассказывал. У него проще: "Суворов объясняет"… Кому-то объясняет. Не уточняя, кому именно. Статейка представляет как бы индеферентный взгляд со стороны: вот, мол, есть такой открыватель Суворов, что-то там ищет, что-то находит. Любому нормальному человеку было ясно, что статья в польском журнале — глупейшая фальшивка. Начнем с того, что я вовсе не Богдан, а всего лишь Богданыч. Богдана давно похоронили с воинскими почестями. Вот и первый вывод: сенсацию сочиняли ребята лихие, но не особо старательные. Исходные данные можно было передрать в любой библиотеке, в любом книжном магазине. Они этим не озаботились. Сунгоркину достаточно было раскрыть любую мою книгу (верю, по Москве несколько экземпляров найдется), чтобы обнаружить нестыковку. Идем дальше. Я никогда не был резидентом, никогда себя резидентом не называл. Резидент ГРУ в Женеве – генерал-майор. Тридцать лет назад я на резидента не тянул ни по возрасту, ни по опыту, ни по званию. Перед тем, как такую чушь повторять, Сунгоркин или его подчиненные должны были для начала хотя бы полистать "Аквариум". Еще момент. Только тому, у кого легкость мысли необычайная, могла шибануть в голову идея собирать материалы о Жукове в секретных архивах 8-й британской армии, когда в России этих материалов издано в избытке. Их хватит с перебором на сотни грядущих сочинителей. В Великобритании богатейшие архивы. Находятся они в прекрасном состоянии. Но нет ничего, что можно было бы назвать секретными архивами 8-й британской армии. Их давно открыли. И тут напрашивается еще один вывод, от которого увернуться не так просто: текст сочинен не в Великобритании и даже не в Польше, но в России. И вот почему. И в Великобритании, и в Польше чисто военные архивы времен Второй мировой войны, т.е. архивы дивизий, корпусов, армий открыты и доступны. И только в России, вопреки всем законам, военные архивы более чем полувековой давности закрыты. А то, к чему допущены исследователи, – огрызки с барского стола. Так вот, только определенные компетентные граждане Государства Российского, с их упорным стремлением сохранить в тайне правду о войне от всего мира, прежде всего – от себя самих, способны поверить в существование секретных архивов 8-й британской армии. Граждане любой другой страны до такого додуматься не могли. История власовского движения – не моя тема. Я никогда ею не занимался. Но как любой, кто немного интересовался войной, знаю, что власовцев не было в Варшаве в момент подавления восстания 1944 года. Кроме того, никаких казачьих формирований в армии Власова тоже не было. Казаки – одно, РОА – совсем другое. Для авторов этого замечательного творения, как для следователей ГУКР Смерш, все едино: что бригада Каминского, что казаки Краснова, что РОНА, что РОА Власова. Жалко, что из множества распространителей сплетни никто не удосужился поинтересоваться, а что же это за зверь такой: 8-я британская армия? Господину Сунгоркину и тем, чей заказ он выполнял, сообщаю: всю первую половину Второй мировой войны 8-я британская армия воевала в Африке. 10 июля 1943 года дивизии этой армии были высажены на Сицилии. После этого два долгих года, до самого конца войны, 8-я британская армия медленно и нудно лобовыми атаками прогрызала немецкую оборону, двигаясь на север вдоль побережья Италии в направлении Венеции, куда удалось доковылять лишь в конце апреля 1945 года. Ну, и расскажите же мне, гражданин Сунгоркин, какие-такие сведения о Жукове я мог собирать в "секретных архивах" этой армии? И как в те архивы могла затесаться фотография офицеров из "казачьих формирований армии Власова"? Главный редактор «Комсомольской правды» Сунгоркин, ясное дело, знал, что вся эта стряпня – чушь. Вот так тогда и пиши: паны ерунду городят! Но в детали не вдавайся. Не пересказывай! Зачем эту глупость повторять, зачем эту жвачку пережевывать? Что это? Потрясающая безалаберность при катастрофическим отсутствием профессионализма или же выполнение дядиного заказа? Еще 13 августа 2003 года я направил свой протест главреду "Комправды": "Категорически заявляю: - никаких исследований об отце Путина не проводил; - никаких статей на эту тему не писал; - никаких фотографий авторам клеветнических статей в польской прессе не передавал; - никогда не утверждал, что отец В.В. Путина имел какое-либо отношение к РОА. Заявления вашей газеты о том, будто бы я утверждал, что человек изображенный на опубликованной вами фотографии – отец Путина, является дезинформацией. Прошу Вас в качестве опровержения опубликовать мое письмо в полном объеме". Ответа не получил. Хотя сделал все возможное для того, чтобы мое письмо попало прямо в руки гражданину Сунгоркину. Прошло четыре года, сенсация начала замирать, и тогда в сражение был введен второй эшелон. В марте 2007 году Татьяна Жилкина, главный редактор "Граней", шарахнула статью: "Польский журнал "Ангора" № 31 опубликовал заметку Жозефа Занявского под названием "Был ли отец Путина участником подавления Варшавского восстания?" И далее: Суворов утверждает... Суворов доказывает... В Сети вновь разразилась сенсация, которая немедленно перекинулась на ту сторону Атлантики. "Новое Русское слово" поместило огромную статью про глупого клеветника Суворова. Жилкина безусловно ведала, что творила. На это указывает шулерский финт с № 31. В польском журнале эта дэза появилась в 2003 году. Если бы Жилкина вместе с номером польского журнала указал бы еще и год, то возник бы законный вопрос: с чего это вас, милая дама, на протухшие сенсации повлекло? Но Жилкина сообщила номер журнала, но не указала год, создавая иллюзию свежести. Ту несчастную статейку в каком-то польском журнале не каждый ведь и заметит. Да и кто вообще в России читает польские журналы? Если бы Сунгоркин и Жилкина не разразилась воплями, то кто бы о такой статье узнал? Ведь первоисточник – заметка размером 9 на 18 сантиметров, подписанная каким-то паном, которого так никогда потом и не удалось разыскать. И зачем вам, граждане редакторы, польские копии, если подразумевалось, что есть русский оригинал? Почему никто из вас ко мне не обратился за комментариями, разъяснениями, уточнениями и дополнительными доказательствами? Не знаете, как найти? Так обратитесь в тот самый польский журнал, где вся эта белиберда напечатана. Уж они-то знать должны бы. Впрочем, не спешите: там, в редакции польского журнала, оказывается, тоже не знали, как со мной связаться. Пришел к ним какой-то пан в шляпе, сказал, что принес заметку об открытиях Суворова. Они хотели проверить, так ли это, но не знали, как это сделать. Потому взяли и опубликовали без проверки. А потребовать с того пана доказательств моей причастности к означенным открытиям не догадались. Такие вот недотепы. И телефончик мой тоже забыли спросить. Пропаганда, как известно, бывает трех сортов: белая, серая и черная. Белая, это когда пропагандист открыто выступает от своего имени, от имени своей организации, своей страны. Серая, это когда сведения проистекают из скрытого источника. Ходят слухи упорные, только никто не знает, откуда ветер дует. А черная пропаганда – это ситуация, когда преднамеренно указан фиктивный источник. У древних китайцев для таких действий был даже придуман специальный термин: убить чужим ножом. Так что же, спросим, за всей этой многолетней и многоэтажной сплетней кроется? Не знаю. Но догадываюсь. В ходе нескончаемой подковерной грызни многие кремлевские деятели действуют методом древних китайцев, нанося удары чужим ножом. И любой хитроумный сунгоркин всегда может округлить глаза и испуганно откреститься: да я ведь тоже за Путина! А клеветнические статейки – не наше творение. Это мы прохвоста Суворова разоблачаем… Фальшивка была очевидной. Невозможно допустить, что Сунгоркин ее повторял просто по невежеству. Сплетня гуляет в сети вот уже более десяти лет. Сунгоркин не делает ничего, чтобы сплетню пресечь. Нежелание гасить сплетню, которую сам занес в Россию, лишь утверждает в мысли, что главред "Комправды" имеет в этой грязной истории свой интерес. Пана в шляпе Сунгоркин заслал в редакцию польского журнала лишь затем, чтобы сплетня сия получила благородное забугорное происхождение. Пройдет время, сменится режим, и все эти Колпакиди и Картозии, Сунгоркины и Жилкины будут корчить из себя борцов: мы не молчали! А пока они клевещут, трусливо прикрывая свою подлость моим именем. Виктор Суворов. Бристоль. 5 марта 2014. http://aillarionov.livejournal.com/639268.html
Путник: Ой, ребята, шото будет. По крайней мере, шото намечается.
Путник: KasparsB пишет: Там еще более угарно - КТО его выдвинул ( я бы от таких знакомых ... ) А хто?
Закорецкий: Путник пишет: Ой, ребята, шото будет. По крайней мере, шото намечается. Для информации: вы смотрели сериал про Вангу? Вы согласны, что есть некий "параллельный мир"? Так намекаю на слегка интересные аналогии: 1989 г. - развал СЭВ. - (минус) 50 лет: 1939 г. - начало 2МВ. 1991 г. - развал СССР. - 50 лет: нападение Германии на СССР с угрозой гибели СССР: начало ВОВ. Возвращаемся к текущему году: 2014 г. - 100 лет: начало 1МВ.... Подозреваю, что в 2014 г. может начаться нечто важное в международных финансах и политике. (Надеюсь, не в войне, разве что в "демонстрации силы").
Georg: Закорецкий пишет: Подозреваю, что в 2014 г. может начаться нечто важное в международных финансах и политике. (Надеюсь, не в войне, разве что в "демонстрации силы"). Я вот всё жду Великой освободительной капиталистической Леворьюции в Китае. Пора бы ужо. Сковырнут коммуняк там нах, и вот тогда и наступит Век невидимой руки Рынка. А, пока-что весь мировой ценоперекос и Крысис как раз из-за того, что коммуняки в Китае зряплатки держат на уровне ниже плинтуса. Ага.
Georg: Ну, вот, как-то так и началась Гражданская война на Украине. Служба безопасности Украины завела дело о попытке отделения Крыма 6 марта 2014, 23:47 На-ча-то до су-деб-ное рас-сле-до-ва-ние в свя-зи с по-ста-нов-ле-ни-ем пар-ла-мен-та Кры-ма по ста-тье «По-ся-га-тель-ство на тер-ри-то-ри-аль-ную це-лост-ность и непри-кос-но-вен-ность Укра-и-ны». Источник: Lenta.Ru Де-пу-та-тов Вер-хов-но-го со-ве-та об-ви-ня-ют в «умыш-лен-ных дей-стви-ях с це-лью из-ме-не-ния гра-ни-цы Укра-и-ны, с на-ру-ше-ни-ем по-ряд-ка, уста-нов-лен-но-го кон-сти-ту-ци-ей». Ми-нистр юс-ти-ции Укра-и-ны Па-вел Пет-рен-ко, в свою оче-редь, за-явил, что ре-ше-ние о про-ве-де-нии ре-фе-рен-ду-ма о воз-мож-ном при-со-еди-не-нии к РФ яв-ля-ет-ся неза-кон-ным. «Во-про-сы об из-ме-не-нии ста-ту-са Кры-ма не под-ле-жат рас-смот-ре-нию на мест-ных ре-фе-рен-ду-мах, это во-прос об-ще-на-ци-о-наль-но-го ре-фе-рен-ду-ма», — от-ме-тил он. Ра-нее, еще до при-ня-тия упо-мя-ну-то-го по-ста-нов-ле-ния пар-ла-мен-та, на пред-ста-ви-те-лей ру-ко-вод-ства Кры-ма — спи-ке-ра пар-ла-мен-та Вла-ди-ми-ра Кон-стан-ти-но-ва и гла-ву пра-ви-тель-ства, ли-де-ра «Рус-ско-го един-ства» Сер-гея Ак-се-но-ва — бы-ло за-ве-де-но уго-лов-ное де-ло по дру-гой ста-тье. Их за-по-до-зри-ли в «дей-стви-ях, на-прав-лен-ных на на-силь-ствен-ное из-ме-не-ние кон-сти-ту-ци-он-но-го строя или за-хват го-су-дар-ствен-ной вла-сти». Ки-ев-ский суд по-ста-но-вил за-дер-жать обо-их. В то же вре-мя гла-ва пар-ла-мент-ской фрак-ции «Бать-кив-щи-на» Сер-гей Со-бо-лев, ком-мен-ти-руя си-ту-а-цию, при-зна-вал, что вы-пол-нить ре-ше-ние су-да бу-дет слож-но. По его мне-нию, по-пыт-ка за-дер-жать пред-ста-ви-те-лей ру-ко-вод-ства Кры-ма мо-жет спро-во-ци-ро-вать во-ору-жен-ный кон-фликт. «Мы не для то-го де-ла-ли все воз-мож-ное, что-бы в Кры-му бы-ли вы-стре-лы и про-во-ка-ции», — от-ме-тил де-пу-тат. 6 мар-та пар-ла-мен-та Кры-ма при-нял по-ста-нов-ле-ние, в ко-то-ром утвер-дил фор-му-ли-ров-ки во-про-сов на ре-фе-рен-дум. Они зву-чат так. «Вы за вхож-де-ние АРК в ка-че-стве субъ-ек-та в со-став РФ?» и «Вы за вос-ста-нов-ле-ние Кон-сти-ту-ции Кры-ма 1992 го-да и со-хра-не-ние Кры-ма как со-став-ной ча-сти Укра-и-ны?». Го-ло-со-ва-ние на-зна-че-но на 16 мар-та. В то же вре-мя пар-ла-мент, не до-жи-да-ясь ре-фе-рен-ду-ма, об-ра-тил-ся к рос-сий-ско-му ру-ко-вод-ству с пред-ло-же-ни-ем «о на-ча-ле про-це-ду-ры вхож-де-ния в со-став Рос-сий-ской Фе-де-ра-ции в ка-че-стве субъ-ек-та Рос-сий-ской Фе-де-ра-ции». В Гос-ду-ме РФ уже за-яви-ли, что го-то-вы рас-смот-реть та-кую воз-мож-ность (с со-от-вет-ству-ю-щим за-яв-ле-ни-ем вы-сту-пил ли-дер «Спра-вед-ли-вой Рос-сии» Сер-гей Ми-ро-нов). Вла-сти Кры-ма, на-пом-ним, от-ка-за-лись под-чи-нять-ся но-во-му ру-ко-вод-ству Укра-и-ны, при-шед-ше-му на сме-ну от-стра-нен-но-му пре-зи-ден-ту Вик-то-ру Яну-ко-ви-чу. На по-лу-ост-ро-ве бы-ли ор-га-ни-зо-ва-ны от-ря-ды са-мо-обо-ро-ны, на во-ен-ных и граж-дан-ских объ-ек-тах бы-ли за-ме-че-ны во-ору-жен-ные лю-ди (укра-ин-ские ис-точ-ни-ки утвер-жда-ют, что это рос-сий-ские во-ен-ные, рос-сий-ские вла-сти это опро-вер-га-ют). Пре-мьер Кры-ма Сер-гей Ак-се-нов об-ра-тил-ся к пре-зи-ден-ту РФ Вла-ди-ми-ру Пу-ти-ну с прось-бой об обес-пе-че-нии ми-ра в ре-ги-оне. Вско-ре по-сле это-го Со-вет Фе-де-ра-ции раз-ре-шил ис-поль-зо-вать рос-сий-ский во-ен-ный кон-тин-гент на Укра-ине. Прав-да, пре-зи-дент РФ за-явил 4 мар-та, необ-хо-ди-мо-сти ис-поль-зо-вать вой-ска по-ка нет. Кстати, с наступающим праздничком, вас, дорогие мужики Подробности читать тут 8 марта Править Опубликованная версия была досмотрена 21 января 2014. В черновой версии предлагается 1 изменение. « Насекомыми женщин травят, всякой вошью лобковой сраной, Клопами там, осами разными и клещами энцефалитными. Пыльный обоз припиздил почти что вплотную к окопам, Разгрузил белье кружевное, бижутерию и колготы, А потом невъебенный бульдозер на глазах охуевших женщин Смешал всю хуйню эту с грязью — сегодня Восьмое Марта. » — Александр Лаэртский ◄ ► b Magnify-clip.pngМужской взгляд на событие b Magnify-clip.png 8 марта — международный женский день™ в этой стране. По старому стилю в невисокосные — 23 февраля. Содержание [убрать] 1 Как всё начиналось 2 Происки конкурентов 3 Женские демонстрации в прошлом 4 В наше время 4.1 Ну а для мужиков? 5 Стихи на тему 6 Поздравления Как всё начиналось Править ShortUrlВнутренняя ссылка ЖОПА! каких-то 200 лет назад даже в самых что ни на есть демократических странах женщин совершенно справедливо считали тупыми, и, как следствие, они не могли стать врачами, учителями, математиками, учёными, масонами; не имели права голоса на выборах. При этом женщин неблагородного происхождения юзали на фабриках и сельхозработах ненамного меньше, чем мужиков, начиная с тёмных Средних веков, невзирая на завет плодиться и размножаться. Большинство женщин это устраивало, но были и те, кто стремился прогнуть мир под себя — по разным причинам. Некоторые долго оставались без мужика, хотя основной авангард этой проблемы никогда не испытывал. Немудрено, что глядя на них многие женщины лезли в политику, руководствуясь лозунгом «не догоню, так согреюсь», надеясь на то, что даже если им не удастся добиться пассивного избирательного права и отмены запрета на профессию, то удастся хотя бы найти себе мужика. История их борьбы за свои права показала, что мужикам было легче отменить запрет на профессию и удовлетворить желание этих баб иметь право голоса на выборах, чем удовлетворить их сексуально. Первыми социальными законами стали именно ограничения по эксплуатации женщин и детей, подростков. В XIX веке существовала так называемая семейная рента, то есть женатому рабочему платили существенно больше денег, чем бобылю — так, при царях простой рабочий в среднем получал 22 руб, а с бабой — 36. Не устраивало это собственно тех, кто эти ренты платил, и одиноких баб. 14 бабских рублей же получал мужик и имел право эту бабу бить и не кормить. А сама женщина, пусть и работая, могла получить те же 14 рублей (но никак не 22, будучи «другом человека») без бонуса в виде побоев от мужика. И понеслось… В итоге бабы таки получили некоторые права наравне с мужчинами. Например, право въебывать по 14 часов, получая в полтора раза меньшую зарплату за ту же работу. Бабы, естественно, не будь быдлом возмущались, ходили шествиями и бастовали. И тут, в самый разгар женского движения на сцене появилась героиня сюжета — Клара Цеткин. Предложившая учредить Международный женский день во имя всего вышеперечисленного. Но в такой постановке проблема не ограничивалась номинальным равноправием. Суть была гораздо глубже, в самом распределении социальных ролей и основах этого распределения: b Magnify-clip.pngBBC обстёбывает проблемы прошлого. Освободить женщину — не значит открыть для неё двери университета, суда или парламента; потому что освобождённая женщина всегда сваливает домашний труд на какую-нибудь другую женщину. Освободить женщину — значит избавить её от отупляющего труда кухни и прачечной; это значит — устроиться так, чтобы дать ей возможность, кормя и выращивая своих детей, вместе с тем, иметь достаточно много свободного времени, чтобы принимать участие в общественной жизни Кропоткин Иными словами, для основателей и их продолжателей праздником (в смысле рашкинского веселья) 8 марта не являлся, а был днём политической борьбы за права женщин, этаким женским аналогом первомая за «Равенство вместо роз». Понятно, что митинговавших баб объявляли недотраханными бандитками, негодяйками и блядями, но после того, как МЖД прижился, выяснилось, что он жутко не нравится всяким МакКарти, потому что его создатели — тоталитарные коммуняки. Тогда резво выдумали сказку, будто это не красные феминистки, а родные американские домохозяйки первыми придумали бороться за права женщин. Так родился миф о «марше пустых кастрюль» 8 марта 1857 года в Нью-Йорке. Strike.jpg Femin 470x3730.jpg Doloi.JPG 8mar.jpg Клара Цеткин и Роза Люксембург смотрят на тебя как на участника женской демонстрации 8 марта In Soviet Russia Происки конкурентов Править ShortUrlВнутренняя ссылка Поскольку не всем пришлось по нраву такое развитие событий, появились попытки поставить под сомнение расово верное происхождение этого праздника, чтобы избавить мужчин от необходимости делать покупки перед 8 марта и обогащать мировое еврейство расходами на цветы. Так, православные учёные, в том числе Архидиакон, авторитетно заявили о еврейских корнях этого праздника — якобы 8 марта нам навязали жиды в связи с успешным завершением операции под кодовым названием «Пурим» по принуждению к миру антисемитов в Халдее при царе Артаксерксе: 8 марта — ближайший к Пуриму день.Правда, из-за сложности еврейского календаря (лунно-солнечный) он плавает относительно григорианского/юлианского в пределах месяца. Но это всё мелочи. Но то в европах, а в России легализацией Пурима занялся Троцкий. И таки сделал 23 февраля днём Красной Армии. Хотя никаких особых побед в этот день отмечено не было, кроме казуса с Мардохеем, и пришлось праздновать всего лишь публикацию запоздавшей на два дня бумажки. Также увенчались успехом попытки насадить альтернативный праздник — день святого Валентина, в который также полагается дарить цветы и подарки любимой женщине. Правда, в день святого Валентина как-то не принято дарить подарки старым жирным тёткам из бухгалтерии, как на 8 марта. При чём здесь Пурим [показать] Женские демонстрации в прошлом Править ShortUrlВнутренняя ссылка Петроград, 1917 год8 марта 1857 года в Нью-Йорке прошла демонстрация ткачих, требовавших 10-часового рабочего дня и равной с мужчинами зарплаты. Как уже было сказано, это была первая чисто бабская демонстрация, которую выдумали через сто лет. 8 марта 1894 год. В Париже проститутки проводят демонстрацию с целью признать их права, учредить профсоюзы и прочее в таком духе. Два года спустя — 8 марта 1896 год. Чикагские проститутки выходят на улицы города с точно такими же требованиями. Также они требуют выплатить зарплату матросам — чтобы те, в свою очередь, смогли расплатиться с долгами проституткам. За давностью лет определить правдивость этой информации не представляется возможным, специальным исследованием никто не занимался. В русских интернетах легко встретить эту информацию, а вот английские и французские интернеты о таких примечательных событиях не знают вовсе. Учреждение национального женского дня в Пендосии в 1909 году, международного женского дня в 1910, демонстрация проходит 19 марта в 1911 году. 23 февраля 1917 года по старому стилю (8 марта 1917 года по новому стилю) в Петрограде женщины, страдавшие от отсутствия еды и мужчин, вышли на улицы с лозунгами «Хлеба и секса мира!». К женщинам присоединились рабочие Путиловского завода, началось вооруженное восстание, армия перешла на сторону восставших — так началась февральская революция. Дни монархии в России оказались сочтены. 8 марта 2010 года в Копенгагене прошли 2 взаимоисключающие демонстрации: одна за запрещение покупки секса (принятие такого закона в Дании пока только обсуждается), другая — за улучшение условий труда в сфере сексуальных услуг. В наше время Править ShortUrlВнутренняя ссылка Оранжевый — выходной для тян. Раньше в этот день они устраивали всякие демонстрации, а когда добились отмены всяких запретов и дорвались до избирательной урны, желающие ходить на массовые мероприятия как-то внезапно прекратились сами собой. Хотя в других странах демонстрации на 8 марта и в наши дни собирают достаточно большое число поциентов — одни выступают за легализацию проституции, другие — против, третьи добиваются, чего ещё не добились, и так далее. В общем, все при деле. Открытка Поскольку избирательное право и отмена запрета на профессию женщинам предоставлялись очень неспешно (за исключением этой страны, где женщины получили все права в 1917 году) и в разных странах этот процесс шёл с разной скоростью, а в некоторых продолжается и до сих пор не завершится никогда, то с каждой победой женщин по инерции продолжают поздравлять до сих пор. Потом все уже забыли, в чём именно суть праздника, а поскольку уже было принято с чем-то поздравлять, то предметом стал сам факт наступления этой волнительной даты. Да-да, именно так и стали говорить: «С восьмым марта!» (быдл. «С восьмым мартом»). ◄ ► Полный! Полный! 8-марта.jpg Кавказским девушкам на 8 марта тоже можно подарить бритву и пену для бритья С 8 марта 1975 года Международный женский день объявлен ООН. В числе стран, где 8 марта является выходным входят Афган, Израиль и Мадагаскар. Невыходным, но всё таки праздником, день является в Италии, Португалии, Бразилии, Пакистане и т. д.. Отмечают его и в Пендосии, и в мусульманских странах. В той стране этот день сделали выходным в 1966 году, и по этому поводу народ регулярно напивается, как, впрочем, и на Новый год, День Победы и любой другой праздник. Правда, перед этим нередко пытается одарить вниманием и презентами всех близких и не очень представительниц слабого пола, что порою даже отчасти удаётся. Когда в этой стране при дедушке Ельцине ещё была демократия™, знамя борьбы за права женщин в ней подхватила партия «Женщины России», которая на парламентских выборах 1993 года получила целых 8% голосов, но потом растеряла всех избирателей. Партия запомнилась эпичным предложением законодательно закрепить требование о разделении депутатских кресел по половому признаку: 50% мест в парламенте — мужикам, а 50% — бабам. Лидеры партии потом публично выражали сожаление, что им не удалось пропихнуть это требование в российскую Конституцию 1993 года. Ну а для мужиков? Править ShortUrlВнутренняя ссылка Для части человечества с висячим большую часть времени органом 8 марта стало тем днём, когда это состояние можно ненадолго перевести в стоячее с пользой для дела. Мальчики обычно дарят девочкам увядшую розу и пару баночек яги, после чего зовут их к себе домой (родители ведь ушли в ресторан/гости), показать какая она всё-таки «независимая». На 14 февраля происходит абсолютно то же самое, разве что с поиском квартирки проблем побольше. Что же до сурового русского мужика, то ему на 23 февраля жена дарит галстук/трусы/бритву, а мама — вязаные носки, если очень повезёт — приготовит специальную праздничную нямку. Зато сам он, если настоящий мужик, на 8 марта должен-таки расстегнуть свой тугой кошелёк. Жлобский вариант «Куплю дуре шампусика» не рассматриваем. При этом надо уделить особое внимание явлению женской логики (см. соответствующую статью). Поясняем суть вкратце: допустим, на прошлое 8 марта ты подарил своей тян 11 роз, а в последний раз — 9. На то может быть много причин, как то: зарплату понизили, розы подорожали, или же, что логичнее всего, — тебе глубоко похуй, сколько их: всё равно завянут. Женщина же сделает несколько иной вывод. Вариантов два — либо разлюбил, либо, сволочь, нашёл любовницу. Так или иначе, ни нямки, ни секса тебе не светит ещё как минимум недели две, пока не возместишь. С остальными та же история — мать забыл, тёщу ненавидит, коллег не уважает, а есть и те, кому на происходящее просто похуй. Говно, выливающееся на мужчину в этот день, исчисляется тоннами — и это печально. Кстати, 14 февраля в Японии тян поздравляют кунов и обязательно дарят им шоколад. Причём не обязательно в качестве признания в любви: это такая же обязанность, как у нас — веники на 8 марта. Стихи на тему Править ShortUrlВнутренняя ссылка « Алчные глазки, Потные ручки, Ждут поздравлений Подлые сучки. Ждут в кабинетах Бляди цветочков. Шепчутся твари Жирные бочки. Щас, блядь, схожу, блядь, Куплю самогонки Розу подгнившую, Банку сгущёнки. Хлопну по жопе, Чмокну их в губки. С праздником, солнца, Зайки, голубки. » — Краткое содержание статьи « Стоят морозы Лежат сугробы И Клара с Розой Встают из гроба » — Профессор филологии из Тарт
Закорецкий: Вот... Новый поворот.... И мотор ревет... В соседней ветке я написал: В газете прочитал комментарий астрологов, что войны в Крыму как бы не должно быть, будет "мусоливание" до июня. Потом ожидается компромисс. "До июня" - это, видимо, пока у нас не пройдут президентские выборы. Но забыл добавить, что в том предсказании еще говорилось, что помогут немцы. А позже нашел такую новость: Обама и Меркель уже решили судьбу Украины: два варианта будущего Автор: Геннадий Полянский Добавлено: 08.03.2014 Вчера состоялся разговор между американским президентом Бараком Обамой и немецким канцлером Ангелой Меркель, которые решали будущее независимого государства Украина. .... Итак, Меркель и Обама решили, что в Украине в ближайшее время должно быть создано правительство, в которое войдут представители БЮТа и Партии регионов. Возможно, кто-то будет представлять партию Кличко "УДАР". Следующим шагом должна быть срочно изменена Конституция Украины, в которой будет внесена статья о федерализации. Разработкой этого вопроса собираются заняться знатоки этого дела - немцы. .... Затем русскому языку предоставляется статус 2-го государственного, а Крыму предоставляется широкая автономия с большими полномочиями. Партия "Свобода" должна уйти с политической арены в жесткую оппозицию. .... Такие предложения и введения должны поддержать большинство украинцев потому, что не желают войны. А вот то, что касается НАТО и российских войск, то скорее всего в Украине будут и те, и другие, пишет Херсонская правда. Интересно, что же скажет по этому поводу сама Украина и, что очень важно, Россия?.. Второй вариант развития событий - это ВОЙНА. http://worldru.ru/index.php?nma=... Кстати, после развала СССР лично я годами наблюдал, как политика Запада ползуче пыталась оторвать Украину от России, в целом игнорируя "русскую проблему" в Украине. Ну вот и дождались. Теперь возникает вопрос, как загасить тему, чтобы эти прецеденты "воли (кучки) народа" не расползлись на другие страны. Иначе действительно война, причем не Украины с РФ (Украине воевать нечем), а НАТО с РФ. С соответствующими последствиями. Третий вариант ("закрыть глаза") - это тоже не выход (останется проблема расползания "майданизма" и результат "с дурным лицом"). Так что самый лучший - федерализация (и т.д.). Бум ждать....
Закорецкий: Нашел в Инете: — Когда уничтожали Югославию что-то не одна западная шавка не лаяла, а тут вдруг проснулись голубки. Кстати о "голубках", я думаю что однополые браки уже не за горами на Украине, не так ли господа? Такова будет цена за денюшки от Евросоюза....Так что флаг-то придется поменять, я думаю, на разноцветный... А может Вы этого и добивались? Интересно посмотреть будет наш правый сектор с этими флагами. ;) - Evgeny Parfilov, вчера — Evgeny Parfilov: А я думаю, что 22 года шарились с пиндосами из Москвы, а теперь с геями из Брюселя. Посмотрим, с кем лучше. Вся параша давно погрязла в грехах содома, но все против однополых браков. Алкаши хронические. - Ingvar Sinyavskiy http://news.meta.ua/cluster:34981554-47-stran-Evropy-prizvali-Putina-nemedlenno-vyvesti-voiska-iz-Kryma/
KasparsB: Путник пишет: А хто? Вроде - британский лорд , выгнанный из палаты лордов ( врервые за 350 лет ) ...
KasparsB: Georg пишет: Я вот всё жду Великой освободительной капиталистической Леворьюции в Китае. Поздно . Она уже была - 35 лет назад . Имя ее - Великий Дэн .
Путник: Суворов: Если арабская нефть хлынет на рынок, Россия гарантированно рухнет через год Советское государство бывший разведчик сравнил со сказочным Кощеем Бессмертным, смерть которого хранится на конце нефтяной иголки. "У Кощея Бессмертного смерть хранится на конце нефтяной иголки, и Рейган это знал. Думаю, и Обама знает. Во всяком случае, сценарий сходится на 100 процентов. Если на мировом рынке рухнет цена на нефть, – рухнет и Россия, потому что ничего, кроме нефти, газа и матрешек, она не производит. Если арабская нефть хлынет на мировой рынок, крушение Российской Федерации гарантированно произойдет через год", – уверен Суворов. Историк также допустил, что Путин просчитался, надеясь на нерешительность Обамы во внешней политике. "Очевидно, в разработке плана захвата Украины Путин исходил из того, что Обама в вопросах внешней политики нерешителен и не воспользуется методом Рейгана. А он, похоже, воспользовался. Причем обратите внимание: США не дубиной действуют, хотя она у них большая-пребольшая, а просто договариваются с Саудовской Аравией", – уточнил Суворов.
Александр А. Ермаков: Ну, в данном случае, враг народа Резун может засунуть себе язык в анальное отверстие. И не портить доброе имя историка Виктора Суворова.
Georg: Читаем тут 2 апреля 1982 года британская атомная подводная лодка потопила аргентинский крейсер «Генерал Бельграно» у берегов Фолклендских островов. С «латентным» конфликтом было покончено. Началась война за Фолкленды, нефть и парламентские выборы. 1 «Латентный» конфликт Небольшой архипелаг Фолклендских островов был открыт в Южной Атлантике в XVI веке. Ученые до сих пор гадают, кто же первым из мореплавателей добрался до них: испанец Эстебан Гомес в 1520 году или британец Джон Дейвич в 1592. Более двух столетий на Мальвинских островах (аргентинское название Фолклендов) находился испанский гарнизон и, следовательно, весь архипелаг входил в состав Испанской державы. Когда же в 1810 году Аргентина провозгласила свою независимость, испанские военные покинули острова. Сама Аргентина вспомнила про остров только через десять лет, там высадился аргентинский десант, во главе с капитаном Джюэтом, который провозгласил суверенитет Аргентинской республики над архипелагом. Триумф длился недолго. Через двенадцать лет архипелаг захватила английская морская экспедиция, установив его фактическое подчинение британской короне. Молодая республика оказалась не способна сопротивляться агрессивной политике Великобритании, но отказываться от своих юридических прав на владения Мальвинскими островами тоже не собиралась. Зародился так называемый «латентный конфликт», на какое-то время противоборствующие стороны затихли. 2 Нефть, криль и выборы в парламент В 1960-е годы в период крушения колониальной системы Аргентина попробовала вернуть Фолклендские острова дипломатическим путем. Страна всячески укрепляла свое влияние на островах, построила там аэродром, установила телефонную связь. Ей удалось даже заручиться поддержкой большинства членов ООН, но Англия оставалась непреклонна. Правительство Альбиона отказалось предоставить аргентинцам острова равные права с гражданами Великобритании, у Лондона были свои интересы на пустынные острова. Особенно интересовали их крупные залежи нефти и газа, обнаруженные в прибрежных водах и береговом шельфе островов. Другим камнем преткновения стал рачок криль, монопольное право на ловлю которого фактически принадлежало одним британцам. Некоторые исследователи видят в Фолклендской войне одну из интриг Маргарет Тэтчер, для которой она стала маленькой «победоносной войной». Накануне военных действий, и одновременно накануне новых выборов в парламент, дела у «железной леди» шли не лучшим образом. Экономическую политику Тэтчер поддерживали не все даже внутри ее партии: 9 из 22 министров ее кабинета против ее экономических начинаний. К декабрю 1980 года уровень политического доверия к Тэтчер упал до 23 % (наименьший результат среди британских премьер-министров). Но сходить с намеченного курса экономических реформ она отказывалась. «Поворачивайте, если хотите. Леди не поворачивает!» - заявила она на партийной конференции в том же году. Для восстановления авторитета консервативной партии Великобритании, Тэтчер нуждалась в маленькой победоносной войне. К тому же, победа вполне соответствовало внешнеполитической доктрине Тэтчер, предусматривавшей возвращение Великобританией статуса великой державы. 3 Победоносная война Леопольдо Не только Тэтчер нуждалась в победоносном конфликте. В 1881 году в результате военного переворота в Аргентине к власти пришел Леопольдо Галтьери. Чтобы добиться популярности среди аргентинского населения, ему была необходима маленькая, быстрая, победоносная война. Что может быть лучше, нежели вернуть назад власть над Фолклендскими островами? Изначально операция, получившая в память о корабле капитана Джюэта название «Росарио», планировалась на 25 мая 1882 года – день национального праздника Аргентины. Но английская разведка вскоре узнала о готовившемся вторжении и направила в Южную Атлантику свою подводную лодку «Спартан». Галтьери решил действовать быстро и уже 2 апреля 1982 года на островах высадился аргентинский десант, быстро вынудивший сдаться небольшой английский гарнизон. Для Англии эта была война не только за свои, как они считали, национальные интересы. Война служила очередной проверкой Западного блока в «холодной войне». Куба и многие другие латиноамериканские страны подержали действия Аргентины в её «справедливой» военной операции по возвращению некогда «оккупированных британским империализмом» территорий. Неоднозначную позицию заняло руководство Франции, поставлявшей незадолго до конфликта в Аргентину свои боевые самолеты Mirage и продававшего союзнику Аргентины Перу французские противокорабельные ракеты Exocet. 4 Защита британских граждан «Если острова захватят, то я точно знала, что нужно делать - их нужно вернуть. Ведь там, на островах, наши люди. Их верность и преданность королеве и стране никогда не подвергались сомнению. И как часто бывает в политике, вопрос состоял не в том, что делать, а в том, как это можно сделать» - вспоминала позже Маргарет Тэтчер. Совет Безопасности ООН призывал враждующие стороны решить конфликт путем переговоров. Но ни одна из сторон отступать не собиралась. Правительство Великобритании объявило, что будет топить все аргентинские суда, которые окажутся в радиусе 200 миль и ближе от Фолклендских островов (расстояние от островов до континентального побережья Аргентины составляет всего 287 миль). 5 апреля из американского Портсмута в сторону Фолклендских островов отправилась английская эскадра из 40 судов во главе с авианосцами "Гермес" и "Инвисибл". Следом на аргентинском острове Южная Георгия (к югу от Фолклендов) высадился британский десант, быстро подчинивший его территорию. А уже в конце апреля британская авиация с авианосцев начала наносить удары по аргентинским позициям на островах. 5 «Мэгги придет» В день когда президент Перу Фернандо Белаунде Терри получил со стороны Аргентины предварительное согласие на условия мирного соглашения с Великобританией, был нанесен первый мощный удар со стороны британского военно-морского флота. В тот же день английская атомная подводная лодка «Конкеррор» на расстоянии 236 миль (что противоречило раннее озвученным официальным предупреждением) атаковала аргентинский крейсер «Генерал Бельграно». Почти 400 членов экипажа погибли в водах Южной Атлантики. Естественно, Аргентина отвергла всякую возможность мирного решения конфликта и началась открытая война. Тэтчер как настоящая «железная леди» была настойчива в своих политических решениях. По её приказу английские войска разбомбили взлетно-посадочные полосы на острове и захватили Фолклендские острова. «И когда, наконец, ночью 21 мая Королевские ВМС высадили войска десанта на берег в бухте Карлос, фермер-островитянин одной фразой выразил характерную особенность нашей нации. На вопрос офицера-парашютиста, удивлен ли он, увидев оперативное соединение на якорной стоянке в бухте, фермер ответил: “Совсем нет. Мы знали, что Мэгги придет”», - впоследствии гордо и патриотично вспоминала Маргарет Тэтчер. Ей было чем гордиться, консервативная партия вновь получила большинство в парламентских выборах 1983 года. 6 Позиции СССР и США По данным британской разведки, СССР «был готов предоставить Аргентине военные корабли, самолеты и ракеты (типа СС) в обмен на поставки зерна и говядины по льготным ценам». Но у СССР была своя нерешенная проблема – война в Афганистане. По этой причине все давление, которое оказывало советское руководство на англо-саксонские державы, происходило только в рамках заседаний ООН. Никаких активных действий по предотвращению военного конфликта или в рамках помощи Аргентине со стороны Советского Союза не было. Наоборот, СССР отрешился от какого-либо участия в англо-аргентинском конфликте, заявив вызванному 14 мая 1982 г. в советский МИД послу Великобритании в СССР Кертису Киблу, что «британская сторона, видимо, в плане дипломатического прикрытия своих военных акций в Южной Атлантике, несколько раз обращались к советской стороне с так называемыми «предупреждениями», которые полностью неуместны и имеют целью создать вымысел о какой-то «причастности» Советского Союза к англо-аргентинскому конфликту». Штаты в стороне не остались. Главным союзником Великобритании стал министр обороны США Каспар Уайнбергер, уговоривший Рейгана и Пентагон предоставить «большую поддержку самому верному союзнику Америки». Своим же подчиненным министр приказал «предоставить Британии всевозможную помощь в вопросах технического обеспечения и разведки». 30 апреля Рейган объявляет о поддержке Великобритании и о введении санкций против Аргентины. Администрация США использовала различные рычаги воздействия на Аргентину их латиноамериканских соседей. Они вынудили Аргентину сократить поставки говядины и зерна в СССР. Остальные южноамериканские страны объявили о своем нейтралитете. На попытку принятие Советом Безопасности ООН резолюции по фолкледскому вопросу США и Великобритания наложили вето. Против возможного включения в конфликт СССР был разработан специальный англо-американский план. Согласно ему США и Великобритания должны были оказывать давление на СССР сразу по нескольким направлениям. При поддержке США и Франции Израиль начал военную операцию на территории Ливана, поддерживаемого СССР. Провокационные действия начали проамериканские южные корейцы в отношении КНДР. США через Израиль стал оказывать материальную помощь Румынии, активно выступавшей против советской политики в Афганистане, расшатывая тем самым «изнутри» организацию стран Варшавского договора. Кроме этого, Великобритании и США удалось сорвать заключения в апреле-мае 1982 года ряда контрактов по проекту «Газ-трубы», планировавшему соединить Западную Европу и СССР обоюдовыгодными условиями газового сотрудничества. Под нажимом США 14 июня было достигнуто соглашения о прекращении боевых действий, а на следующий день аргентинский генерал Мендоса заявил о своей капитуляции. 7 60 миллиардов баррелей Латентный конфликт продолжается и сегодня. Официального соглашения между Англией и Аргентиной до сих пор не заключено. Дипломатические отношения между государствами были восстановлены лишь в 1990 году. В последние годы спорные острова вновь оказались в фокусе мировой общественности. По оценкам британских экспертов, на шельфе островов находятся запасы нефти в 60 миллиардов баррелей. Если эти цифры соответствуют действительности, то они сравнимы с запасами наиболее богатых нефтью стран. Для сравнения, по оценкам на 2012 год доказанные запасы нефти в России составляют все те же 60 миллиардов баррелей. В марте 2013 года при полной поддержке со стороны британского правительства на островах прошел референдум. Местному населению предстояло решить: «Желаете ли Вы, чтобы Фолклендские острова сохранили свой политический статус в качестве заморской территории Соединённого Королевства? ДА или НЕТ». Из 1517 голосовавших граждан 99,8 % ответили утвердительно, выступив за сохранение нынешнего политического статуса города. Аргентина не признала итоги референдума, сохранив свои территориальные претензии на данный архипелаг. Проблема принадлежности Фолклендских островов остается до сих пор открытой. И вряд ли одна из противоборствующих сторон согласиться отпустить столь лакомый «нефтяной кусочек». вроде как ничего интересного. типа всё океюшки. все довольны. Но! Внимательно перечитаем вот этот кусочек: .....В марте 2013 года при полной поддержке со стороны британского правительства на островах прошел референдум. Местному населению предстояло решить: «Желаете ли Вы, чтобы Фолклендские острова сохранили свой политический статус в качестве заморской территории Соединённого Королевства? ДА или НЕТ». Из 1517 голосовавших граждан 99,8 % ответили утвердительно, выступив за сохранение нынешнего политического статуса города. Аргентина не признала итоги референдума, сохранив свои территориальные претензии на данный архипелаг. Проблема принадлежности Фолклендских островов остается до сих пор открытой. И вряд ли одна из противоборствующих сторон согласиться отпустить столь лакомый «нефтяной кусочек»....... Заменяем по тексту Фолкленды на Крым, Великобританию на Россию, Аргентину на Украину. А 2013 год на 2014. И - получаем точную копию того, что произошло в Марте 2014 года в Крыму. Примечательной особенностью является то, что США и прочие ребята-димакраты ни разу не поставили под сомнение ни результаты этого Фолклендсого/Мальвинского референдума 2013 года, но и, более того, предприняли нехиловастые такие шаги к тому, что нагнуть эту Аргентину ниже плинтуса. Кстати, это именно американцы разрушили экономику Аргентины в начале 2000-х. Ручками МВФ, ООН и прочих ЦРУ. Какой отсюда вывод? А такой: кто первым встал - того и тапочки!
Georg: Таааакое интересное тут видео от девушки с косой. Ну - прям - нашли врага №1 - Россию. Вот сейчас вся Вукраина кааааак начнёт товары производить и всю Эуроппу ими кааааак завалит. Вот и придёт эра украинского процветания. Щщщщщщщасссссссссссссс. Два раза. В политику должно суваться людям которые хоть как-то смогли показать себя в бизнесе. А кто все эти люди, которые сейчас на Украине что-то там из себя изображают? Кто это Юлька Тимошенко? Какая у неё должность? Какие у неё официальные полномочия? Где она работает? От имени кого или по поручению кого она выступает? Она - ноль без палочки. Никто. Случайный прохожий перед телекамерой. Бомжиха. После отсидки. Нддяяяя, товарищи хохлы, что-то у вас там саавсем кисло стало. Всякая шушера вами там командует. Тьфу!
Александр А. Ермаков: Какую она чушь несет! Блин, а кто мешал "украинским производителям" так опупенно выгодно торговать с Европой?
Закорецкий: Обвинения России в эскалации обстановки в Крыму беспочвенны 4 апреля, 2014 В последние несколько месяцев внутриполитическая ситуация на Украине продолжала ухудшаться и в начале марта достигла своей кризисной фазы. Возникла угроза жизни гражданского населения Крыма и опасность захвата российской военной инфраструктуры экстремистскими организациями. Что потребовало от Министерства обороны России решительных действий Об этом сегодня заявил на заседании Коллегии Министерства обороны глава военного ведомства Сергей Шойгу. «Подчеркну, что в ходе данных мероприятий Российская Федерация не нарушала и не нарушила ни одного двустороннего договора с украинской стороной, а также своих международных обязательств», – особо отметил он. Количественные показатели сил Черноморского флота по личному составу и боевой технике не вышли за рамки допустимых. Эти рамки составляли 25 000 личного состава. В целом слаженные и организованные действия военнослужащих флота способствовали успешному выполнению поставленных задач. Благодаря высоким морально-волевым качествам, хорошей подготовке и выдержке российских военнослужащих удалось не допустить кровопролития. .... Подробнее: http://vpk-news.ru/news/19803
Georg: Не для обсуждения, а просто чтобы оставить т.н. бумажный след, выложу-ка я тут вот это Жители восточной Украины потребовали провести референдум о статусе своих регионов Участники митинга в Донецке Участники митинга в Донецке Фото: Ирина Горбасева / РИА Новости В Харькове протестующие взяли под контроль здание областной госадминистрации. На окне второго этажа активисты закрепили георгиевскую ленту и российский флаг, требуя провести референдум о статусе своего региона. Об этом сообщает агентство УНН со ссылкой на пресс-службу областного управления МВД. Митинги сторонников федерализации проходили в воскресенье, 6 апреля, в Донецке, Харькове и Луганске на востоке Украины, их участники собрались под российскими триколорами и требовали провести референдумы о статусе своих регионов. Митингующие в Донецке сумели взять под свой контроль здание областной администрации, а в Луганске — регионального управления СБУ. В ходе переговоров активистов в Луганске с представителями власти были освобождены шесть протестовавших. Между тем в Донецке прокуратура сообщила, что начато расследование по части 1 статьи 294 УК (массовые беспорядки), а в Харькове дело открыли по статье «Хулиганство» — после столкновений сторонников федерализации и участников «евромайдана». С марта акции протеста проходят на востоке Украины каждые выходные, их участники не признают легитимности новых губернаторов, назначенных после отстранения от власти президента Виктора Януковича, и требуют федерализации страны. Зачастую митингующим удается временно установить контроль над административными зданиями. Участники акций в Донецке и Луганске избрали «народных губернаторов» — Павла Губарева и Александра Харитонова, СБУ возбудила в отношении них уголовные производства и задержала обоих. скопипащено вот отсюдева И задам таки риторический вопрос господам хохлам: это ж как надо бы достать кацапяр своей мовой, чтобы они как чёрт от ладана ломанулись в Роиссю?! И вот мой каммент: когда чилавечку больше нечем гордиться и ничего более он не умеет, то он начинает гордиться своей национальностью. И навязывать всем свою исключительность. Это - признак полной деградации и социальной незрелости. Поэтому, предрекаю!: Роисся сейчас получила карт-бланш на развитие Крыма в качестве вывески. И Роисся эти воспользуется будь здоров как! А именно: в Крыму будут разрешены казино, снижены таможенные пошлины и налоги и введён долговременный режим специальной экономической зоны опережающего экономического развития. И лет так через 5 уровень жЫсти в Крыму станет повыше, чем в Мааскве или там в Варшаве. И это приведёт к тому, что уже Одесса, Киев и всякие там Львовы тоже начнут посматривать на Восток. Крым это то, что взорвёт и разорвёт Украину. Да и для Роисси это тоже тот ещё вызов, т.к. уровень жЫсти в Крыму скоро станет ВЫШЕ чем в континентальной Роиссе. Что может привести уже к отделению Крыма от Роисси и образованию суверенного государства Крым. Опасная, но, вместе с тем, интересная ситуёвина.
Georg: Как-то так про Крым и Украину
KasparsB: Georg пишет: И вот мой каммент: когда чилавечку больше нечем гордиться и ничего более он не умеет, то он начинает гордиться своей национальностью. И навязывать всем свою исключительность. Это - признак полной деградации и социальной незрелости. Полностью согласен . Т.е. люди , агрессивно отстаивающие свое право на незнание ( и гордящиеся этим ) - социально ...
Georg: Вот такая вот песенка. Подсмотрено тутева у виликава пицатиля. Прикол в том, что поють-то на русячем. А чё так-то? А на другом их или не слушают или они петь не умеют. Это - раз. И - вот те два. Когда Крым Хрущь от РСФСР оттяпал и к УркССР причепил как-то не особо вникали в то, что такая ситуёвина в принципе может потом возникнуть. И, какой отсюда вывод? А такой: мочи леворьюцинерофф пока они шаволяцца, гады. Если бы царь Ники (Колян Второй) не был бы таким гамном, а был бы настаящщым Правителем, то набил бы он всю Сибирь этими вашими Троцкими и Лениными и было бы всё карасё, богато и достойно. И что уже из этого следует? А вот что: теперь леворьюционерофф будут мочить в сортире. И Болотная http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(2011%E2%80%942013) тому примером. Если бы не разогнали тогда вот это, то сейчас Крым бы даже и не заикнулся насчет Роисси. Т.к. не было бы никакого смысла в том, чтобы из одного нищего бардака в другой не менее нищий медвежий угол переползать. А вот это уже означает то, что сейчас что в Роисси, что в Хохляндии будут самым жесточайшим образом мочить всех возмутителей общественного спокойствия, т.к. к власти дорвались леворьюционеры. А первое, что делает любая Леворьюция так это - ПОЖИРАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ. Именно этим сейчас будут заняты в Киеве и именно поэтому вооружённое подавление пророссийского движения Восточной Украины станет (уже стало) неизбежным. Как только топливо для БэТРов и Танькофф подвезут, так и начнут. Товарисчи грузины подмогнут. Будет мочилово. Потом рельсовая война. Капут всем газопроводам. Чистое небо (т.е. запрет авиасообщения) над Вукраинойу. И прочие ништяки. Ровно до Августа 2014г. А почему? А потому, что в Августе АЭС встанут на ППР и перегрузку, и на этом (газа и угля-то не будет к тому времени ужо) клином встанет ВСЯ транспортная система Вукраины. А при этом уже встанет вопрос топлива для комбайнов (сбор урожая, ага!). А уже к Октябрю 2014 встанет вопрос Голода. Холера и прочие вкусности прилагаюцца бесплатно. Реинкарнация Гражданской войны (в рамках Украины) начала 20-го века, однако-сь. И НИКТО на помощь никому не придёт. Короче. Вся эта бодяга откидывает Украину лет так на 80 назад. Ага. А тем временем в Крыму российские детишки будут лечится от ожирения. И, возможно, будут поливать крымские кустики, травку и деревца пресной водичкой полученной на новой Крымской АЭС. Как-то так. Прикольно, правда?
Georg: Немецкая фильма про Майданчик.
Georg: Новости-сплетни вот тут 16 апреля среда 2014 Украинская трагедия: Во Львовской области пройдет марш с символикой СС "Галичина"; Яценюк требует от РФ вывести "диверсионные бригады" из Донецка. Онлайн-трансляция печать комментарии текст На юго-востоке Украины продолжают разворачиваться драматические события Утром в среду в мятежный Краматорск вошли десантные части и бронетехника. Местные жители блокируют продвижение военных. В СБУ заявили, что в Донецке растет число российских военнослужащих, при этом ВДВ РФ опровергает сообщения, что российские десантники едут на Украину. Следите вместе с MK.RU за историческими событиями на Украине в режиме онлайн. О событиях прошедшей ночи читайте тут. украина краматорск донецкая область россия 13:01 - Народный депутат Геннадий Москаль заявил, что новый виток противостояния запада и востока Украины может начаться в конце апреля. «28 апреля, в день, который считается днем создания дивизии СС “Галичина”, по центральным улицам Львова, Ивано-Франковска и Тернополя должны пройти марши с символикой СС “Галичина” и лозунгами, которые будут восприниматься жителями Юго-восточной Украины как угроза свободе, жизни и имуществу», - сказал он 12:43 - На заседании правительства Украины премьер Арсений Яценюк заявил, что на территории Украины действуют российские разведывательно-диверсионные силы. Он заявил, что Украина готовится к четырехсторонним переговорам в Женеве и готовит свои директивы главе МИДа. "Директива только одна и основная: российское правительство должно отозвать свои диверсионные группы и осудить террористов. Если Россия заинтересована в стабилизации ситуации", - сказал Яценюк. 12:32 - Военнослужащие украинской армии, вошедшие в Славянск, подняли российский флаг, дав тем самым понять, что перешли на сторону сторонников федерализации, передает RT. Сообщается, что военные сделали это добровольно. В городе стоит четыре боевых машины десанта, жители подходят к военнослужащим и общаются с ними. По другим данным, это как раз те самые БТР, которые подняли российский флаг в Краматорске и отправились в сторону Славянска. 12:23 - Как передает УНИАН, здание горсовета Донецкой области захватили вооруженные бойцы из структуры "Оплот". Они вооружены автоматами, битами и винтовками. Председатель структурного подразделения харьковского "Оплота" Александр Захарченко заявил, что цель их входа в здание - добиться от киевской власти проведения референдума о территориальном статусе Донецкой области. "Первая наша цель – мы хотим озвучить требования к киевской власти… Будем находиться, здесь пока наши требования не будут выполнены", - сказал он. 12:18 - Местные жители заблокировали движение бронетехники ВСУ в Артемовском районе Донецкой области, передает УНН. Заблокировано движение семи единиц бронетехники и личного состава ВСУ. 12:03 - На улице Орджоникидзе в Краматорске находятся пять танков под российскими флагами. Они двигаются из Старого города в направлении Славянска. Известно, что танки сопровождают военные, передает УНИАН. 11:57 - В здание Донецкого городского совета вошли неизвестные вооруженные люди в масках. Они находятся на первом этаже, на лестничных пролетах, однако заявляют, что не представляют угрозы для сотрудников здания, и предлагают всем оставаться на рабочих местах, передает Украинская правда. 11:50 - В Краматорске сторонники федерализации и люди в военной форме, которых в украинских СМИ называются российскими военнослужащими или "зелеными человечками", захватили 6 БТРов. Ранее эти бронемашины украинской армии вошли в Краматорск для проведения антитеррористической операции, передает УНИАН. 11:45 - В Донецке сторонники федерализации собираются штурмовать ГУМВД Донецкой области. как передает УНН, протестующие дали время правоохранителям для того, чтобы сложить оружие и освободить помещение. Если нет, то вывести женщин из помещения главка, поскольку будет штурм. 11.40 - Как сообщает УНН со ссылкой на МВД Украины из Крыма на материковую Украину прибыли около 150 "титушек", которые ехали в Луганск, но сошли с поезда в Донецкой области. МВД готовилось задержать молодых людей на вокзале Луганска, но те, узнав об этом, сошли с поезда в Донецкой области, на станции Волноваха. 11.33 - Руководитель Антитеррористического центра при СБУ Василий Крутов сделал заявление о присутствии российских военных в Донецкой области, сообщает Интерфакс-Украина. Он заявил, что в воскресенье "зеленых человечков" было 150 человека, а в понедельник "добавилось 300 таких". Крутов назвал их "очень квалифицированными и профессиональными". 11.00 - И.о. главы Крыма Сергей Аксенов заявил, что "незаконные власти Киева" бросиили на подавление протеста жителей юго-востока военных. Он выразил солидарность с жителями Славянска, Краматорска, Донецка и добавил, что Крым готов «оказать необходимую материальную помощь, принять семьи», передает РИА "Новости". материал: Михаил Верный теги: украина, краматорск, донецкая область, россия материал размещен 16 апреля 2014 в 11:13, просмотров: 18716 ага. ждём-с. особливо вот этого: ............Народный депутат Геннадий Москаль заявил, что новый виток противостояния запада и востока Украины может начаться в конце апреля. «28 апреля, в день, который считается днем создания дивизии СС “Галичина”, по центральным улицам Львова, Ивано-Франковска и Тернополя должны пройти марши с символикой СС “Галичина” и лозунгами, которые будут восприниматься жителями Юго-восточной Украины как угроза свободе, жизни и имуществу», - сказал он............. суть ситуёвины в том, что как только в Германии это пахабство увидят (а в Германии чётко помнят, чем заканчивается процесс показывания русским всякой фигни похожей на свастику), то на этом на таком государстве как Украина можно будет ставить крест и начинать обсуждение вопросов о том как назвать новые районы Польшы и России. А почему так? А потому, что в Ангела Меркель просто будет вынуждена после такого парада СС извиняться перед императором Пу и объявить полную экономическую блокаду Украине. И отдельно втснает вопрос о позиции США. Т.к. товарищи из Израиловки мяххко намекнут товарищу Обаме на то, что некошерно как-то помогать тем, кто проводит во Львове парады СС. И отдельно стоит вопрос о том, как Киев на такой выверт отреагирует. Тут уже никакие припарки-откорячки не помогут. И Совбез ООН и ПАСЕ тут глаза вытаращат. В Москве же по этому поводу откроют шампанское. И получается, что наиболее заинтересованной стороной в проведении этого парада СС во Львове оказывается Москва. Парадокс. И тем не менее. Не подведите, господа жители г.Львов. Проводите свой парад СС. Ждём-с! Одна только проблема: хватит ли попкорна?
Georg: А, будет весьма прикольно, если это было сказано именно им, именно так и именно тогда. Кто-нидь может это дело проверить? Ась?
KasparsB: Georg пишет: Новости-сплетни вот тут Гмм , с таким источником - в раздел Юмор .
Georg: KasparsB пишет: Georg пишет: цитата:Новости-сплетни вот тут Гмм , с таким источником - в раздел Юмор . именно из таких источников кормят украинский юго-восток и им там от таких новостей-сплетен ни разу ни смешно чивота
Georg: Я просто оставлю это здесь.
Закорецкий: PRизраки войны
Georg: Положу-ка я это тут. Москва, 30 май, 2014 пятница Война в мегаполисе Евгений Ясенов «Expert Online» 29 май 2014, 18:34 Война в мегаполисе Фото: РИА Новости Со времени взятия Берлина война в Европе еще не приходила в миллионный мегаполис. Теперь, почти 70 лет спустя, это случилось в Донецке Сюжеты Ситуация в Донецке: Усиление жестокости Почему Путин не вводит войска в Донбасс Теги Ситуация в Донецке Кризис на Украине Донецк — огромный по территории город. Если в одном его краю идет ливень, в другом может ярко сиять солнце. Войну, которая началась в понедельник на северной окраине, совершенно не ощутили жители противоположной части. Но, понимая, что Донецк взят в кольцо украинскими войсками, не испытывали особых иллюзий. Война пришла в Донецк — значит, может дойти до каждого. Понимающие люди прогнозировали на 26 мая тяжелый понедельник. Окончание выборов должно было инициировать активные действия. Так и случилось. Новая власть — новые песни… Полетели самолеты Понедельник начался с захвата людьми ДНР аэропорта. Никто не воспринял это как что-то качественно новое. Все уже привыкли к постоянным захватам различных объектов. Ну, подумаешь, аэропорт. Шутили, что на захват ДНР спровоцировал победитель выборов Петр Порошенко, пообещавший первым делом прилететь в Донецк. Вот, мол, ему и заблокировали доступ. Население ближайших поселков жило повседневной жизнью последних недель — чуть тревожной, чуть нервной, но, в общем-то, обыденной. Солнечное утро. В детских садах — обычная шумная возня. Транспорт, работающий по-донецки четко. И вдруг… Около часу дня в небе раздался гул самолетов. Поселок шахты «Октябрьская» расположен вплотную к аэропорту. Звуки садящихся лайнеров для местных жителей привычны, как шелест листьев. Но здесь было нечто особенное. Гул был другой. Более высокий и протяжный. Несколько самолетов вывели свою душераздирающую ноту над поселком — и вслед за тем раздалось несколько глухих хлопков. Так начиналась война. Заработала артиллерия Никто никого ни о чем не предупреждал. Ну, конечно же, военная тайна, секретная операция. В принципе, люди ожидали перемещения АТО в Донецк. Но когда и как это произойдет, можно было лишь догадываться. И только казалось, что психологически к этому все готовы. На самом деле, наверное, никакая подготовка не способна помочь человеку подготовиться к звукам пикирующих штурмовиков и канонаде боя, пусть и происходящего на расстоянии в пару километров. Тем более что никто не мог сказать, что будет дальше, куда переместятся военные действия, что задумали их устроители. Реклама По логике, самолетам незачем стрелять по наземным целям. Но практика АТО в Славянске и Краматорске показывала, что пострадавшими часто оказываются совершенно посторонние и абсолютно мирные граждане. Дончане за событиями на севере области следили внимательно. Теперь оставалось только спроецировать их на местные реалии. Правда, там не было авиации. Самолеты и вертолеты продолжали летать над поселком. Под их аккомпанемент стремительно пустел большой рынок. Впервые за всю его историю в 14 часов там уже ничего не продавали. Люди пока еще толклись по дворам в растерянности, не зная, что предпринять: то ли уже забиваться в подвалы, то ли затаиться в домах и квартирах. Время от времени резкие хлопки и разрывы раздавались совсем рядом. Вдруг прозвучала очередь, кажется, из крупнокалиберного пулемета — как будто в соседнем квартале. Пацаны, прибежавшие со стороны этого звука, закричали: «Автоматчики возле дома Алика Грека!» (такое прозвище было у жившего в поселке и убитого в 1995 году Ахатя Брагина, на тот момент — президента ФК «Шахтер»; в этом же поселке родился и вырос ныне богатейший украинец Ринат Ахметов). Причитающие тетеньки врассыпную бросились по своим квартирам. Сидели там, сами не зная, чего ожидать. На бреющем полете, прямо над домами, прошла «вертушка». Это впечатлило. Поползли слухи Слухи, множась, шли по поселку концентрическими кругами, накрывая всех, кто пытался найти хоть какую-то информацию, хоть как-то зацепиться за рвущуюся на глазах реальность. Говорили о том, что неразорвавшийся снаряд попал в крышу детского сада и там остался. О том, что в доме по такому-то адресу полностью выгорела квартира, кто-то (кто?), мол, забросил в окно какую-то зажигательную гадость. Что на улице такой-то шальным снарядом тяжело ранило мужчину. Ничего из этого не подтвердилось. Но кое-что все-таки произошло. Например, одна из «тепловых бомб» по какой-то причине была сброшена над поселком и попала в крышу двухэтажного особняка. Загорелась крыша, но быстрые действия хозяина и соседей позволили избежать большого пожара. Ближе к вечеру украинский десант, высадившийся в аэропорту и отбивший его у ДНР, предпринял атаку с целью оттеснить противника подальше от объекта. Боевые действия переместились на границу поселка. Запылала посадка и пара строений. Тут же в интернете появилось сообщение: «Улица Стратонавтов горит! Октябрьская в огне!» Как всегда в критических ситуациях, преувеличениям и домыслам не было числа. Бой переместился в направлении железнодорожного вокзала. «Точечная» АТО превратилась в «русскую рулетку» с активным участием местных жителей. Любой мог оказаться жертвой, абсолютно любой. Первым несчастливый билетик вытянул парковщик вокзальной автостанции. Его убило невесть откуда прилетевшим осколком. Затем каким-то снайперским выстрелом (каким? кто стрелял?) была убита пожилая женщина, стоявшая у дверей магазина на Привокзальной площади. Наповал сражен шальной пулей первоклассник, возвращавшийся домой из школы (правда, позже оказалось, что он только ранен, причем довольно легко). Паника нарастала. Пошли слухи о снайперах (разумеется, из «Правого сектора»), работающих по совершенно произвольным целям, по случайным прохожим. Погасли огни Любопытно, что все эти нарастающие страсти не смогли окончательно вымести людей с улиц и из дворов. Жители Октябрьской ходили по своим делам, угрюмо переговариваясь и уже слабо реагируя на отдаленные выстрелы и пролетающие самолеты. А в знаменитый киоск на главном перекрестке поселка даже выстроилась небольшая очередь за пивом и сигаретами. Правда, через полчаса к нему подошли ловкие ребята с болгаркой и сварочным аппаратом и намертво законопатили культовую торговую точку железными листами. Видимо, до окончания войны. Приближался вечер. В темнеющем небе с интервалами, периодичность которых невозможно было вычислить, продолжали заходить в атаку самолеты. Поселок был блокирован, открытой оставили только дорогу на железнодорожный вокзал, по которой (о чудо!) продолжали ходить рейсовые автобусы. Желающих проехать в других направлениях заворачивал оперативный пост ГАИ. Тут же стояла пожарная машина — на всякий случай. Соседи как могли поддерживали друг друга, договаривались о совместных ночных дежурствах. Обладатели стрелкового оружия готовились оборонять свои жилища. Правда, непонятно, как и от кого. Первый день войны принес в жизнь полный хаос и ощущение беспомощности, с которым было бороться труднее всего. Труднее, чем со страхом. Сумерки мягко упали на Донецк. Большие многоквартирные дома чернели в темноте смутными коробками — люди боялись зажигать огни, боялись привлечь к себе внимание самолета, снайпера… Да мало ли кого! Ажиотажа добавило появившееся в Сети обращение батальона «Восток» к жителям поселка шахты «Октябрьская» с просьбой не покидать свои дома, потушить свет и отойти подальше от окон, потому что возможно перемещение боя в их направлении. При этом перечислялись конкретные улицы. Люди находили свои адреса в этом списке и готовились к худшему. Пошли слухи, что с минуты на минуту в поселке появятся бойцы ДНР, оттесненные от аэропорта, которые вроде бы решили прорываться к облгосадминистрации, где находилось руководство ДНР. Переместились к центру Но ничего не случилось. Бой переместился в другую сторону — к Путиловке, в направлении центра. Прошла информация о том, что ДНРовцы подготовили на мосту грузовик со взрывчаткой и в случае наступления Нацгвардии готовятся подорвать этот важнейший транспортный узел, обеспечивающий связь Донецка с севером области. Потом в Путиловке началась интенсивная стрельба. Заработали пушки бэтээров, гулкими сериями «гвоздившие» ночную темноту. Это уже потом стало известно о бойне на Киевском проспекте, когда украинские нацгвардейцы подловили ДНРовский грузовик и расстреляли его. Сообщалось о 35 убитых (потом их вроде бы оказалось меньше). Жители тех мест видели окровавленных ополченцев, по-одиночке убегающих в направлении областного военкомата, где у них был назначен пункт сбора. Примерно в 23:30 опять пошли самолеты. Как оказалось, в последний раз. Отработав свое, они растворились в ночной тишине. Звуки боя со стороны Путиловки продолжали доноситься с той же интенсивностью, а потом вдруг стихли. Это ничего не значило. Мало ли было отрезков недолгой тишины в течение дня. Но тут же появилось сообщение пресс-центра АТО о том, что огонь прекращен до четырех часов утра. Тот, кто мог это прочесть, с облегчением вздохнул — бессонная ночь отменялась. Но буквально через пять минут опять заработала пушка, бой возобновился. Вот и верь после этого пресс-центрам! Бой в районе Путиловки продолжался. Казалось, конца-края этому не будет... И все-таки Донецку разрешили поспать. В половине первого ночи все, наконец, стихло окончательно. Информационное пространство наполнилось массой фейков. Говорили о том, что Денис Пушилин сбежал (оказалось неправдой, на следующий день он вновь появился в ОГА), или о том, что Луганская народная республика объявила войну ДНР (было опровергнуто луганчанами). Но все вместе это создавало ощущение какой-то близкой развязки и чуть ли не конца войны. Наступило утро Но это был просто конец первого дня войны. На следующее утро дончане проснулись часов в шесть от уже знакомых звуков наземного боя. Тяжелое стрелковое оружие — не самый лучший будильник. Родной поселок Рината Ахметова медленно начинал новый день в новой реальности. Хмуро оглядываясь, появлялись первые торговки на рынке. В хлебные магазины сгружали лотки со свежими батонами. Мимо проследовал неубиваемый 6-й маршрут автобуса — на вокзал собралось довольно много народу, несмотря на все случившееся там накануне. «Едут как на фронт!» — невесело пошутил мужичок, шедший рядом. На рынке и в прилегающих магазинах торговали всем, что нужно для жизни: от гречневой крупы до свиной вырезки. Даже водка имелась, причем в ассортименте. Правда, почему-то не было овощей. Зато сидели две тетушки с ведрами белоснежных цветов. Но все понимали, что это, конечно, еще не конец войны. Может быть, это только цветочки… Вопрос только в том, когда в этом тексте можно будет начать менять слово "Донецк" на разные другие. Ждём-с. Ну, и вот истчо, так сказать - довесочек. Что ждет ополченцев Донецка и Луганска? «Сами по себе они не выдержат» Политологи — о том, что ждет ДНР и ЛНР Новый президент Украины Петр Порошенко заявил, что антитеррористическая операция на востоке страны будет идти до самого конца. О переговорах речи не идет. Какова дальнейшая судьба республик и пророссийских ополченцев, участвующих в боевых действиях? На эти вопросы, нам ответили эксперты. Что ждет ополченцев Донецка и Луганска? «Сами по себе они не выдержат» фото: AP Константин ЗАТУЛИН, директор АНО «Институт стран СНГ»: «Украинская власть собирается продолжить операцию. Ни разу за все прошедшее время не было никаких симптомов того, что украинская власть собирается отказаться от АТО. Тем более, что она поддерживается спонсорами и консультантами на Западе. Чем это все закончится - это и есть самый главный вопрос сегодняшнего дня. Я считаю, что в Донецкой и Луганской областях идет стопроцентная гражданская война, и не считаю, что в ней могут быть победители. Всякая победа над Новороссией будет иллюзией. Она будет виртуальна. Кровь, которая всё больше разливается по юго-востоку, будет порождать новые попытки, новую нестабильность, новых народных мэров, губернаторов и т.д. С конкретными лицами, ныне представляющими ДНР и ЛНР, конечно, можно расправиться, по одиночке или скопом. Но давайте вспомним, что еще три месяца назад никто не слышал их фамилий. На их смену при любом повороте событий придут другие. Мы сейчас видим, как в ходе гражданской войны делается попытка стать победителем в извечном споре о путях развития Украины. Победы не будет, если говорить о исторической перспективе. Она может быть ситуационной, для возбуждения перед инаугурацией. Самое главное, что только что избранный президентом Порошенко своими действиями и своими восторгами по поводу расширяющийся операции на востоке закладывает серьезную мину под свое будущее правление. Сколько бы оно ни продлилось. Я бы на месте России уже сегодня сделал бы все зависящее для помощи этим республикам. Во-первых, на государственном уровне мы можем оказать медицинскую, продовольственную и всякую иную помощь. Мы можем оказать помощь в эвакуации. Не введение войск, а попытки каких-то гуманитарных операций, операций МЧС , эвакуационных». Сергей МАРКОВ, директор института политических исследований: «Мне представляется, что сегодня мы видим внутренний гражданский конфликт. Киевская власть активно использует государственный ресурс, в частности мобилизацию, армейские склады с оружием и так далее. В то время, как ДНР и ЛНР не могут такой ресурс использовать. В случае затяжного противостояния, когда очевидно, что хунта не чувствует себя ограниченной в использовании вооружения, активно расстреливая из гаубиц крупные города, ополчение само по себе не выдержит. Если карательная операция будет продолжаться, Киев имеет огромные шансы победить. Спасти республики сможет только российская поддержка. Помощь в медикаментах, в поставке одежды, помощь в лечении раненых и другие формы поддержки. Всё, кроме ввода войск». Андрей КРАМАР, официальный представитель ДНР в России: «Руководство ДНР сдаваться не намерено. Это люди, которые пошли туда не ради стяжательства, как это делают в Киеве, а исходя из собственных убеждений. Они сейчас держатся на силе духа, несмотря на то , что у них нет такой армии, которая есть у киевской власти. Сила противодействия равна силе действия. Чем больше киевская власть будет не понимать, что делает, тем больше будет вставать народ. Однозначно, победа будет за ДНР. Убегать оттуда никто не собирается. Противостоять силам нацгвардии Украины ополчение сможет. Противостоять ракетам - конечно, таких сил нет. Но мы уверены в том, что никто в Киеве на это не решится. Они давным-давно бы решились, если бы не видели за спиной ДНР Россию». Людмила Александрова
Georg: Ну, вот, как-то так было в городе Луганск 3 Июня 2014 года. Вопрос уже не в том, что на Украине типа началась или нет новая гражданская война, а в том, что эта война началась вестись силами регулярной украинской армии. Т.е. с применением военной авиации и тяжёлой военной техники. И весь вопрос теперь только в том, что теперь обе стороны Конфликта получили право применять такую технику. И, далеко не факт, что переход этого Конфликта на новый уровень (т.е. превращение его в полноценную современную Войну) затянется. Т.н. "ополченцы" теперь будут с чистой совестью применять что ПЗРК, что всякие другие крайне мощные военные штуковины. Это - печально. На этом исчезла даже потенциальная возможность примирения Киева с мятежным юго-востоком Украины. Грустно. Противно и очень стыдно.
Georg: Продолжение украиновских военных хроник весны 2014, тут (город Красный лиман).
Georg: Пусть это полежит здесь. Славянск серьезно разрушен обстрелом. Стрелков: Положение аховое В результате обстрела погибли мирные жители Сегодня в 10:21, просмотров: 19861 Славянск серьезно разрушен обстрелом. Стрелков: Положение аховое фото: AP Как сообщил представитель местного горсовета, обстрел в воскресенье был особенно сильным и закончился только поздно ночью. Украинская армия активно применяла систему залпового огня "Град". В частности, поврежден купол одного из храмов в центре города, здание горсовета, жилой дом около здания СБУ, которое является одним из штабов ополченцев. Кроме того, частично разрушены несколько цехов, больниц и школ, жилые многоэтажки. Поврежден газопровод. Особенно сильно пострадал пригород Славянска, село Семеновка. По отзывам местных жителей, там "не осталось ни одного целого здания". Согласно предварительным данным, погибло не меньше пяти ополченцев и мирных жителей, в том числе одна девочка и пожилой мужчина. Есть много раненых. Мирные жители прячутся в подвалах и бомбоубежищах. Из города продолжают выезжать беженцы. Командир ополчения города Игорь Стрелков в разговоре с журналистами признал, что "положение аховое". "Подкреплений в Славянск нет и, видимо, не планируется", — констатировал он. Смотрите видео по теме "Славянск значительно разрушен после ночного обстрела — есть погибшие" Ударам подвергались как окраины Славянска, так и его центр. Украинская армия активно применяла систему залпового огня «Град». Славянск 09 Июня 2014г.
Georg: Вот такое вот видео из Семёновки. Новороссию заживо жгли фосфорными бомбами, CNN шокировано Несмотря на утверждения нацгвардии Украины о том, что они не применяли фосфорные боеприпасы, запрещенные Женевской конвенцией, фотографии, видео и мнения военных экспертов подтверждают – Украина все-таки обрушила на Новороссию чудовищный удар, снова сжигая и травя людей заживо 13.06.2014 / политика и общество politonline.ru, 12 июня Несмотря на утверждения нацгвардии Украины о том, что они не применяли фосфорные боеприпасы, запрещенные Женевской конвенцией, фотографии, видео и мнения военных экспертов подтверждают – Украина все-таки обрушила на Новороссию чудовищный удар, снова сжигая и травя людей заживо. Даже журналисты CNN шокированы тем, что Киев разрушил половину городов Новороссии, стреляя по мирным гражданам. Напомним, что в соцсетях и СМИ появились фотографии, на которых видны странные следы в небе после залпов украинских карателей и горящие дома в местах их попаданий. "Александр Коц сделал снимок обстрела Семеновки, на котором отчетливо видны следы нового вида боеприпасов, которые каратели начали применять по жителям Славянска. Сравните со съемками реального применения зажигательного оружия",- пишет Эль Мюрид, публикуя фото фосфорной атаки. Похоже? Еще как! Вот только командование карательной операции и нацгвардия тут же начали оправдываться – никаких фосфорных бомб, это не мы. "Я только что общался с нашей группой огневого поражения, они мне сказали, что на протяжении нескольких дней не использовали тяжелую артиллерию во время мероприятий АТО. Поэтому то, что было вчера – это никак не связано с действиями сил АТО, и тем более, на вооружении сил нет фосфорных бомб", – заявил прес-секретарь карателей Селезнев. Нацгвардия же сообщила, что слышала про фосфорный удар, но "категорически опровергает эту информацию". Только кто бы им верил – после вранья про "самолет с гуманитарной помощью", три дня круживший над Новороссией и корректировавший огонь, про "самосожжение колорадов в Одессе" или про неприменение ракет по Славянску – которое позже подтвердило ОБСЕ и признало Минобороны Украины. Что же, для самых неверующих – есть видео этой страшной "Это классическая атака фосфорными боеприпасами, нарушение главнейших конвенций, сравнимое с применением оружия массового поражения Хуссейном или, как говорят США, Асадом",- заявил Politonline.ru высокопоставленный офицер-артиллерист Генштаба РФ. "Это уже запредельно, мирное население снова сжигают заживо, причем в промышленных масштабах, это повод не только для "чистого неба, но и для международного трибунала",- добавил он. Также генерал предложил экспертам ОБСЕ или даже журналистам "взять пробы земли или воды, чтобы убедиться в наличии фосфора". Степень жестокость Киева констатирует даже американский телеканал CNN, чьи журналисты опубликовали страшный репортаж из полуращрушенного Славянска. Они показали разметенные на куски жилые дома, отсутствие воды и электричества, отсутсвие гуманитарных коридоров и обвинения Порошенко в зверских убийствах. Так, в частности, корреспондент CNN Диана Магней показала развороченные дома мирных жителей, школы и заявила "Eсли это был огонь с украинской стороны, то выбор мишени вызывает серьезные вопросы". Добавим, что ранее с прямо-таки фашистской радостью выступил глава минбороны Украины Коваль, публично пообещав, что все (включая женщин) жители Новороссии будут вначале помещены в концлагеря для проверок – не сочувствуют ли они ополчению, не воевали и не помогали ли, а после лишены Родины и принудительно расселены по всей Украине. СМИ уже сравнили планы украинской армии с действиями нацистов во Второй Мировой войне и депортацией чеченцев и татар Сталиным. Впрочем, Украина действительно ведет себя как самые лютые из нацистских карателей – например, Пооршенко проговорился, что не создавал коридора для беженцев, МВД Украины официально предложило "взрывать россиян минами и расстреливать их из танков прямой наводкой". А вот евродепутаты, ОБСЕ и не любящий Россию Human Rights Watch официально обвиняли украинских убийц в "преступлениях против человечности". Например, в применении запрещенных кассетных боеприпасов, авиаударов по мирному населению, использованию разрывных пуль и реактивных систем залпового огня "Град", убийствах детей и безоружных. США же, в свою очередь, официально заявили, что протестуют против расследования действий Украины в Новороссии, потребовав с уважением относиться к праву Киева наводить порядок. Хотя, как отмечает пресса, это совсем не удивительно – ведь приезжал глава ЦРУ давать указания украинским спецслужбам, представители Пентагона – военным, а Яценюк и вовсе признал, что теперь в каждой госслужбе будет куратор от Запада – следящий, чтобы чиновники случайно не упустили выгоду для ЕС и США. "...это просто праздник какой-то...!" сказал Карабас-Барабас
Georg: Вои и новости из Мариуполя подоспели: Депутат Верховной Рады Украины, экс-кандидат в президенты Олег Ляшко сообщил о боях в Мариуполе между спецбатальоном МВД «Азов» и местными ополченцами, которых киевские политики называют «террористами». «Я сейчас в Мариуполе. Здесь началась операция по освобождению города от террористов. В ответ на требование сложить оружие по нашим бойцам открыли огонь два снайпера из штаба террористов», — написал Ляшко, возглавляющий Радикальную партию, на своей странице в Facebook. В ходе боестолкновения применялось автоматическое оружие и гранаты, работали снайперы. В итоге батальону «Азов», как утверждает депутат, удалось захватить помещение ПТУ, где держали оборону ополченцы. Также участники «антитеррористической операции» взяли баррикады на Греческой улице. «Террористы еще отстреливаются, часть из них уходит дворами», — заявил Ляшко. Позже завязалась перестрелка на улице Артема. «Террористы стреляют по нашим бойцам из двух инкассаторских автомобилей, похищенных в Приватбанке. В них 2 СВД и 3 автомата», — сообщил он. Лидер Радикальной партии также обратился к жителям города. «Прошу вас не выходить из дома на работу и т.д. Это опасно. Идет серьезная зачистка Мариуполя от террористов. Не рискуйте своей жизнью зря! Как только мы освободим город — я вам сообщу», — написал он. Приводя данные о потерях сторон, Ляшко написал, что среди бойцов батальона «Азов» один тяжело ранен, у ополченцев — «5 убитых, несколько раненых». С начала «антитеррористической операции» в Мариуполе периодически происходят боестолкновения. Ранее сообщалось о боях 7 июня и 9 июня. Наиболее крупное столкновение в Мариуполе произошло 9 мая. В результате перестрелки бойцов Нацгвардии с ополченцами погибли военнослужащие, милиционеры, местные жители. смотрю я, господа, география этого дела расширяется день ото дня. особенно меня умиляет как некоторые украинские несознательные товарищи называют некоторых жителей-граждан Украины, несколько не согласных с экономической и политической ситуацией на Украине, не иначе как террористами. И призывают с ними бороться силами вооруженных сил Украины.
Georg: Ну и это в ту же копилочку. Краматорск, однако. Украинские силовики обстреляли из артиллерии центр Краматорска ИТАР-ТАСС2 часа назад, 18:57 ДонецкЕвропаМир 6 2 Украинские силовики обстреляли из артиллерии центр Краматорска Фото: РИА Новости Украинские силовики обстреляли 16 июня из артиллерии центр Краматорска (Донецкая область). Как рассказал ИТАР-ТАСС по телефону представитель народного ополчения, под обстрел попали электроподстанция и туберкулезный диспансер. «Противник обстрелял из минометов и гранатометов электроподстанцию и туберкулезный диспансер», — сказал он. Ранее стало известно, что в результате обстрела частично разрушены здания автошколы и продовольственной базы в центре города. «Разрушен фасад со стороны центрального входа здания автошколы на улице Шкадинова и продовольственная база на улице Щербакова», — сказал он. Кроме того, по словам представителя ополчения, несколько снарядов разорвались в нежилом секторе. «Обстрел велся со стороны Карачуна», — сказал он. 6 2 Читать на сайте ИТАР-ТАСС
Georg: И вот ещё военная сводка от 17 Июня 2014г. из юго-восточно-украинского городка с названием Счастье. Тут. Премьер ЛНР: Нацгвардия расстреливает мирных жителей в городе Счастье Тема: Спецоперация на востоке Украины (1190) / Украина: хроника событий 19:3517.06.2014 (обновлено: 20:09 17.06.2014)90797107 Глава Луганской народной республики заявил, что очевидцы, которые убежали из города Счастье, рассказывали, что там творятся бесчинства, расстрелы, в них участвует Нацгвардия. Члены украинской национальной гвардии. Архивное фото © AP Photo/ Alexander Ermochenko РИГА, 17 июн — РИА Новости. Нацгвардия Украины расстреливает мирных жителей в заблокированном городе Счастье, на улицах несколько дней лежат тела убитых, заявил латвийской радиостанции Baltkom премьер-министр самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Василий Никитин. "Город Счастье заблокирован, и там идет расстрел мирных жителей. Там устроили сафари. Очевидцы, которые убежали оттуда, рассказывали, что там творятся бесчинства, расстрелы, в них участвует Нацгвардия. Мы, к сожалению, не можем забрать наших убитых. Несколько раз мы пытались договориться, но наших парламентеров расстреляли. Там порядка 11 убитых несколько дней лежат на улице", — сказал Никитин. Что происходит на Украине, в ДНР и Луганской республике Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости. РИА Новости http://ria.ru/world/20140617/1012422991.html#ixzz34uvPMOXk Для Истории. Если верить российским СМИ, то общее количество беженцев из Украины на начало-середину Июня 2014г. (считая от Марта 2014г.) уже порядка 100 тысяч. Ага. Делим это на три-четыре (стандартный коэфф. привирания военных сводок). И получаем порядка 25 тысяч. Беженцев. И погибших несколько сотен. И на каждого беженца пусть будет по одному вооружённому русскому мужику, который посчитал своим долгом остаться на юго-востоке Украины и там с оружием в руках отвоевать себе и своей семье право жить там, где столетиями жили его предки. Кажись этот Конфликт уже перерос локальный масштаб и превращается в крайне долговременную Гражданскую войну. Со всеми признаками Геноцида. Только весь вопрос в том, как отличить русского от украинца. Это - тупик. Жаль. Если к Осени 2014 года ситуёвина не нормализуется (что вряд ли), то к Зиме 2014 года на Украине возможен тотальный коллапс экономики. Останов и козление металлургического производства без возможности восстановления. Это - кирдык на десятилетия. Дай то Аллах, чтобы я ошибся в моих оценках этой ситуёвины, и Украина выскочила из этой засады с минимальными потерями. Поскорее.
Georg: Мы продолжаем наш концерт. На этот раз свежие мелодии из поселка Ямполь. Вот тут. Ополченцы ДНР сбили над поселком Ямполь самолет Су-25 20 июня 2014, 00:42 Фото: Наталья Селиверстова/РИА "Новости" Версия для печати • В закладки • Постоянная ссылка • Вставить в блог • Сообщить об ошибке • Ополченцы Донецкой народной республики заявили, что сбили украинский штурмовик Су-25 в ходе боев за поселок Ямполь, сообщил в ночь на пятницу представитель штаба ополчения. «Мы сбили Су-25, также уничтожили один танк и несколько БМД», – заявил собеседник РИА «Новости». По его словам, ополченцам пришлось отступить перед превосходящими силами противника, однако бой продолжается. Популярные материалы Появилось видео допроса задержанной ополченцами наводчицы Губарев сообщил о получении ополченцами большого количества танков Пушков сказал, откуда теперь Яценюку брать газ Последний советский маршал выступил против ввода войск в Новороссию Первые лица Финляндии изъявили желание вступить в НАТО Яндекс.Директ Путин и отношения России и США «Голос Америки» об отношениях Москвы и Вашингтона после возвращения Путина golos-ameriki.ru В последнее время нередко поступают сообщения о сбитых ополченцами вертолетах и самолетах украинской армии. Так, 3 июня представители ополчения Славянска в ходе боя в селе Семеновка сбили вертолет Ми-24 украинской армии, 4 июня ополченцы Славянска сбили два самолета ВВС Украины, а 17 июня бойцы Народного ополчения под Горловкой отразили авианалет и сбили самолет Су-25. Кроме того, в ночь на субботу в Луганске разбился военно-транспортный самолет Ил-76 Вооруженных сил Украины, сбитый из ПЗРК луганскими ополченцами. По данным минобороны Украины, погибли 49 человек, самолет перевозил военнослужащих 25-й аэромобильной бригады. Украинские СМИ со ссылкой на неназванные источники сообщали, что ополченцы якобы предупреждали военных летчиков о намерении сбивать самолеты. В четверг командир ополченцев Игорь Стрелков сообщил, что украинская армия повсеместно перешла в решительное наступление с использованием артиллерии, тяжелой бронетехники и авиации. В результате натиска силовиков ополченцы вынуждены были уйти из Ямполя. Бои ведутся в городах Северск и Красный Лиман. С обеих сторон есть убитые. Представитель штаба спецоперации Владислав Селезнев оценил потери украинских силовиков в четыре человека, ополчения - в 200 бойцов. В штабе ополчения заявили, что приведенные Селезневым цифры потерь ополченцев, «мягко говоря, сильно завышены». Напомним, с середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины карательную операцию против сторонников независимости Донецкой и Луганской народных республик, которые заявили о желании отделиться от Украины после госпереворота, произошедшего в стране 22 февраля после многодневных столкновений в центре Киева. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры.
Georg: В Воскресенье 22 Июня 2014 г. произошло практически никем не замеченное событие локального масштаба, но с ооооочень дальним прицелом. А именно вот это. 22 июня в Харькове украинские националисты устроили драку с милицией, пытаясь прорваться к митингу харьковчан, которые собрались, чтобы вспомнить скорбную дату начала войны (видео) 22 июня в Харькове украинские националисты устроили драку с милицией, пытаясь прорваться к митингу харьковчан, которые собрались, чтобы вспомнить скорбную дату начала войны (видео) | Русская весна После вечернего вече на площади Конституции радикально настроенные футбольные фанаты и националисты пошли шествием в сторону площади Свободы и памятника Ленину, где проходил митинг Сопротивления. Милиция пыталась сдержать радикалов. В драке пострадала женщина – ей разбили голову. Националисты сообщили, что проведение Народного вече решили перенести с площади Шевченко на площадь Конституции из-за возможных конфликтов с участниками митинга Сопротивления. «Нас об этом (переносе места проведения вече) попросили», — заявил один из координаторов мероприятия Игорь Рассоха. По состоянию на 19:50 часть людей с веча направляется к митингующим с Антимайдана. Активист общественного совета Валентин призвал людей вернуться к площади Шевченко, где и планировалось проведение Народного вече Евромайдана. «Почему мы ушли от памятника? Разве мы не хозяева в своем городе?» — призвал людей активист. Вместе с тем, один из координаторов мероприятия Игорь Рассоха подчеркнул, что это — провокация. Но около 400 человек все же направились к месту митинга Антимайдана. В районе ТЦ Ave Plaza правоохранители постарались остановить колонну, которая двинулась по Сумской, но активисты прорвали оцепление милиции. Тогда силовики выставили усиленный кордон в три-четыре ряда на улице Иванова. Увидев это, участники шествия попытались выйти на площадь Свободы (где на тот момент уже не было сторонников федерализации) через парк Шевченко. Сотрудники милиции стали стеной около «Кулиничей», активисты пошли на прорыв — и попали под удары дубинок. В результате потасовки милиционеры задержали несколько националистов. Их поместили в автозак и увезли. Днем в Харькове активисты Компартии Украины и сторонники федерализации провели шествие, в котором приняли участие более 300 человек. Люди выступали против проведения карательной операции, скандировали «Харьков, вставай, фашистов прогоняй», «Донбасс, мы с тобой». Шествие сопровождала песня «Вставай, страна огромная». И вот тут истчо немного ап том же Ультрас и евромайдановцы попытались прорваться на митинг сторонников федерализации, милиция и участники акции дали им отпор. 2563 23.06.2014, 00:41 Украина Харьков Столкновения произошли близ площади Свободы в Харькове, где в воскресенье митинговали сторонники федерализации. При попытке ультрас и евромайдановцев прорвать милицейский кордон пострадали двое — женщина и молодой человек, сообщает «Интерфакс». В результате между митингующими и их противниками возникла стычка, участники драки начали выкрикивать оскорбительные лозунги. Милиция задержала около 30 активистов с обеих сторон. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1064577#ixzz35Qr3yT00 Суть происходящего 22.06.2014 в Харькове в том, что этот городок имеет очень непростую историю. Вот см. тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2 Харьков [править исходный текст] Материал из Википедии — свободной энциклопедии Город Харьков укр. Харків Флаг Герб Флаг Герб Страна Украина Статус областной центр Область Харьковская Городской совет Харьковский Координаты 50°00′00″ с. ш. 36°13′45″ в. д. (G) (O) (Я)Координаты: 50°00′00″ с. ш. 36°13′45″ в. д. (G) (O) (Я) Показать географическую карту Внутреннее деление 9 районов Городской голова Кернес Геннадий Адольфович Основан WhiteFlag.pngсовременного — 1630[1] либо 1653[2]WhiteFlag.png Первое упоминание WhiteFlag.pngпосле 1552 (Большой Чертёж: река), 1556[3]WhiteFlag.png Город с WhiteFlag.pngполковой с 1669[4]WhiteFlag.png Площадь 350[5] км² Высота НУМ от 94 до 205 м Тип климата умеренно-континентальный Официальный язык украинский, русский Население ▲ 1 452 443[6] человек Плотность 4687 чел./км² Агломерация Харьковская агломерация 2 097 тыс. чел. Национальный состав украинцы[7], русские[8], евреи, армяне, азербайджанцы Конфессиональный состав православие Этнохороним с XVIII в[9]. до 1940-х[10] — харьковцы; сейчас: харьковча́нин, харьковчанка, харьковчане Часовой пояс UTC+2, летом UTC+3 Телефонный код +380 57 Почтовый индекс 61001 — 61204 Автомобильный код AX / 21 КОАТУУ 6310100000 Официальный сайт http://www.city.kharkov.ua/ (укр.) (рус.) (англ.) Награды Орден Ленина Орден Октябрьской Революции Награда Совета Европы Дата освобождения 23 августа 1943 г. Харьков (Украина) Харьков Харьков (Харьковская область) Харьков Харьков на Викискладе Ха́рьков (укр. Ха́рків) — крупнейший город в восточной части Украины, административный центр Харьковской области. Второй по численности населения город Украины. Был крупнейшим центром танко-, тракторо-, турбиностроения[11] и третьим по величине индустриальным, научным и транспортным центром[12] СССР после Москвы и Ленинграда. Во второй половине XX века — главный транспортный узел Юго-Восточной Европы[13]. площадь Розы Люксембург Современный город основан около 1654 года[14] на месте (внутри стен) древнерусского городища Харьков, идентифицируемого иногда как половецкий город XI века Шарукань либо гуннский город V века Харька[15][16]. Магдебургское право получил в 1787 году. С декабря 1917 года по январь 1918 года столица Украинской НРС, в феврале — марте 1918 года столица Донецко-Криворожской СР, в марте — июне 1919 года и с декабря 1919 года по июнь 1934 года — столица Украинской ССР. В городе 142 научно-исследовательских института[17][18], 45 высших учебных заведений, включая Харьковский университет (пятый в Российской империи; основан в 1805 году) и политехнический институт (второй политехнический вуз Российской империи; основан в 1885 году), в которых учится 230 тысяч студентов[19]; 16 музеев[20], городская картинная галерея[19], 6 государственных театров[19], 80 библиотек[19]. Награждён орденами Ленина (4 декабря 1970 года) и Октябрьской Революции (23 августа 1983 года), а также наградами Совета Европы (29 апреля 2010 года[21]). 8 июля 2013 года горсовет Харькова присвоил городу звание «город воинской славы» (впервые в истории Украины)[22]. Органом местного самоуправления является Харьковский городской совет. Административные органы Харькова: налоговая инспекция в Харьковской области, управление ДАИ. В 2012 году был одним из четырёх городов Украины, принимавших Чемпионат Европы по футболу 2012. Тут: http://otvet.mail.ru/question/19442130 В каком году столицу Украины из Харькова перенесли в Киев? Николай Бурда Мыслитель (6578), Вопрос закрыт 5 лет назад 1 Нравится Подписаться Лучший ответ Геворг Арутюнян Мастер (1348) 5 лет назад С 1919 по 1934 года Харьков был столицей УССР. Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковская_область 1 Нравится Комментировать Ссылка Пожаловаться 3 ответа *Елена* Просветленный (43542) 5 лет назад Харьков являлся первой столицей УССР с декабря 1917 по март 1918 и с 1919 по 1934 гг. Правда есть споры по поводу самого наименования "столицы". В советские времена до 1934 г. Харьков называли столицей УССР. Но столица может быть только в независимом государстве. Доминион, протекторат, колония, зависимая территория, губерния, область могут иметь административный центр, но не столицу. И Киев до 1991 г. не был столицей Украины, он был административным центом УССР. Столицей Киев являлся лишь с 1918-го по 1920-й (с перерывами) , когда в этом городе находилось правительство независимой Украинской Народной Республики (УНР) , и является вновь столицей Украины с 1991 года. В Советском Союзе слово "столица" применительно к Киеву, Минску, Тбилиси, Риге звучало как метафора, ибо все знали, что столица - одна и находится в Москве. Да и не может быть в одном государстве 15 столиц. Сегодня можно иногда услышать о Симферополе, что это - столица Крыма. В действительности - административный центр. Столица по Конституции в Украине одна - в Киеве. Подробнее можно почитать здесь : http://fleet.sebastopol.ua/index.php?article_to_view=301 1 Нравится 1 Комментарий Ссылка Пожаловаться FASCIST FASCIST Ученик (157) 5 лет назад 24 июня 1934 года столица Украинской ССР была перенесена из Харькова в Киев Нравится Комментировать Ссылка Пожаловаться Жунусова Оксана Профи (600) 5 лет назад По итогам выборов Украина окончательно раскололась на две части. Юг и восток преимущественно отдали свои голоса Виктору Януковичу. Запад, север и избиратели столицы предпочли Ющенко. Харьков и Донецк - два города, где по данным ЦИК явка избирателей перевалила за 90 процентов. При этом в Харьковской области кандидат от власти Виктор Янукович получил 70,26 процентов голосов. Так же расколота (и лишена собственной государственности) Украина была после развала Российской империи. Столицей восточной (большевистской) ее половины был Харьков, где в 1918 году большевики создали "альтернативное" правительство и провозгласили советскую власть на Украине. Отсюда Красная армия выступила в поход на всю Малороссию. Поэтому, если и можно говорить о Харькове как о первой столице Украины, то только как о "советской" столице. В марте-декабре 1918-го представители Белого движения обращаются к Антанте с просьбой немедленно высадить войска в Одессе и Николаеве, занять Киев и Харьков. В Харьков входят германо-австрийские войска. Харьков становится столицей Деникина, последним оазисом спокойствия и единственным крупным непогромленным городом Украины. В январе-июне 1919-го в город вновь вернулась советская власть. Лев Троцкий обороняет столицу Украины от деникинцев и разворачивает "красный террор". Лазарь Каганович правит Украиной в 1925-1927 годах и создает новый коммунистический Харьков, с центральной площадью Дзержинского - самой большой площадью Европы и второй по величине в мире. Первые советские ядерные исследования тоже проводились в Харькове на базе Украинского физико-технического института (УФТИ) , в котором теоретическим отделом руководил Лев Ландау. До 1934 года Харьков оставался первой столицей УССР, пока Сталин не перенес перенёс её в Киев. Харьковчане стали сравнивать себя с петербуржцами и называть свой город "второй столицей" и остается центром индустрии, науки, культуры и образования. В 1991 году, с распадом СССР Харьков вступил во времена упадка, прежде всего экономического. На первых ролях оказался столичный Киев, Львов (политический и идеологический смыслах) , потом Днепропетровск и Донецк как вотчины правящей элиты. Харьков до сих пор балансирует на грани "уже не Украина, еще не Россия", оставаясь этнокультурной столицей русской, украинский и еврейской общин. Жители восточной Украины, в отличие от своих западных соотечественников, живут в наиболее промышленно развитых областях. Они говорят преимущественно на русском языке, а их диалект украинского значительно отличается от литературного языка, принятого на западе. Харьков расположен на пересечении главных транспортных путей двух стран, и его связывает с со столицей Киевом и с российским Ростовом стратегическая автомагистраль. Императорский Харьковский университет, открытый в 1805 году, был вторым в России после Московского. Но экономическая база Харьковского региона - машиностроение - оказалась очень уязвимой. Идея "первой столицы" оказалась своего рода психологической компенсацией за те реальные социально-экономические и политические проблемы, которые переживает Харьков. После 1934 года Харьков стал менее украинским и более космополитичным мегаполисом. В независимой Украине он пока не нашел, что противопоставить своим более удачливым конкурентам - Днепропетровску и Донецку. Однако после выборов "региональная золушка" может снова мечтать о превращении в столицу Ну, и тут: http://www.day.kiev.ua/ru/article/ukraina-incognita/harkov-kak-yakoby-pervaya-stolica-ukrainy Харьков как якобы «первая столица» Украины Украина до сих пор в плену сталинской мифологии? Сергей Грабовский 28 февраля, 2014 - 10:35 Встретив на улице оживших персонажей знаменитого «Хоббита», я был бы гораздо меньше удивлен, чем постоянно читая то в одной, то в другой газете о Харькове как о «первой столице Украины». Оно еще как-то бы воспринималось, если бы речь шла об интервью с вождями местных «титушек» или о коммунистических изданиях, но обычно авторы текстов — по-европейски настроенные люди, а СМИ, публикующие их, не последние по профессиональности. А между тем Харьков был «первой столицей Украины» не в реальности, а в системе сталинской большевистско-имперской мифологии! Да, этот город был столицей, но столицей Украинской Советской Социалистической Республики, полгода в 1919-ом и с 1920 по 1934 гг. А действительно первой столицей Украины — УНР — в 1917 году стал Киев; созданный в Харькове большевиками в конце 1917 года «народный секретариат» был сугубо марионеточным образованием и в первые месяцы своего существования даже не имел своего главы — команды приходили из Петрограда. К тому же «народный секретариат» был сформирован, чтобы под видом «настоящего» правительства УНР занять место легитимной украинской власти на мирных переговорах в Бресте. Но не вышло. А позже Сталину надо было свести на нет саму память о существовании УНР, поэтому о ней даже не вспоминают; в биографии генсека сказано, что в центре его внимания, между прочего, была «борьба против контрреволюционного Украинского совета», — и ни слова о независимой УНР. В таком контексте полностью логической является и мифологема о «первой столице» — не было и быть не могло другой Украины, кроме УССР, созданной Сталиным как наркомом по делам национальностей. Те, кто говорят, что «Харьков — первая столица Украины», по большей части искренне стремятся быть европейцами. Но в то же время они, как и миллионы других украинцев, воспринимают мир — хотя бы частично — сквозь призму сталинской социально-исторической мифологии. И это очень серьезная проблема — одна из самых серьезных! — нашего настоящего. Миф как таковой тем или иным образом, но всегда присутствует в человеческой жизни, ведь в последнем постоянно имеется что-то такое, что лежит вне досягаемости критического ума и воспринимается на веру, независимо от того, подтверждается ли реальность этой установки, или нет. Но мифологическое представление является довеском к нормальному модерному мировосприятию. А вот в Украине социально-исторический миф для миллионов — не довесок к реальной повседневной жизни, а призма, сквозь которую они смотрят на эту жизнь, воспринимают и переживают ее. Даже больше: миф для них нередко является чем-то более существенным и весомым, чем реальность. А неототалитарная социально-мифологическая система миропонимания замещает собой (в более мягком варианте — дополняет) реальную историю, и не только ее — но и реальное настоящее. Как следствие — украинцы являются довольно-таки удивительной нацией. Кажется, все известные науке определения нации (кроме сталинского) содержат в себе как непременную составляющую историческую память. Другими словами, нормальная национальная жизнь невозможна без того, чтобы иметь единое (хотя бы в главных чертах) виденье своего прошлого, общую систему моральных ценностей, с помощью которых оцениваются те или иные события прошлого, а еще — засеченную в искусстве панораму развития своего сообщества, его взаимодействия с другими народами, всплесков и падений на перепутьях цивилизации и т. д. Память национальная состоит из индивидуальных сегментов, хотя и не сводится к ним (ведь и этические нормы, и художественные произведения, и пантеоны в честь погибших в бою за Отчизну — вещи сверхиндивидуальные, однако без них историческая память не существует). Собственно, такая память — это не только то, что ты помнишь лично: это — опыт всего твоего народа, который перешел к тебе, как говорят философы, в объективированных формах. Поэтому, перефразируя известное высказывание, можно заметить: скажите, какая у этой нации историческая память (и есть ли она вообще), и я скажу, жизнеспособна ли эта нация, или нет. ХАРЬКОВ — ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ГОРОД, ОДИН ИЗ МОЩНЫХ ЦЕНТРОВ УКРАИНСКОЙ И ОБЩЕЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ И ОДНОВРЕМЕННО — ОБЪЕКТ МИФОЛОГИЗАЦИИ И МАНИПУЛИРОВАНИЯ СОЗНАНИЕМ... / ФОТО С САЙТА COMMENTS.UA А какая же память о прошлом у украинцев? Можно сказать — разная и несовместимая, но это еще ничего не объясняет. Скажем, миллионы людей убеждены в военном гении маршала Жукова или в существовании твердого порядка при сталинских временах, хотя факты утверждают, что Жуков был кровавым мясником со способностями и умениями на уровне командира стрелковой дивизии, а бардак при Иосифе Виссарионовиче просто-таки зашкаливал: сталинские же наркомы обманули вождя всех народов во время войны на 10 тыс. танков, отчитавшись о выпуске того, чего не было и за что войска на фронте, которые эти бумажные танки не получили, щедро расплатились кровью. Но что факты — люди «помнят»: порядок был железным, все делалось четко, мы победили в войне, хотя где оно, это государство-победитель, и почему в нем жилось значительно хуже, чем в побежденных странах, четко объяснить никто из сталинистов («твердых» или «мягких») не способен. А дело в том, что на протяжении всего советского периода у миллионов людей историческая память целенаправленно замещалась специально наработанными мифами. Преодолено ли советское наследие, где квазиисторические мифы замещали собой настоящую историческую память? Кажется, нет, поскольку только 60 % украинцев согласны с тем, что Голодомор был геноцидом относительно их же дедов и родителей. Другие же либо отрицают это, либо не знают, что сказать. Возможна ли такая ситуация у поляков — относительно знания о гитлеровском «новом порядке» и оценках его, или у евреев — относительно Холокоста? Однозначно — нет. Да и о Катыни знал (даже во времена коммунистического господства!) каждый поляк. И о Бабьем Яре знали все евреи, хотя официально там погибли «советские граждане». А вот у украинцев с Быковней дела куда более сложные. И со знанием о том, сколько украинцев — офицеров Войска Польского полегло в Катыни, тоже. К сожалению, даже профессиональные историки этим не очень интересуются. В этом же ракурсе следует рассматривать и другой миф, который доныне доминирует в подсознании миллионов украинцев, — об «освобождении Украины Красной армией». Но разве может кого-то освободить армия тоталитарного государства, задуманная и созданная как инструмент агрессии, орудие установления мирового господства? Разве является освободителем солдат, за спиной которого заградительные отряды, особые отделы, комиссары и политруки? Разве бывает, что освободители «вычищают» только что занятые ими населенные пункты от мужчин в возрасте от 16 до 60 лет, чтобы бросить их необученными, не одетыми в военную форму и почти безоружными в атаку против врага? И разве, если бы Киев и Украина в целом тогда, в 1943—1944 гг., действительно были освобождены, мог осенью в 1946 году начаться страшный искусственно вызванный голод, жертвами которого стало около миллиона украинского люда? Я уже не говорю о том, что если бы в годы войны Украина действительно была освобождена и получила свободу, то не понадобилось бы столько жертв и усилий для того, чтобы выйти 24 августа 1991 года? В пределах установок неототалитарной мифологии находятся и те, кто считает свержение памятников Ленину (прежде всего в Киеве) «вандализмом», потому что это же, дескать, «наша история». Как подходяще заметил Игорь Лосев, «если руководствоваться таким подходом, то где в столице памятники Симону Петлюре, Евгению Коновальцу, Ивану Мазепе? Может, они история не Украины, а Республики Суринам? Владимир Ульянов-Ленин ни разу не ступал на украинскую землю. А один немецкий деятель во время Второй мировой войны побывал у нас дважды (в Запорожье и Виннице). Надеюсь, что ему монументов вопреки лозунгу «это же наша история!» не будут сооружать». Не будут сооружать, так как речь идет о «хорошем», «правильном», «родном» тоталитаризме сталинско-брежневской эпохи, в плену мифологем которого находятся миллионы людей. Слово чести, сказочная мифология и ее носители, фанаты Джона Толкина или Джоан Роулинг, для которых хоббиты из Подгорья или ученики Хогвартса реальнее, чем соседи по дому, куда более социально безопасны, чем в своей массе непроизвольные (именно так, которые не осознают самих же себя!) носители мифологем сталинизма... Ведь является ли жизнеспособной нация, которая не помнит о самой себе главного, которая не может выработать общее виденье основных моментов своего прошлого? И какой эффективный проект общего будущего выработает эта нация, если значительная ее часть до сих пор видит себя сквозь щербатые очки советского мифа? Поэтому, пока будут считать Харьков «первой столицей Украины», пока будут говорить, что «Красная армия освободила Украину», пока будут протесты против снесения памятников Ленину, потому что это, мол, «наша история», — до тех пор украинцами полностью закономерно будут править всяческие «допы» и «гепы» со своими «титушками». И до тех пор украинцы, в том числе и молодое поколение, будут достойны таких правителей. Сергей ГРАБОВСКИЙ Рубрика: Украина Incognita. Газета: №37, (2014) Суть в том, что Харьков имеет реальные шансы стать столицей этой самой Новороссии. И типа даже и был ею когда-то. И обосновать реинкарнацию Новороссии с Харьковым-столицей во главе сбудет в 100 крат проще, чем прятивать за уши всякие там Лугански или Славински или прочие восточно-украиновские райцентры. Поэтому, я щитаю, что следующие сурьёзные новости с Украины придут именно с Харькова. Именно Харьков станет основной темой во всей этой бодяге. Кажись ситуация на юго-востоке Украины готова выплеснуться в виде самого настоящего реваншизма Белого движения. Удивительно! Т.к. это самом Белое движение уже почти сдохло. Это примерно как если бы сейчас Пруссия стала бы поднимать вопрос касательно отделения от Германии. Вот марразм!
Georg: Вот и из какого-то поселка Карловка докладик подоспел: http://news.rambler.ru/25793281/ Танковый бой идет под Донецком, сообщают украинские СМИ РИА Новости2 часа назад, 10:35 ДонецкМир 32 14 Под Донецком начался танковый бой Фото: AP Photo/ Efrem Lukatsky Танковый бой идет в поселке Карловка под Донецком на востоке Украины, сообщает информационный портал города «62ua» во вторник. «Из-за боя гражданские автомобили возвращают в Донецк. Также на подъезде в сторону Карловки стоят четыре грузовых машины с бойцами батальона „Восток“, — говорится в сообщении. Ранее президент Украины Петр Порошенко объявил об окончании окончания объявленного перемирия. Сразу после этого сообщалось, что силовики нанесли артиллерийские удары по центрам Славянска и Краматорска, а также обстреляли центр Славянска и его район Артема, села Семеновка и Николаевка в его пригороде и город Ямполь Краснолиманского района. Избранный в мае президент Порошенко представил план мирного урегулирования кризиса и в середине июня объявил о прекращении огня на востоке страны. Перемирие было принято местными ополченцами и действовало до 30 июня, хотя стороны регулярно обвиняли друг друга в его нарушении. Читать на сайте РИА Новости И ещё из какой-то там Ульяновки Красноармейского района сводки с фронта поступают. 1 июля 2014 Украинских военных атаковал танк-памятник «Иосиф Сталин» Кадр видео YouTube Танк времен Великой Отечественной войны, снятый с постамента в городе Константиновка, напал на армейский блокпост, есть погибшие. Об этом сообщили РИА Новости в ополчении города Славянск. «Наша рота из Константиновки, используя танк ИС-3, атаковала блокпост в селе Ульяновка Красноармейского района. У силовиков как минимум трое убитых и трое раненых, с нашей стороны потерь нет», — сообщили в ополчении. В начале июня появились сообщения о том, что что бойцам донецкого ополчения удалось завести танк ИС-3, несколько десятков лет простоявший на постаменте в парке «Юбилейный» города Константиновка. Вооруженный 122-миллиметровой пушкой танк может быть использован в бою. Пушка Д-25Т позволяет использовать боеприпасы от распространенных послевоенных гаубиц Д-30. Учитывая наличие у ополченцев доступа к складам вооружения и боеприпасов, в том случае, если орудие танка-памятника было надежно законсервировано, он может быть использован в боях. Танк ИС-3 (аббревиатура означает «Иосиф Сталин») был разработан в 1944-45 годах, его серийное производство началось в мае 1945 года. Этот танк не успел принять участия в Великой Отечественной войне, и в составе Советской Армии использовался в боях только в 1956 году - во время подавления Будапештского восстания. Поставленные на экспорт танки ИС-3 участвовали в Корейской войне 1950-1953 годов, а также в арабо-израильских конфликтах 1956, 1967 и 1973 годов. Тяжелые танки ИС-3 находились на вооружении Советской армии до конца 50-х годов, после чего были выведены в резерв, и отправлены на склады. В 70-80-х годах многие танки этого типа были установлены в качестве памятников в различных городах СССР. Официально они были списаны только в 1993 году. Вооруженное противостояние на востоке Украины началось в апреле 2014 года. Власти организовали там масштабную силовую операцию против сторонников отделения Донбасса, представляющих самопровозглашенные Донецкую и Луганскую республики. В ходе боевых действий погибли сотни людей, включая и мирных жителей. В Донецке были организованы переговоры с участием представителей Украины, России, ОБСЕ, а также ДНР и ЛНР. Однако существенных результатов они пока не принесли. А вот и с какого-то Изварино (это типа уже Россия) весточка прилетела: http://news.rambler.ru/25798093/ Корреспондент РЕН ТВ ранен на территории России при обстреле с Украины РИА Новости14 минут назад, 13:02 Корреспондент РЕН ТВ ранен на территории России при обстреле с Украины Фото: РИА Новости Корреспондент российского телеканала РЕН ТВ, находясь на территории нашей страны, был ранен во время обстрела с Украины, рядом с ним разорвался снаряд. «Наш корреспондент был ранен на территории России у пункта Изварино. Рядом с ним взорвался снаряд, выпущенный со стороны Украины», — говорится в микроблоге телеканала в Twitter. Рядом с журналистами взорвался снаряд, предположительно выпущенный из гаубицы. Денис Кулага контужен, он ничего не слышит, из ушей идет кровь — Телеканал РЕН ТВ (@rentvchannel) 1 июля 2014 география расширяецца день ото дня. И норот к эту делу руки намерен приложить на полном сурьёзе. Как тот так. Тягнибок призвал ввести военное положение на востоке Украины Газета.Ru49 минут назад, 12:20 Тягнибок призвал ввести военное положение на востоке Украины Фото: РИА Новости Лидер националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок призвал ввести военное положение в Луганской и Донецкой областях Украины. Об этом сообщает РИА «Новости». «Введение военного положения стало бы сигналом для украинского общества, для всего украинского государства: все для фронта и все для победы. Это неполный текст новости. Читать дальше на сайте Газета.Ru
Georg: Странная информация вот тут. 02 07 2014 В МВД Украины сообщили об уничтожении 1000 сепаратистов и объяснили, зачем Путину война время публикации: 09:51 последнее обновление: 11:52 блог печать сохранить почта фото В МВД Украины сообщили об уничтожении 1000 сепаратистов Украинские военные ведут массированный артобстрел, обвиняя сепаратистов в стрельбе по жилым домам Верховная Рада Украины предоставила всем военнослужащим, а также членам других структур, принимающих участие в операции, статус участников боевых действий Советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк утверждает, что 1 июля, в первый день "антитеррористической" операции после прекращения перемирия на Донбассе, было уничтожено около тысячи сепаратистов. "Первый день возобновления активной фазы АТО. Коротко: наступательные силы Нацгвардии и Вооруженных сил Украины освободили от российских наемников несколько стратегически важных городов в Донецкой и Луганской областях, а также восстановили контроль над пограничным пунктом "Должанский". Мощными локальными ударами по базам и позициям террористов уничтожено более 1000 боевиков. Сепаратисты готовы сложить оружие и пытаются договориться о "коридоре" в РФ или гарантии амнистии для тех, кто не совершал тяжких преступлений", - написал Шкиряк на своей странице в Facebook. Позднее он сообщил о прибытии в зону АТО министра внутренних дел Арсена Авакова, командующего Нацгвардией Степана Полторака и главы управления информационной безопасности Нацгвардии Юрия Стеца. Вечером 1 июля в зону проведения операции прибыло подкрепление - спецподразделение МВД "Киев-1" и несколько рот резервного полка Национальной гвардии. Об этом на брифинге в Изюме Харьковской области сообщил и.о. главы МВД Украины Арсен Аваков, сообщает УНИАН. - Путину нужна война на Донбассе, чтобы сохранить собственную власть, полагают в Киеве Верховная Рада Украины предоставила всем военнослужащим, а также членам других структур, принимающих участие в операции, статус участников боевых действий. Решение распространяется в том числе на Национальную гвардию, СБУ, Службу внешней разведки, Госпогранслужбу и МВД, а также другие силовые структуры, предприятия, учреждения и организации, которые привлекались к АТО, сообщают "Украинские новости". Норвегия отправила в Киев для поддержки операции 77 тысяч сухих пайков. Начальник центрального управления продовольственного обеспечения тыла ВС Украины Александр Андрух заверил, что сухпайки уже растаможены и поступают бойцам, пишет "День". Кроме того, войска получили в качестве благотворительной помощи 200 тонн питьевой бутилированной воды. Украинские военные ведут массированный артобстрел, обвиняя сепаратистов в стрельбе по жилым домам По данным ТСН, за минувшие сутки двое участников АТО погибли, более двух десятков получили ранения. В Луганской и Донецкой областях проводятся массированные дистанционные артиллерийские обстрелы. Как уточняет УНИАН, огонь ведется по 120 целям, которые определяют все виды разведок, в том числе - космическая. Город Славянск в результате артобстрелов оказался полностью обесточенным. Об этом сообщает Korrespondent.net со ссылкой на ДТЭК. Без света также остались центральная больница, роддома и хирургическое отделение в Краматорске. Представитель донецкого ополчения сообщил ИТАР-ТАСС, что в ночь на среду Краматорск буквально "поливали" снарядами. "Мощные взрывы были слышны с частотой, как при стрельбе из автомата", - сообщил источник, предположив, что огонь велся из реактивных систем "Град". Обстрел начался накануне вечером. На данный момент известно об обрушении девятиэтажного жилого дома в районе Станкостроя и разрушении частного дома в районе Нового Света, а также попаданиях неподалеку от завода "Кондиционер" и на автовокзале. Мины также попадали в жилые дома на улицах Хмельницкого и Румянцева, под крыльцом одной из школ разорвался снаряд. Прямым попаданием было уничтожено маршрутное такси, его водитель и трое пассажиров погибли на месте. Местные жители пытаются покинуть город на автобусах. В Славянске во время артобстрела погибла гражданка РФ, сообщили представители сил сопротивления РИА "Новости". "Во время обстрела артиллерии женщина не смогла спуститься в бомбоубежище и погибла на месте", - рассказал собеседник агентства. По его словам, погибшая проживала в Санкт-Петербурге, но имела квартиру в Славянске. Предположительно, она приехала, чтобы посмотреть, не пострадала ли ее недвижимость во время боевых действий. NEWSru.ua со ссылкой на советника главы МВД Антона Геращенко сообщает, что аэропорт Луганска оказался отрезанным от основных сил АТО. По его словам, аэропорт заминирован, но военнослужащие, находящиеся на его территории, готовы защищать объект "до последнего патрона". Посадить самолет в Луганске на сегодняшний день невозможно. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий, комментируя ситуацию на Донбассе, обвинил пророссийских активистов в провокациях для дискредитации АТО. "Одним из ключевых методов российской войны является информационная война. Они обстреливают специально жилые здания, чтобы дискредитировать АТО", - сказал Парубий, отметив, что в операции задействованы лучшие, опытные украинские генералы, сообщает УНН. "Надо напомнить, в каком состоянии мы вошли в войну. Тогда силовые структуры возглавляли русские наемники, агенты ФСБ", - заявил секретарь СНБО и пригрозил "величайшей уголовной ответственностью" всем, кто "шпионил и сдавал интересы Украины". Парубий также объяснил, что введение военного положения может затянуть победу над сепаратистами. "Если мы будем вводить военное положение, то это полностью изменит структуру управления, его логику. И на самом деле для эффективности проведения операции это будет недопустимая пауза", - пояснил он, добавив, что в понедельник "все без исключения" участники заседания СНБО поддержали предложение продолжить активную фазу АТО. Секретарь Совета добавил, что Украина готовится к вооруженному конфликту с Россией. "Мы понимаем, что может быть задействовано непосредственное выдвижение российских войск. И мы понимаем, что это может произойти в любой момент и в любую ночь", - цитирует его выступление "Украинская правда". Угроза со стороны России, по словам секретаря СНБО, "не должна быть для нас сдерживающим фактором для того, чтобы мы защищали свою землю, свою территорию и своих людей от российских боевиков, российских мародеров, действующих на востоке". МВД Украины обещает гуманитарный коридор для выхода из зоны АТО Для того, чтобы мирное население могло покинуть зону проведения АТО, в направлении Краматорск-Барвенково будет организован гуманитарный коридор. Маршруты и схемы будут опубликованы в среду или четверг, обещает Арсен Аваков. "В среду-четверг будут объявлены официальные схемы и путигуманитарного коридора, по которому смогут люди выходить. Я имею в виду, что будут получать какой-то уровень поддержки и сервиса, где они смогут выйти из зоны действий боев, поспать, проконсультироваться специалистов", - цитирует и.о. главы МВД официальный сайт ведомства. К созданию условий для беженцев привлечены Минсоцполитики, Минтранс и Государственная служба по чрезвычайным ситуациям Украины. Путину нужна война на Донбассе, чтобы сохранить собственную власть, полагают в Киеве В свою очередь советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко предположил, что война на востоке Украины нужна президенту РФ Владимиру Путину для того, чтобы сохранить собственную власть. "Его задача - сделать так, чтобы русские не увидели, как Украина становится европейским, демократическим, богатым государством", - цитирует советника главы МВД Gazeta.ua. Геращенко также высказал опасения, что пока будет продолжаться АТО, Украину не возьмут в Евросоюз и не разрешат безвизовый въезд в Европу. "Вот на что направлена политика Путина", - пояснил он. И.о. министра обороны страны Михаил Коваль в эфире телеканала Украина заверил, что АТО может быть завершена только в том случае, когда "уйдет последний наемник". "Мы будем делать все, чтобы это произошло в кратчайшие сроки. Мы, военные люди, выполняем задание, но если наши враги примут те условия, которые определяет наш президент, - я уверен, что в скором времени наступит мир", - цитирует Коваля УНИАН. или это просто чистая деза (на что российские СМИ дюже падки, веры им нет ни на грош), или это (даже если это хотя бы отчасти правда) что-то принципиально новенькое в ходе развития вооружённого противостояния на Украине в 2014г. Одна вот эта фраза сказанная советником министра внутренних дел Украины Зоряном Шкиряк ....................Мощными локальными ударами по базам и позициям террористов уничтожено более 1000 боевиков........... только так на раз переводит этот конфликт из разряда локальных мелких конфликтов в разряд широкомасштабных боевых действий. Особенно примечательно, что речь идёт о 1000 (!!!!) за один день (!!!!!) погибших граждан Украины. Т.е. не просто о каких-то там безродных террористах, а о гражданах той страны, на территории которой ведутся эти самые боевые действия. А сами эти граждане получили право быть гражданами Украины по праву рождения, как и многие и многие поколения их предков. Вааще-то, если на самом деле произошло ТАКОЕ событие, то надо объявлять общенациональный траур по всей Украине. Поскольку траур не объявлен, то получается, что российские СМИ тут врут. Так? Похоже - ДА. Но, если это таки произошло, и за один день было убито 1000 человек, а на Украине траур не объявлен, то - ой. На этом конфликт уже можно обозначить как геноцид. И примирение стало невозможным. Нам всем остаётся только молицца, чтобы в данном случае российские СМИ оказались полными врунами. Не хочу лично я войны России с Украиной. ни разу. Но, 1000 трупов за один день! Что-то тут нет всё ровно. Откуда дровишки? Кто раздувает Конфликт? Уверен, что ни Мацкве, ни Кыыву сие не надо. В чём дело-то? Пока писал текст выше, вышла вот такая объява: http://news.rambler.ru/25525678/ Власти ДНР опровергли сведения о гибели 1 тыс. ополченцев в Краматорске РИА Новости1 час назад, 12:16 ДонецкМир 13 6 Власти ДНР опровергли сведения о гибели тысячи ополченцев в Краматорске Фото: РИА Новости Сведения о том, что за один день спецоперации на востоке Украины погибли 1000 ополченцев, являются дезинформацией и пиаром со стороны силовиков, заявил РИА Новости представитель командования ополчения Донецка. Ранее СМИ сообщили со ссылкой на представителей силовиков о гибели 1000 ополченцев при бомбардировке Краматорска. Президент Украины Петр Порошенко 1 июля объявил об окончании перемирия на востоке страны. Сразу после этого силовики нанесли артиллерийские удары по центрам Славянска и Краматорска, обстреляли район сел Семеновка и Николаевка, города Ямполь Краснолиманского района. «Столько ополченцев не погибло с начала боевых действий Это какой-то самодеятельный пиар-ход — заявить о том, что за день погибла тысяча ополченцев. Аваков (глава МВД Украины — ред.), видимо, хочет показать, как удачно он действует», — сказал собеседник агентства. При этом он отметил, что в ходе артобстрелов и авианалетов, которые ведет украинская армия, в основном гибнет мирное население, а не ополченцы. В ДНР также опровергли заявления киевской стороны о том, что ополченцы собрались сложить оружие и просят коридор для выхода из зоны боевых действий. «Никто не собирается сдаваться. Мы воюем за свою землю и будем воевать до конца», — заключил собеседник агентства. Читать на сайте РИА Новости ждём-с дальнейших разборок. Особливо меня тырысуить то, как теперь на это отреагирует некто Зорян Шкиряк. И, кто это вааще такой? Если он на самом деле сознательно пустил такого 3.14здунка, то за это его надо бы уволить. с волчьим билетом.
Iskander:
Georg: Некто Хазин-мазин-систер-бразин накропал vyserchik 25 июля 2014 На отставку украинского правительства: экономика умрёт, а лечить её запрещено хозяевами Я давно не писал про Украину, ограничиваясь размещением чужих текстов, показавшихся мне интересными. Это, кстати, не значит, что я с ними во всём согласен, просто в этих текстах содержится информация, которая, возможно, даёт ответы на вопросы, на которые я раньше ответов не находил. Впрочем, это отступление. А главной причиной, по которой я решил написать про Украину, связана с тем, что подал в отставку премьер Яценюк. Обсуждать внутриполитические проблемы страны я, конечно, не буду, а попытаюсь обсудить экономику. И начну со справки, которую подготовил украинский минфин: СПРАВКА. Минфин о ситуации с наполнением бюджета и состоянии экономики За январь-июнь 2014 поступления в государственный бюджет (без официальных трансфертов) составляют 174,8 млрд грн. Налога на прибыль предприятий поступило 24,8 млрд грн. Это меньше на 5,6 млрд грн по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. НДС с произведённых в Украине товаров (работ, услуг) поступило 40,9 млрд грн (меньше на 2 млрд грн), НДС с ввезённых на территорию Украины товаров — 43,4 млрд грн (меньше на 2,6 млрд грн). На уменьшение доходной части бюджета влияет ряд факторов: — Напряжённая ситуация в восточных регионах. Военные действия на территории Донецкой и Луганской областей привели к уменьшению, а в большинстве случаев к замораживанию деловой активности предприятий. — Уменьшились объёмы промышленного производства области, сосредоточенные на востоке страны. В Донецкой области индекс промышленного производства составляет 87,7% к январю-июню прошлого года, в Луганской области — 95%. Добыча каменного и бурого угля сократилась на 5%, металлургическое производство — на 8,7%, машиностроение — на 18%, производство химической продукции — на 14,1%, поставка электроэнергии и газа — на 0,4%. — Замедление роста экономических показателей. По данным Госстата, усилилось падение реального валового внутреннего продукта. Если реальный ВВП в январе-мае по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года составлял 97,7%, то в январе-июне 2014 года — 97%. Существенное падение произошло в июне — 94,1% (май — 95,1%). Падают индексы промышленной продукции по основным промышленным группам. В I полугодии 2014 по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года индекс промышленной продукции в промышленности составил 95,3% (металлургическое производство — 91,3%, машиностроение — 82%, поставки электроэнергии и газа — 99,6%). Товарооборот по данным таможенной статистики в январе-мае 2014 по сравнению с прошлым годом уменьшился на 16,1%, в т.ч.: — импорт товаров на 24,5% (уголь каменный, антрацит — на 30,8%, кокс — на 58,5%, автомобили легковые — на 52%); — экспорт товаров на 6,3% (полуфабрикаты из углеродистой стали — на 3,6%, трубы — на 29,8%, части железнодорожных локомотивов — на 27,2%, вагоны для перевозки грузов — на 82,8%, удобрения минеральные или химические, азотные — на 45,4%). (источник). Можно ещё добавить информацию от министра финансов: «По подсчётам министра финансов Александра Шлапака, проведение АТО обходится бюджету в 1,5 млрд гривен ежемесячно. «Мы считаем минимально необходимой суммой 9,1 млрд до конца этого года», — сказал министр, одной фразой дав понять две вещи: что придётся ещё больше затянуть пояса и что военная операция на Донбассе точно не будет молниеносной. Бюджетные поступления не дают возможности изыскать дополнительный финансовый ресурс — фактически, даже о получении запланированных доходов речь не идёт. На 1 июля падение ВВП составило 5%, прогноз до конца года — минус 6,5% при изначальных ожиданиях в минус 3%. Это проседание уже формирует невыполнение доходной части на 14,5 млрд гривен к концу года. За первое полугодие налоговые поступления составили 122,5 млрд гривен, или 96,8% от плана. Поступления от внутреннего НДС — 40,5 млрд, или 92% от плана. Основная причина недобора — замедление темпов экономического развития. Причиной отклонения от плановых показателей по импортному НДС (43,4 млрд за полугодие, или 93,2% от плана) является сокращение объёма импортных операций. Например, объёмы импорта за январь-апрель 2014-го составили всего 78% от показателя за аналогичный период 2013 года. Налога на прибыль предприятий поступило 24,8 млрд гривен, что меньше на 5,6 млрд гривен в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. Всё это вкупе с курсом гривны, который ожидался на уровне 10 грн/$, а реально доллар стоит 12 гривен, сформировало дополнительные расходы бюджета — 31 млрд гривен. Для покрытия дефицита предлагалось «продать что-нибудь ненужное». На прошлой неделе правительство обнародовало программу приватизации, в рамках которой объявило о планах выручить 15 млрд гривен за 164 объекта госсобственности». Теоретически эти показатели вроде бы не совсем смертельны… Однако тут нужно отметить несколько важных обстоятельств. Во-первых, статистика запаздывает. И сегодня ситуация в экономике хуже, чем была даже две недели назад (да и официальные данные, скорее всего, несколько приукрашены). Во-вторых, власти Украины целенаправленно её ухудшают. Речь идёт о попытках остановить хозяйственное взаимодействие с Россией — которая является главным экономическим партнёром Украины. В-третьих, колоссальные средства, которые тратятся на карательную операцию, должны откуда-то браться, и поддержка Запада тут носит достаточно ограниченный характер. В-четвёртых, постоянные бомбёжки и обстрелы собственных территорий не поддерживают в них экономическое развитие, скорее, наоборот. При этом нужно понимать, что Украина, как и всякая малая экономика (а больших в мире всего две — это Китай и Индия, населения которых теоретически достаточно для того, чтобы создать современную экономику на основании внутреннего спроса), должна для повышения жизненного уровня своего населения что-то экспортировать в рамках мирового разделения труда. Вопрос только — куда. Пока Украина экспортирует руду в Китай и технологические товары в Россию, Евросоюз товары с Украины принимать хочет в крайне ограниченном количестве. И по мере развития кризиса это желание будет только падать. То есть база для расширения экспорта отсутствует, напротив, он будет падать! Фактически Украина сегодня подошла к моменту, когда начинает рассыпаться тонкая ткань нормального хозяйственного оборота. Люди не могут взять свои деньги в банках, предприятия не платят зарплаты, значит — невозможно заплатить за самые насущные товары. До голода ещё далеко (дай Бог, его и не будет!), но ситуация напоминает Россию в худшие времена 90-х. А в такой ситуации поддерживать систему государственного управления становится всё сложнее и сложнее. Фактически страна начинает стремительно регионализироваться по факту, поскольку поддерживать сложную систему на основе бартера и при отсутствии платёжеспособного спроса просто невозможно… И всё это сильно обострено внутренней войной, куда более серьёзной и масштабной (и дорогой), чем Чечня для России. И возникает два вопроса: что делать дальше и кто будет нести ответственность за все эти безобразия… Что делать, может быть, и можно было бы придумать, в конце концов, договориться с ополченцами. Наверно, можно, вряд ли им нравится, как их дома постоянно обстреливают. Разумеется, условия договорённости будут сильно более жёсткими, чем могли бы быть в начале года, — ну так должен же Киев платить за развязанную гражданскую войну. Но есть проблема. Состоит она в том, что политическая «крыша» нынешнего киевского режима (обсуждать его легитимность я не буду, в конце концов, де-факто он признан всеми), США, категорически требуют соблюдения некоторых условий. Главное из которых — прекращение отношений с Россией, превращение Украины в жёстко русофобское государство. Отметим, что в середине 2000-х, первые месяцы президентства Ющенко, план был другой — сделать Украину центром «сборки» русских земель, однако он явно провалился, и США перешли к «плану Б». Поскольку представить себе, что ополченцы Юго-Востока с ним согласятся, достаточно наивно, нужно продолжать войну… Теоретически можно предположить, что Киев выиграет. И что он тогда получит? Полностью разгромленную экономику, значительную часть агрессивно нелояльного населения, большое количество нелегальных вооружённых формирований, занимающихся грабежом и рэкетом… На фоне падающей экономики. Теоретически можно продать землю и порты — но вот вопрос, кто купит? Цена-то, может, будет и не слишком большая, а вот риски — риски будут запредельные. И поднимать экономику не на что: у своих денег нет (а значит, нет и платёжеспособного спроса), ЕС и Турция ничего покупать не будут (и даже Китай, по мере развития кризиса), а с Россией дела иметь запрещено. И второй вопрос: об ответственности. Причём дело тут даже не в «Боинге» (если его сбили украинские военные или каратели) или простых гражданах Украины. Речь идёт об ответственности в рамках финансовых отношениях внутри старых и новых кланов, рвущих сейчас остатки Украины. У каждого из них есть свои «аргументы» давления на политиков, и удовлетворить все интересы никак невозможно — поскольку ощущение конца не ослабевает, все грабят «как в последний день», а «пирог» только сокращается. Приведённые выше рассуждения минфина касаются нормального государства, в котором функционирует экономика, платятся налоги, где кого-то можно стимулировать, а кого-то — обложить чуть сильнее. Ничего подобного на Украине уже нет — как можно брать налоги с граждан, которые зарплату не получают? А как они будут платить за тепло и свет? И у правительства возникает сильное желание уйти от ответственности — в конце концов, после констатации проблем все начинают задавать вопрос о том, что делать. И как на него отвечать? В общем, я не исключаю, что крысы начали бежать с тонущего корабля. В конце концов, это ж не ополченцы Юго-Востока, которые защищают свои дома, детей и матерей. Речь идёт о людях, которые давно держат в западных банках миллионы, и им совершенно не улыбается нести ответственность за действия в стране, в которой они жить не собираются. Впрочем, я могу и ошибаться, и отставка Яценюка есть тактический ход — в конце концов, политики свои действия во многом совершают на основании интуиции, а не аккуратных расчётов. Да и сложные интриги в США никто не отменял. В любом случае, даже официальные данные минфина Украины показывают, что в экономике страны идут остро негативные процессы, которые просто невозможно остановить. Даже то, что можно было бы сделать, сегодня запрещают политические кураторы нынешнего киевского режима. И, как говорят врачи, прогноз неблагоприятный. суть такова: ....фсьо пропаллло шэфф!..... И возник вопрос: что было бы хужее? Оставить Януковича и потом его тихо-миро переизбрать и отвалить в эти ваши Уеросойуззы, или - борзо скурить Януковича и получить такой бардак? Суть в том, что восстановление экономики Украины хотя бы до уровня 2012 года займёт ровно столько же времени сколько заняло достижение этого уровня с того уровня на котором оказалась Украина в начале 1990-х. Т.е. лет как с 10-15. И отсюда следует только то, что скоро ЕвроСойузз от Украины начнёт ломом отбиваться, т.к. ТАКИЕ новые товарищи этому ващему ЕуроСайуссу даром не нужны. Свойу голобрань (грекофф и всяких там гишпанцефф) девать некуда, а тут истчо и товарищей с Украины поддерживать надоть будит. А, оно надо этому вашему УероСайуссу? Скажем прямо - нет. И что их этого следует? Уманеприложу.
Georg: Вот ещё новости. 27.07.14 16:10 Украинская армия освободила Георгиевку, Комисаровку и вошла в Снежное: идет бой. КАРТА Украинская армия перешла в широкомасштабное наступление, пытаясь разъединить территорию оккупированную террористами в Донецкой и Луганской областях, совершив, вместе с тем, деблокаду украинских подразделений у границы с РФ. В ходе буквально марша украинских войск освобожден от террористов, по информации СМИ и очевидцев, не один украинский населенный пункт. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на espreso.tv. "Над Георгиевка силы АТО подняли украинский флаг. Украинские войска освободили н.п. Георгиевка в Луганской области", - сообщает издание. "КОМІСАРІВКА- ЦЕ УКРАЇНА!!! Ну что, все идет по- плану. Алчевск мы идем... ", - сообщают местные жители об освобождении населенного пункта в соцсетях. Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: Украинская армия вошла в Торез: идет бой, задействована авиация. ФОТОрепортаж+ВИДЕО "Силы антитеррора катком движутся к границе. Шахтерск, Торез, Снежное. И это только одно направление. Все подробности марш-броска сегодня вечером по окончанию операции. Десятки трупов боевиков вдоль дорог. "Идем к нашим", - SMS. До конца дня территория боевиков будет рассечена. Если получится удержать - отлично. Но при таком ходе военных действий будет много потерь. Мы выходим на тот этап, когда силы правопорядка вступают в прямое столкновение с террористами. Кроме того, в коридоре нужно будет сражаться на две стороны. Но сил достаточно, чтобы расширять коридор каждый день. Будет очень трудно. Но ждать уже нет времени. Нам нужна победа. Нам нужно спасать парней на границе. Нам нужно заканчивать эту войну ", - написал в Фейсбук журналист Петр Шуликов. "НАСТУПАЕМ!!! Украинская армия вышла на окраины Снежного. Идет бой...", - написал в Фейсбук активист Виталий Уманец. "Сили АТО в Торезі! Танки сепаров из Тореза повернули на Снежное, оттягиваются в укрепрайон", - рассказал он об обстановке в Торезе. Источник: http://censor.net.ua/p295591 Источник: http://censor.net.ua/p295591 название новости: "Украинская армия освободила Георгиевку, Комисаровку и вошла в Снежное: идет бой" и возник вопрос: КОМІСАРІВКА - это где? И возник второй вопрос: как это так получается, что Украина (странищща с 40 миллионным населением!) воюет с какими-то типчиками в какой-то дыре! Уже 100 дней. Потери (только со стороны украинской армии!) уже давно исчисляюцца сотнями. При этом все боевые действия ведутся только на территории Украины. А, все участники этого бардака встречали Новый 2014 год с украинскими паспортами к карманах. И отсюда самый главный вопрос: как всё это называется!? я бы назвал это кретиническим маразмом.
Georg: И вот истчо новостишка. ............В Донецкой области в районе города Шахтерска идут тяжелые бои. Украинские силовики обстреливают Авдеевку. ............В Донецкой области в районе города Шахтерска идут тяжелые бои. Украинские силовики обстреливают Авдеевку. В городе значительные разрушения. Из-за боевых действий голландские и австралийские эксперты, а также наблюдатели ОБСЕ уже четвертый день не могут попасть на место крушения малайзийского "Боинга", передает "Россия 24". В Луганске ополченцы сообщают, что силовики вновь применили реактивные снаряды крупного калибра. Не исключено, что это баллистические ракеты малой дальности, которые запускают комплексы "Точка-У". Ранее об использовании украинской армии этого оружия сообщил телеканал CNN. В Киеве эту информацию опровергли. Ситуация в Донецке ухудшается с каждым днем. Город находится под постоянным обстрелом украинской артиллерии, многие районы обесточены, прекращена подача воды. В СМИ уже прозвучала оценка — "гуманитарная катастрофа". На очередном брифинге американского Госдепа журналисты вновь интересовались использованием баллистических ракет и тяжелой артиллерии на Украине. Накануне представители ведомства от комментариев воздерживались. А сегодня заявили, что речь идет о "стандартном оружии" — так что киевские власти не обязаны от него отказываться. Мэтью Ли журналист агентства AP: "Вчера я задавал этот вопрос Джен Псаки. Она сказала, что есть такие сообщения, но она их не может подтвердить — что украинская армия использует тяжелую артиллерию в Донецке и запускает баллистические ракеты малого радиуса действия". Официальный представитель Госдепа США Мари Харф : "Украина имеет право защищать свой народ и страну. Оружие, о котором вы говорите, стандартная артиллерия. И мы точно не собираемся призывать Киев отказаться от его использования. Говоря о ситуации в целом, Украина должна действовать максимально аккуратно, чтобы не допускать гибель мирного населения. Ну и, конечно, причина всему этому – нестабильность, вызванная действиями России". И вот вопрос: а если бы вместо ракет по этой Авдеевке (уверен, что этот какая-то очередная пропитая дыра по типу деревни Забубенево из Мценского уезду) пульнули бы мешками с баблом, то не дешевле было бы? Уверен, что - ДА. И, все кстати, были бы довольны. Одним стрелять не пришлось, другим по подвалам ныкаться. Бабло пропили бы все вместе дружно. Кстати, обратите внимание, господа, что я практически не повторяюсь в указании мест расширения вооруженного конфликта 2014г. на Украине. И, эта география всё расширяецца и расширяецца.
Iskander: Georg пишет: А, все участники этого бардака встречали Новый 2014 год с украинскими паспортами к карманах. «Из интервью Резуна, известного под именем Виктор Суворов» У Украины существуют большие проблемы – и экономические, и политические. В свое время я учился в школе в Конотопе, потом в Киеве окончил военное училище, служил в Черновцах. И я знаю, какая разница между Черновцами и Конотопом. Это два разных народа. По религии, по менталитету, по языку и т. д. Это было всегда. И на этом могут попытаться сыграть. Это он говорил ещё в мае прошлого года! И ещё вот такая созвучная информация -
Закорецкий: Как я отдохнул в Крыму
Georg: Первая статья в нероссийских СМИ, в которой прямо указано, что Боинг был сбит украинскими ВВС. KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it. This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth. In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame”. This new revelation was posted on GlobalResearch, an independent research and media organisation. In a statement released by the Ukrainian embassy on Tuesday, Kiev denied that its fighters were airborne during the time MH17 was shot down. This follows a statement released by the Russian Defence Ministry that its air traffic control had detected Ukrainian Air Force activity in the area on the same day. They also denied all allegations made by the Russian government and said the country’s core interest was in ensuring an immediate, comprehensive, transparent and unbiased international investigation into the tragedy by establishing a state commission comprising experts from the International Civil Aviation Organisation (ICAO) and Eurocontrol. “We have evidence that the plane was downed by Russian-backed terrorist with a BUK-M1 SAM system (North Atlantic Treaty Organisation reporting name SA-11) which, together with the crew, had been supplied from Russia. This was all confirmed by our intelligence, intercepted telephone conversations of the terrorists and satellite pictures. “At the same time, the Ukrainian Armed Forces have never used any anti-aircraft missiles since the anti-terrorist operations started in early April,” the statement read. Yesterday, the New Straits Times quoted experts who had said that photographs of the blast fragmentation patterns on the fuselage of the airliner showed two distinct shapes — the shredding pattern associated with a warhead packed with “flechettes”, and the more uniform, round-type penetration holes consistent with that of cannon rounds. Parry’s conclusion also stemmed from the fact that despite assertions from the Obama administration, there has not been a shred of tangible evidence to support the conclusion that Russia supplied the rebels with the BUK-M1 anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet. Parry also cited a July 29 Canadian Broadcasting Corporation interview with Michael Bociurkiw, one of the first Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigators to arrive at the scene of the disaster, near Donetsk. Bociurkiw is a Ukrainian-Canadian monitor with OSCE who, along with another colleague, were the first international monitors to reach the wreckage after flight MH17 was brought down over eastern Ukraine. In the CBC interview, the reporter in the video preceded it with: “The wreckage was still smouldering when a small team from the OSCE got there. No other officials arrived for days”. “There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire,” Bociurkiw said in the interview. Parry had said that Bociurkiw’s testimony is “as close to virgin, untouched evidence and testimony as we’ll ever get. Unlike a black-box interpretation-analysis long afterward by the Russian, British or Ukrainian governments, each of which has a horse in this race, this testimony from Bociurkiw is raw, independent and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence. “That’s powerfully authoritative testimony. Bociurkiw arrived there fast because he negotiated with the locals for the rest of the OSCE team, who were organising to come later,” Parry had said. Retired Lufthansa pilot Peter Haisenko had also weighed in on the new shootdown theory with Parry and pointed to the entry and exit holes centred around the cockpit. “You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likely that of a 30mm caliber projectile. “The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes, show shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly.” He deduced that in order to have some of those holes fraying inwardly, and the others fraying outwardly, there had to have been a second fighter firing into the cockpit from the airliner’s starboard side. This is critical, as no surface-fired missile (or shrapnel) hitting the airliner could possibly punch holes into the cockpit from both sides of the plane. “It had to have been a hail of bullets from both sides that brought the plane down. This is Haisenko’s main discovery. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions. “Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile,” Parry had said. KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it. теперь вопрос об ответственности за это дело встаёт ОФИЦИАЛЬНО перед Украиной
Georg: Ну, и ещё одна. http://www.opednews.com/articles/Eyewitness-Evidence-of-Mac-by-Michael-Collins-Machine-Gun_Mh17-Airline-Crash_Osce_Ukraine-Separatists-140805-705.html OpEdNews Op Eds 8/5/2014 at 02:20:52 Eyewitness Evidence of Machine Gun Fire on MH17 By Michael Collins opednews.com Ukrainian SU-25 attacking Donetsk, CCTV A monitor for the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigative team at the MH17 crash site observed clear signs of machine gun fire on the fuselage of MH17. He revealed this in a CBC (Canadian Broadcasting Corporation) interview on July 29: "There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with almost looks like machine gun fire, very, very strong machine gun fire that has left these unique marks that we haven't seen anywhere else. We have been asked, for example, have we seen any examples of missile. Well, no we haven't. That's the answer. And even if it was there, we don't have those trained eyes to pick that up but now there are experts here who would be able to." Michael Bociurkiw, Monitor, OSCE, CBC interview, July 29 It is important to note that the monitor was clear on his observation of "machine gun fire" but demurred on any evidence of a missile attack. (Image: Ukraine SU25 attacks Donetsk, CCTV Evidence of a high-powered machine gun attack on MH17 was also offered by a thirty-year Lufthansa pilot Peter Haisenko. His analysis of the MH17 crash in AnderweltOnline.com, a German blog, appeared on July 30. Noting the paucity of photo evidence of the wreckage, Haisenko provided what he described as a high-resolution photo of the cockpit of MH17. Haisenko obtained this version of the image before vanished from the Internet. A TinEye Reverse Image Search produced these results at 1:45 AM EDT, August 5. There was only one match for the photograph, credited to AP appearing in a CBC article on July 29. This looks like an exact match for Haisenko's high-resolution image. It also shows that there is only one image of the cockpit wreckage on the Internet available to the TinEye search (see screen shot) Based on his limited access to other MH17 images, Haisenko said, "Only the cockpit part shows these peculiar marks of destruction." That may seem to contradict the eyewitness version of OSCE monitor Michael Bociurkiw who reported signs of machine gun fire on the "fuselage" that were "unique marks that we haven't seen anywhere else." There may be contradiction at all unless Bociurkiw meant "anywhere else [on the plane]." Even if he did, Haisenko was clear that he had limited images of the crash site wreckage. Any questions are overshadowed by two separate reports of clear evidence that MH17 was attacked with a high powered machine gun(s) attack, both on the cockpit and fuselage area. The eyewitness report of the OSCE monitor and the analysis of high-resolution imagery by the German pilot both crack a big hole in the relentless charges that MH17 was brought down with a BUK class missile fired by "pro Russian separatists." This information also ties into publicly released evidence from the Russian Defense Ministry that there was a Ukraine fighter jet in the vicinity of MH17 just before the crash. Another crack in the official story line from President Barack Obama, British Prime Minister David Cameron, and Australian PM Tony Abbott came from the leader of the Australian contingent at the MH17 crash site. Australian PM Abbott appointed Australia Air Force Chief Marshall Angus Houston as Special Envoy to lead Australia's efforts to "help recover, identify and repatriate" that country's passengers on MH17. Houston has this to say about working with Ukraine separatists who control the area of the site. "We found the people, the separatists there to be professional and cooperative and essentially helpful to our purposes of moving remains and perhaps later on removing some of the pieces of wreckage. One of the important things here is to posture a non threatening force that will go in with civilian specialists"" "The feeling of those there was that they were very comfortable and safe"" Angus Houston, Chief Marshall, Australia Air Force, Insiders, Fran Kelly Interview, July 27 Compare this with the claims of Secretary of State John Kerry about "reports of drunken separatists piling remains of people into trucks in an unceremonious fashion actually removing them form the location." Kerry failed to mention where the reports came from. We are left to rely on his word alone. The increase in sanctions against Russia is largely based on blame heaped on that country for the MH17 crash. The evidence is not in. However, we know that an eyewitness to the crash site saw evidence of "very, very strong machine gun fire" and an experienced pilot came to the same conclusion reviewing imagery. We also know that those on the scene in eastern Ukraine report that the separatists are cooperative and the team there, at least the Australians, feel "safe."
Georg: Рапорт. Такой рапорт! Отсюда. Пилот украинского штурмовика Су-25 рассказал, как сбивал майлазийский «Боинг» (ВИДЕО)
KasparsB: Пулемет на современном боевом самолете ? Не , ну контеинеры подвесить можно - только вот стрелять из них по воздушным целям - нет - прицел не тот . И зачем подвешивать контеинер с пулеметом ( из которого нельзя стрелять ) , если можно подвесить ракету ? Коллега Георг - ПМСМ данные статьй ( и вообще представитель ОБСЕ ) ... как там - вброс гуано на вентилятор ...
Georg: Может, пилот СУшки просто решил поиграть с Боингом? Попугать его. Пустить перед ним очередь. Предупредительную. И, сдуру - промахнулся прям по самолёту. По носу. Нос-кабину разворотило (кабина изнутри вся залита кровью пилотов, то есть - пилотов в клочки разорвало - прямое следствие попадания крупной пули в тело человека. все остальные пассажиры самолётика целенькие прям как живые) - и самолётик изнутри раздуло и разорвало встречным потоком воздуха. Как-то так. А ракеты ваааще могло и не быть. И так хорошо всё получилось. Пулемёта хватило. Дело в том, что от любой ракеты на такой высоте потом долго висит инверсионный след. А, никто следа от ракеты не видел. А уж от БУКа не просто след, а столб с земли и грохот на километров с пяток по всей округе. А было тихо. Пуска ракеты с земли не было. Не заметить ракету БУКа было невозможно. Т.е никакого пуска БУКа не было. Всё проделал СУ. Красавчик! Кстати, пушка на этих СУшках таки есть. Крупнокалиберная. Как раз под размер дырок в борту этого Боинга. Хотя, судить по фото не совсем корректно. Жду-с когда амеры начнут оправдания своей брехни о том, что типа это Россия или там эти ополченцы сбили этот Боинг. Чую интригу. Вопрос тут денежный. Кто виноват, тому могут и предъявить счет за страховку этого Боинга. Ну, или как-то иначе накажут.
KasparsB: Georg пишет: Может, пилот СУшки просто решил поиграть с Боингом? Гмм , чуть кофе не подавился ... Какое поиграть ? Он этот Боинг хоть догонит ? ( про высоту молчу - пусть будет ) Georg пишет: Пулемёта хватило. На СУ 25 пулеметов нет - есть пушка . Пулеметы можно подвесить - только вот стрелять из них по воздушным целям - нельзя - прицел не тот . Georg пишет: Дело в том, что от любой ракеты на такой высоте потом долго висит инверсионный след. А от самолета - не висит ? Georg пишет: Кстати, пушка на этих СУшках таки есть. Крупнокалиберная. Как раз под размер дырок в борту этого Боинга. Хотя, судить по фото не совсем корректно. На СУ 25 - 30мм пушка . Дырка от нее - не 3см , а поболее будет . А если снаряд еще и осколочно - фугасный ... Но все это ... разговор не о чем ... в упомянутых Вами статьях - про пулеметы . Которых на СУ 25 нет . ( ЕМНИП их - пулеметы - даже подвесить нельзя - для СУ 25 подвесное стрелкого - пушечное - это контеинер с 23мм пушкой ) Georg пишет: Всё проделал СУ. Красавчик! Красавчик - пустивший байку . У журналистов такое - сплошь и рядом .
Georg: Артиллерийское вооружение ГШ-30-2 на самолёте Су-25 Штурмовик вооружён встроенной пушечной установкой ВПУ-17А с двуствольной 30-мм авиапушкой ГШ-30-2[1][* 1] (индекс ГРАУ 9А623[10]), выполненной по схеме Гаста. Авиапушка предназначена для поражения бронетехники, открыто расположенной живой силы противника, а также воздушных целей на средних и близких дистанциях. Пушка является относительно компактной для орудий такой скорострельности и калибра: длина ствола составляет 1,5 м, а её масса без боезапаса 105 кг. ГШ-30-2 закреплена неподвижно относительно планера, наведение осуществляется маневрированием самолёта. Питание пушки — ленточное. Управление стрельбой — с помощью электровоспламенения, с использованием постоянного тока напряжением 27 вольт[10]. Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту. Пушка может вести огонь следующими типами боеприпасов[10]: Осколочно-фугасный зажигательный снаряд ОФЗ-30, Осколочно-фугасный зажигательный трассирующий снаряд ОФЗТ-30, Бронебойно-разрывной снаряд БР-30, Многоэлементный снаряд МЭ-30. Также возможна установка на штурмовик дополнительного артиллерийского вооружения в виде подвесных пушечных контейнеров СППУ-22-1, каждый из которых оснащён двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23, выполненной по схеме Гаста. Боекоплект каждого пушечного контейнера составляет 260 патронов. На самолёт может быть установлено до 4 подобных контейнеров[11]. - СУ 25, пушка (23мм, 3000 выстр/мин). см. тут СУ-25 на Украине в 2014: Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014) Основная статья: Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014) Штурмовики Су-25 применяются на юге Донецкой и Луганской областей Украины в ходе вооруженного конфликта на востоке Украины. По состоянию на 4 августа 2014 г., подтвержденные украинской стороной потери данного типа самолетов составили: уничтоженными в результате боевых действий — 3 единицы, поврежденными — 3 единицы. И ещё про пушку: Вооружение Су-25 оснащается мощным комплексом вооружения — авиапушками, авиабомбами различного калибра и назначения, управляемыми и неуправляемыми ракетами «воздух-земля», управляемыми ракетами «воздух-воздух». Всего на штурмовик может устанавливаться 32 вида вооружений[1]. Самолёт обладает встроенной 2-ствольной 30-мм авиационной пушкой ГШ-30-2, остальное вооружение размещается на самолёте в зависимости от типа решаемых задач. Самолёт обладает 10 точками подвеса дополнительного вооружения и грузов (по 5 под каждым крылом). Для подвеса вооружений «воздух-поверхность» используются пилоны БДЗ-25, а для подвески УР «воздух-воздух» — авиационные пусковые устройства АПУ-60[1]. Самолёт обладает встроенной 2-ствольной 30-мм авиационной пушкой ГШ-30-2 ну, и ракеты там всякие. судя по раскраске этого Боинга, издали он весьма походил на российский. что и оказалось фатальным. и этот ухарь-пилот СУ25, решил повыпендриваться. взял и решил напугать пилотов гражданского якобы российского самолёта. пустить перед их носом очередь. а попал в самолёт. вот и вся история. чивота мине так каааэцца.
KasparsB: Georg пишет: и этот ухарь-пилот СУ25, решил повыпендриваться. взял и решил напугать пилотов гражданского якобы российского самолёта. пустить перед их носом очередь. а попал в самолёт. вот и вся история. чивота мине так каааэцца. Что он делал на высоте 10+ км ? Как СУ 25 догнал Боинг ?
Georg: Ну, вот и истчо http://www.globalresearch.ca/evidence-is-now-conclusive-two-ukrainian-government-fighter-jets-shot-down-malaysian-airlines-mh17-it-was-not-a-buk-surface-to-air-missile/5394814 статейка про то, кто и как сбил Боинг. Уже канадуйская статейка. Evidence Is Now Conclusive: Two Ukrainian Government Fighter-Jets Shot Down Malaysian Airlines MH17. It was Not a ‘Buk’ Surface to Air Missile By Eric Zuesse Global Research, August 04, 2014 153K 2856 134 165K mh17 gros plan We’ll go considerably farther than has yet been revealed by the professional intelligence community, to provide the actual evidence that conclusively shows that (and how) the Ukrainian Government shot down the Malaysian airliner, MH-17, on July 17th. The latest report from the intelligence community was headlined on August 3rd by Robert Parry, “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts,” and he revealed there that, “Contrary to the Obama administration’s public claims blaming eastern Ukrainian rebels and Russia for the shoot-down of Malaysia Airlines Flight 17, some U.S. intelligence analysts have concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame, according to a source briefed on these findings. This judgment — at odds with what President Barack Obama and Secretary of State John Kerry have expressed publicly — is based largely on the absence of U.S. government evidence that Russia supplied the rebels with a Buk anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet, said the source, who spoke on condition of anonymity.” It’s actually based on lots more than that; it’s based not on an absence of evidence, but on positive proof that the Ukrainian Government shot the plane down, and even proving how it was done. You will see this proof, right here, laid out in detail, for the first time. The reader-comments to my July 31st article, “First Examination of Malaysian MH-17 Cockpit Photo Shows Ukraine Government Shot that Plane Down,” provided links and leads to independent additional confirmatory evidence backing up that account, of retired Lufthansa pilot Peter Haisenko’s reconstruction of this event, to such an extent that, after exploring the matter further, I now feel confident enough to say that the evidence on this matter is, indeed, “conclusive,” that Haisenko is right. Here is all of that evidence, which collectively convinces me that Haisenko’s conclusion there, is, indeed, the only one that can even possibly explain this wreckage: “There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machine-gun fire, very very strong machine-gun fire.” This remarkable statement comes not from Haisenko, but from one of the first OSCE investigators who arrived at the scene of the disaster. Go to https://www.youtube.com/watch?v=7ze9BNGDyk4 and you will see it. That youtube snippet in an interview with Michael Bociurkiw, comes from a man who is “a Ukrainian-Canadian monitor with the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), [who] has seen up close … the crash site of Malaysia Airlines Flight MH17. Bociurkiw and one other colleague were the first international monitors to reach the wreckage after the jet was shot down over a rebel-held region of eastern Ukraine July 17.” That description of him is from the lead-in to the full interview with him, at the 29 July 2014 CBC news article, “Malaysia Airlines MH17: Michael Bociurkiw talks about being first at the crash site.” The far briefer youtube clip shows only what’s presented on 6:10-6:24 of this CBC interview with Bociurkiw. The CBC reporter in the video precedes the interview by announcing, “The wreckage was still smoldering when a small team from the OSCE got there.” So: he had to have been there really fast. “No other officials arrived for days,” she said. So: one of the two first international monitors on-site saw conclusive evidence that the Malaysian plane had been hit by “very very strong machine-gun fire,” not by ground-based missile-fire. Peter Haisenko’s reconstruction of the downing of that airliner, was here being essentially confirmed on-site by one of the two first OSCE international monitors to arrive on-site, while the wreckage was still smoldering. That’s as close to virgin, untouched evidence and testimony as we’ll ever get. Unlike a black-box interpretation-analysis long afterward by the Russian Government, or by the British Government, or by the Ukrainian Government, each of which governments has a horse in this race, this testimony from Bociurkiw is raw, independent, and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence. That’s powerfully authoritative testimony, and it happens to confirm pilot Peter Haisenko’s theory of what happened. Bociurkiw arrived there fast because he negotiated with the locals for the rest of the OSCE team, who were organizing to come later: Bociurkiw speaks the local languages there — Ukrainian and Russian. Furthermore, this is hardly testimony from someone who is supportive of the anti-Government rebels. Earlier, there had been this, http://pressimus.com/Interpreter_Mag/press/3492, which transcribed the BBC’s interview with Bociurkiw on July 22nd. He said then: “We’re observing that major pieces, and I’m looking at the tail fin as I said, and then there’s also the rear cone section of the aircraft, they do look different than when we first saw them, … two days ago.” So, he had arrived on-scene July 20th at the latest. (Neither the BBC nor the CBC, both of which interviewed him, were sufficiently professional to have reported the specific date at which Bociurkiw had actually arrived on-scene, but, from this, it couldn’t have been after July 20th. The downing had occurred July 17th. If some of the debris was still “smoldering” as the CBC journalist said, then maybe he had arrived there even earlier.) The youtube snippet of Bociurkiw came to me via a reader-comment to my article, from Bill Johnson, after which I web-searched the youtube clip for its source and arrived then at the 29 July 2014 CBC news article and its accompanying video. Further, there’s this crucial 21 July photo-reconstruction of that cockpit-fragment positioned into place on the aircraft as it had originally been in that intact-airliner: https://twitter.com/EzraBraam. (Sometimes that doesn’t work, so here’s another screen of it from someone who copied it.) Looking at that photo-reconstruction, one can easily tell that the SU-25 or other fighter-jet that was firing into the cockpit from the pilot’s left side didn’t just riddle the area surrounding the pilot with bullets, but that it then targeted-in specifically onto the pilot himself, producing at his location a huge gaping hole in the side of the plane precisely at the place where the pilot was seated. Furthermore, this gaping hole was produced by shooting into the plane, precisely at the pilot, from below and to the pilot’s left, which is where that fighter-jet was located — not from above the airliner, and not from beside it, and also not from below it. In other words: this was precise and closely-targeted firing against the pilot himself, not a blast directed broadly against, and aiming to hit, the plane anywhere, to bring it down. Haisenko explained how this penetration of the plane, though it was targeted specifically at the pilot, caused immediately a breaking-apart of the entire aircraft. Other readers have responded to my news-report about Haisenko’s article, by saying that shrapnel from a Buk missile could similarly have caused those holes into the side of the cockpit. However, that objection ignores another key feature of Haisenko’s analysis. Haisenko said there: “You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likeley that of a 30 millimeter caliber projectile. The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes showing shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that … these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly!” What this means is that in order to have some of those holes frayed inwardly and the other holes frayed outwardly, there had to have been a second fighter-jet firing into the cockpit from the airliner’s right-hand side. That’s critically important, because no ground-based missile (or shrapnel therefrom) hitting the airliner could possibly have produced firing into the cockpit from both sides of the plane. It had to have been a hail of bullets from both sides, that brought the plane down, in that circumstance. This is Haisenko’s main discovery, by his pointing that out. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions. Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile. Peter Haisenko posted an extremely high-resolution image from that photo which he used, and it shows unequivocally that some of the bullet-holes were inbound while others of them were outbound: Here it is, viewed very close-up. Although the fighter jets that were said to have been escorting the Malaysian plane into the war-zone were alleged to be SU-25 planes, a different type might have been used. SU-25s are designed to be flown up to 23,000 feet without an oxygen-mask, but can go much higher if the pilot does wear that mask, which was probably the case here. Of course, an airliner itself is fully pressurized. That pressurization inside the airliner is, moreover, a key part of Haisenko’s reconstruction of this airliner’s downing. Basically, Haisenko reconstructs the airliner’s breaking apart as soon as that hail of bullets opened and released the plane’s pressurization. The specific photo of that cockpit-fragment, which Haisenko had downloaded immediately after the disaster, was removed from the Internet, but other photos of this fragment were posted elsewhere, such as at the British publication (which, like the rest of the Western “news” media is slanted pro-Obama, anti-Putin), on July 21st, headlining their anti-Putin missile-theory bias, “MH17 crash: FT photo shows signs of damage from missile strike.” Their “reporters” opened with their blatant anti-Russian prejudice: “The first apparent hard evidence that Malaysia Airlines Flight MH17 was brought down by a surface-to-air missile is emerging from the crash site in eastern Ukraine, after experts confirmed on Monday there were signs of shrapnel damage to the aircraft.” Although they didn’t say in their opener that the “surface-to-air missile” was from the rebels, they made clear their pro-Ukrainian-Government anti-Russian bias by saying, “Over the weekend, western intelligence agencies pointed to mounting evidence that backs Ukraine’s claim that the aircraft with 298 people on board was shot down by mistake by pro-Russian separatists and Russian military personnel with an SA-11 missile launched from a Buk-M1 SAM battery.” Their stenographers (or as they would say “reporters”) stenographed (“reported”) that, “Douglas Barrie of the International Institute for Strategic Studies, said the photographic evidence ‘was consistent with the kind of damage you would expect to see from the detonation of a high explosive fragmentation warhead of the type commonly used in a SAM system’.” No analyst from the pro-Putin camp was interviewed by their “reporters.” For example, Russia’s Interfax News Service headlined on July 29th, the same day as the FT’s article, “Boeing’s downing by Buk missile system unlikely — military expert,” and they stenographed their “expert,” as follows: Chief of the Russian Land Forces’ tactical air defense troops Maj. Gen. Mikhail Krush said he doubts that the Malaysian passenger liner was brought down by a Buk surface-to-air missile system. “No one observed a Buk engaging targets in that region on that day, which provides 95 percent proof that Buk systems were not used in this concrete case,” the general said in an interview with the Voyenno-Promyshlenny Kuryer military weekly to be published on Wednesday [July 30th]. ”This is no more than a theory for now. However, a guided missile launched by a Buk missile system leaves behind a specific smoke trail as it flies, like a comet. In daylight this trail can be clearly seen within a radius of 20-25 kilometers from the missile system. It cannot remain unnoticed. There are no eyewitnesses to confirm there was any. No one reported a launch. This is one thing,” he said. “Second. The holes left by the strike elements on the Boeing’s outer skin indicate that the warhead blew up from below and sideways. A Buk missile strikes the target from above,” he said. “The damage done to the plane suggests that a different missile was used. Our guidance method is a zoom, when the missile strikes the target from above covering it with a thick cloud of fragments” the general said. “I cannot state categorically, guided by this data, but I can suggest, using my experience, that it was not a Buk missile that hit the Boeing,” the expert said. General Krush’s statement can fit with Haisenko’s and with Bociurkiw’s, but not with FT’s or the rest of the “reporters” (just consider them as rank propagandists) in the West. U.S. President Barack Obama has been saying all along that Russia – against which he is actually systematically building toward war – and not Ukraine (which he’s using as his chief vehicle to do that), is to blame for this airliner-downing. Previously, he had said that the snipers who in February had killed many people at the Maidan demonstrations against the pro-Russian Ukrainian President Viktor Yanukovych came from Yanukovych’s State Security Service and not from the far-right political parties that were trying to bring Yanukovych down and that Obama’s agent Victoria Nuland selected to run the new Ukrainian government. But that too was an Obama lie. He lies a lot, and it’s just about the only type of statement he ever makes about Russia, and about Ukraine: lies. If someone wants to verify how rabidly the U.S. Government lies, and has lied since at least the time of George W. Bush’s Presidency, just look at this video, by starting at 16:00 on it and going to 42:00 on it, and you will be shocked. (It pertains to lies by Bush that are still being covered up by Obama.) And when you further consider the many obvious questions it points out, which U.S. “news” media refused to ask and still refuse to ask about the matter, you’ll recognize that we are being lied to systematically and with utter contempt of the public, and with no respect for the public’s right to know the truth, even regarding massive history like that. It’s really brutal. Ignorant “reporters” sometimes slip-up and include, in their stenography, facts that actually support the opposite side’s narrative of events and that discredit their own story-line. Such has been the case, for example, in the Financial Times piece, which included the statement that, “Anti-aircraft missiles are not designed to score a direct hit as they are targeted to destroy fast, agile fighter jets. Instead, they are designed to explode within about 20m of their target, sending out a cloud of red hot metal to increase the chances of inflicting as much damage as possible.” But rather than merely “a cloud of red hot metal,” what actually brought down this plane was what Haisenko has said brought it down: magazines-full of carefully targeted rapid-fire machine-gun bullets pouring forth from below the plane, at both its left and right. This was a Ukrainian Government job. It was close-in. (No missile fired from the distance more than 30,000 feet down to the ground could have been that precise to target the pilot rather than the far larger target of the plane’s entire body.) It came from the Government that Obama installed there in February and that’s now carrying out an ethnic-cleansing campaign against the residents in Ukraine’s southeast, the places where Yanukovych’s voters live (to the extent that they still can and do live).Compare that picture with the following one, which I take from a propaganda-site for the U.S. regime, and so which is intended instead to support the Administration’s line on this, certainly not Haisenko’s explanation of how the airliner was downed, though it actually supports Haisenko’s case: As you can see there, a plane that’s hit by a ground-fired missile, instead of by bullets fired from an attack-plane only a few yards away, has the damage spread rather widely over its body, not concentrated into a tiny area, such as to where the plane’s pilot is seated. Certainly, the contrast between that photo and this one is enormous. Furthermore, note also that the shrapnel damage to that plane comes from above it, which is where missiles usually hit a plane from, releasing their shrapnel from above, down onto the plane. By contrast, the hail of bullets to the Malaysian plane’s pilot came from below the plane, aiming upward at the cockpit, from both sides of the cockpit. As regards whether there were actually two fighter jets firing into the Malaysian airliner or only one, a proponent of the single-jet hypothesis, Bill Johnson, posted as a reader-comment to my article on August 4th, a series of extreme close-ups of the side-panel, in which he inferred that the explanation of the apparent left-side (pilot-side) bullets was probably the shape of the bullets. I then asked him why he declined to accept the possible existence of two jets. He said, “from what I could find Russian military radar detected only one Ukrainian fighter jet, not two. I have looked and looked for any type of radar confirmation of a second fighter jet and can not find it.” However, the most virginal, earliest, online evidence concerning the matter was on July 17th, within moments of the downing, headlined in the subsequent English translation, “Spanish Air Controller @ Kiev Borispol Airport: Ukraine Military Shot Down Boeing #MH17,” and it included, “@spainbuca’s TWITTER FEED,” which included his observation, only minutes after the downing, “2 jet fighters flew very close” to the plane. Furthermore, immediately before that, he had tweeted, “The B777 plane flew escorted by Ukraine jet fighter until 2 minutes before disappearing from the radar.” So, perhaps the second jet appeared distinct to him only immediately prior to the downing. The accompanying news-report, also on July 17th, said: “This Kiev air traffic controller is a citizen of Spain and was working in the Ukraine. He was taken off duty as a civil air-traffic controller along with other foreigners immediately after a Malaysia Airlines passenger aircraft was shot down over the Eastern Ukraine killing 295 passengers and crew on board. The air traffic controller suggested in a private evaluation and basing it on military sources in Kiev, that the Ukrainian military was behind this shoot down. Radar records were immediately confiscated after it became clear a passenger jet was shot down.” If this is true, then the radar-records upon the basis of which those tweets had been sent were “confiscated.” The best evidence is consistent that those bullet-holes came from two directions not from one. What is virtually certain, however, is that at least one jet fighter was close up and shot down the Malaysian plane. The rest of the tweets from @spainbucca, there, described the immediate hostility of the Kiev authorities toward him on the occasion, and his speculations as to who was behind it all. And the European Union has been playing along with this hoax. (If you still have any further doubts that it’s a hoax, just click onto that link and look.) And the mass of suckers in the West believe that hoax: it’s succeeding to stir a fever for war, instead of a fever to get rid of our own leaders who are lying us into a war that will benefit only the West’s aristocrats, while it inflicts massive physical and economic harms against everyone else – as if it were the invasion of Iraq except multiplied in this case a thousand-fold, especially with nuclear weapons possibly at the end of it. If we had a free press, the news media would be ceaselessly asking President Obama why he doesn’t demand accountability against the Ukrainian Government for their massacre perpetrated on May 2nd inside the Trade Unions Building in Odessa, where that newly Obama-installed regime’s peaceful opponents were systematically trapped and then burned alive, which the Obama-installed Ukrainian Government has refused to investigate (much less to prosecute). Basically: Obama had sponsored the massacre. So, our “news” media ignore it, even though it started this civil war on Russia’s doorstep, and thereby re-started the Cold War, as Obama had intended that massacre (his massacre, and his subsequent ethnic cleansing) to do. (Similarly, the “news” media, though all of them receive my articles by email, virtually all refuse to publish them, because I won’t let them control what I find and report.) And while Obama leads this Republican policy, and Vice President Dick Cheney’s top foreign-policy advisor Victoria Nuland actually runs it for Obama, congressional Democrats are just silent about it, and do not introduce impeachment of this fake “Democratic” hyper-George W. Bush neo-conservative President, who’s a “Democrat” in rhetoric only – and though Obama’s policy in this key matter threatens the entire world. A reader-comment to an earlier version of this news report and analysis objected to my identifying Obama as a Republican-in-”Democratic”-sheep’s clothing, and said: “They may be rethug policies in origin but they are decidedly BI-PARTISAN to anyone who wants to admit FACTS. The democratic party you all think still exists is DEAD and only exists in your brain (the part that doesn’t accept reality).” However, U.S. Senate bill 2277, which invites Obama to provide direct U.S. military support to the Obama-installed Ukrainian regime, has 26 sponsors, and all of them are Republican U.S. Senators. Democratic Senators, by contrast, are just silent on Obama’s turn toward nazism (or racist — in this case anti-ethnic-Russian racist – fascism); the Senate’s Democrats aren’t seeking for it to be stepped up. This is a Republican policy, which congressional Democrats are simply afraid to oppose. Any realistic person knows that however far right Obama turns, the overt Republican Party will turn even farther to the right, because they have to be to his right in order for them to be able to win Republican primaries and retain their own Party’s nomination. Just because Obama’s game of moving the American political center as far to the right as he can move it is succeeding, doesn’t mean that the Democratic Party itself should end. It instead means that progressives need to take the Democratic Party over, just like conservatives took the Republican Party over with Reagan. There is no other hope. If a Democrat in the U.S. House will simply introduce an impeachment resolution against Barack Obama, then the right-wing takeover of the Democratic Party might finally end, and the world might yet be saved, because the Democratic Party itself could then reject Obama as being a fake “Democrat,” a Democrat-in-rhetoric-only. It could transform American politics — and American politics needs such a transformation, which would move the Democratic Party back to progressivism, more like the FDR Democratic Party was, so that Republican politicians would no longer need to be so fascist as they now have become (and as they now need to be in order to be able to win their own Party’s nomination). If Democrats fail to renounce the conservatism of Obama and of the Clintons, then the Party will end, and needs to be replaced, just like the Republican Party replaced the Whig Party immediately before the Civil War. Nazism has become today’s slavery-type issue – it’s beyond the pale, and Obama’s installation and endorsement of it in Ukraine is like James Buchanan’s endorsement of slavery was during the 1850s: either the Democratic Party will become the progressive party, or else the Democratic Party is over. But that’s just my own theory of how Obama’s frauds might yet be able to be overcome and defeated, if they still can be; it’s not part of my presentation of the explanation of what brought down the Malaysian airliner, which has been an open case since July 17th, and which is now a closed case. This is past history, not future. The present news story is being circulated free of charge or copyright to all “news” media in the English-speaking world, in the perhaps vain hope that the cover-ups of our leaders’ constant lies will cease soon enough to avoid a World War III, even though communism is long since gone from Russia and so the ideological excuse wouldn’t make any sense here. This insanity is actually all about aristocratic conquest, like World War I was. It’s not for the benefit of the public anywhere. Silence about it (by “Democrats,” and the “news” media) is a scandal, which needs to stop. The real Democratic Party (the Party of FDR, who loathed and despised nazis — and even mere fascists — yet today Obama installs nazis into Power in Ukraine) must be restored, and a real news media needs to become established in America. Even Republicans need it, because the very idea of “victory” in a nuclear war is a vicious fantasy. It is a dangerous lie, though there are some people who find it a very profitable one. And time might be short — let’s hope not already too short. After all, Obama’s hoax of having won from Europe the stepped-up economic sanctions against Russia after the government that Obama had installed in Ukraine downed the Malaysian plane and successfully blamed it on “Russian aggression,” is very encouraging to him. And European leaders know that Obama’s entire operation is a very bloody fraud (read the phone-transcript there — it’s a stunner). So, they certainly won’t save the world from it. It’s up to us. Investigative historian Eric Zuesse is the author, most recently, of They’re Not Even Close: The Democratic vs. Republican Economic Records, 1910-2010, and of CHRIST’S VENTRILOQUISTS: The Event that Created Christianity.
Georg: Ну и вот статейка с немецкого типа сайта о том, что этот несчастный гражданский Боинг был сбит пушкой с СУ-25. NEW MH17 SENSATION: German experts point finger at Ukrainian air-force jets. By John Ward July 28, 2014 30mm calibre bullet holes in MH17 American foreign policy fucks up again Bernd Biedermann Peter Haisenko Ukrainian air force jets fitted with 30 mm cannon US State Dept fudging om MH17 blame ukrainejetsSurface to air missile attack ruled out as calibre of cockpit bullet holes puts Ukraine pilots in the frame for MH17 murders This is what a German pilot-cum-air technology expert Peter Haisenko has just published on the subject of the MH17 disaster (my emphases): ‘The misfortune of the Malaysian MH 017 is known to all. The flight recorder is in England and is being evaluated. What can come of this? May be more than you want to accept….if you look at the image of Cockpit-Fragments, this picture is certainly shocking. Entry And Exit holes from bullets in the area of the Cockpit. This is not speculation, but analysis of clear facts: the cockpit shows clear evidence of bullet holes. You can see the entry holes and some exit points. The edges of the bullet holes are bent inwards, these are much smaller and round in shape. A 30mm calibre. The exit holes are less well formed and the edges are torn outwards. Furthermore it is visible that the exit holes have torn the double aluminium skin and bent them outwards. That is to say, splinters from inside the cockpit blew through the outside of the cabin. The open rivets have also been bent outwards….There is only one conclusion one can make, and that is that this: the aircraft was not hit by a missile. The damage to the aircraft is exclusively in the cockpit area…. Armour-Piercing Ammunition. Russia has published radar data that a Ukranian SU 25 was close to MH 017. this corresponds with Spanish air traffic control that two Ukranian fighter aircraft were in direct contact with MH 017. Examine the weaponry of the SU 25: it is fitted out with a 30mm cannon Type GSch-302 /AO-17A, with 250 rounds of splintering exploding bullets on a belt – shrapnel rounds. The cockpit of MH 017 was hit from TWO sides, as there are entry and exit holes on the same side….’ Very compelling stuff, is it not? Now read this (also German) article by defence expert Bernd Biederman, who offers equally sound reasons why the shooting down could NOT have been from a surface to air missile: ‘ the shooting down of the Malaysian Boeing on July 17 in the Eastern Ukraine “could not have been hit by a surface to air defense missile” . This is the assessment of retired Colonel Bernd Biedermann in an article for the daily newspaper published in Berlin “new Germany” (Thursday edition). Had splinters from a surface to air missile hit the plane, it would have immediately caught fire, argues the NVA anti-aircraft missile specialist. His reasoning is because of the “enormous frictional heat that the splinters generate on penetrating the fuselage. A single splinter contains the same kinetic energy as a 40-ton freight car hitting the buffers at 60 kilometers per hour.” In the case of the Malaysian Boeing, scattered fires had broken out after the impact with the ground, because hot debris from the aircraft had come in contact with combustible materials. Biedermann is familiar with Soviet and Russian air defense technology, he led units in the duty officer system in East Germany and taught at the Military Academy in the field of anti-aircraft missile troops.’ Articles are beginning to appear across the Web to the effect that Angela Merkel is disturbed by (and growing tired of) the incessant US propaganda being emitted in favour of its energy agenda….and so we must perhaps in turn view these articles in the light of her alleged new agenda concerning the creation of an alternative bloc to that of America. (More on this here in the near future). But spin or not, these analyses make sense. The US State Dept has now shifted its position from ‘Russian atrocity’ to ‘tragic accident’. The above opinions suggest that neither are true: they suggest strongly that the Ukrainian air force took out MH17. Кстати, американцы и товарищи из Киева что-то как-то враз притихли. Затаились. Возразить-то им и нечего. Пора бы уж Киеву сделать официальное заявление о том, что военный истребитель ВВС Украины по какой-то там причине взял и сбил этот гражданский самолёт. Или выдать обоснованную откорячку. Ждём-с.
Georg: Токмо для Истории (пока тот сайтик не снесли): тут это: Ukrainischer Pilot gibt Abschuss von MH17 zu Posted on Juli 26, 2014 11:24 pm by kallekid1969 31 Comments Letztendlich war der Druck doch zu groß. Der Pilot der ukrainischen Su-25, die in der Präsentation des russischen Generalstabs gezeigt wurde, gab gestern zu, das Flugzeug mit seiner Bordkanone flugunfähig geschossen zu haben. Übereinstimmend wurden dazu Fotos der abgestürzten Boing gezeigt, die klare Einschlaglöcher von Maschinengewehrkugeln enthielt, die übereinstimmend einen frontalen Winkel zeigten und kaum von einer Buk-Rakete herrühren konnten. Bei vielen Pro-Russland Schreiberlingen in den Foren und Kommentarspalten des Internets stießen diese Beichte auf Erleichterung. Ein kleiner Sieg für die Putinversteher, die bisher erfolglos versuchten das Internet mit ihren Fakten zu überschwemmen. Eine kleine Auflistung der üblichen Argumente der Putinisten: Zum einen ist da der Machtwechsel in der Ukraine. Dieser erfolgte nach Aussage der pro-russischen Schreiber durch einen Putsch: Beleg dafür: Janukowitsch ist nie zurückgetreten. Wenn er das nicht tut, kann der Präsident nur durch ein Amtsenthebungsverfahren entmachtet werden. Im Falle eines positiven Entscheids der Gerichte, kann die Rada den Präsidenten mit einer 75% Mehrheit seines Amtes entheben. Diese wurde in der Abstimmung trotz offensichtlicher Manipulationen und massiver Einschüchterungen der Abgeordneten durch den rechten Sektor nicht erreicht. Ein weiterer Punkt ist die allzu offensichtliche Präsentation des neuen ukrainischen Regierungschefs Arseni Jaszenjuk auf seiner Webseite. Dort wird nach Aussagen der Putinversteher klar deutlich, dass Jazenjuk ein Agent des Westens ist, der damit der Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine klar überführt sei. Häufig wird in diesem Zusammenhang auch die klare Parteinahme westlicher Politgrößen auf dem Maidan genannt. Auch wird n diesem Zusammenhang die innerhalb von 24 Stunden von den Außenministern von Deutschland, Polen und Frankreich, sowie den ebenfalls vom Westen gelenkten “oppositionellen Vertretern der Ukraine” Klitschko (Konrad Adenauer Stiftung), Tjagnibok (NPD/Swoboda) und Jazenjuk (NATO/USA) gebrochene Vereinbarung zur Auflösung des Maidan und zum Abzug der Polizei mit Janukowitsch genannt. Der Abzug der Polizeieinheiten machte für die gewaltbereiten Nationalisten den Weg zum Sturm des Präsidentenpalastes frei. Und dann ist da noch der Sniper. Die Schüsse auf dem Maidan wurden von den kritischen und freien westlichen Medien einstimmig Janukowitsch in die Schuhe geschoben. Beweise dafür gibt es bis heute keine. Stattdessen verdichten sich die Hinweise, dass der Sniper vom Hotel Ukraina aus geschossen hatte, das zu diesem Zeitpunkt fest in der Hand der nationalistischen Aufständischen war. Als Beleg dafür gilt ein abgehörtes Telefongespräch mit Cathrine Ashton und Urmas Paet, sowie Aussagen des SBU und Hinweise aus der Bevölkerung. Die angekündigte Untersuchung der Vorgänge durch die neue Regierung ist bis heute nicht durchgeführt worden. Angeblich wurden sogar Bäume auf dem Maidan gefällt, um die Spuren zu verwischen. Unstimmigkeiten mit der in freien westlichen Demokratien durch unabhängige Medien gefestigten Meinung gibt es auch hinsichtlich der Anti-Terror-Operation der demokratisch gewählten Kiewer Regierung in der Ostukraine. Angeblich sei die Bezeichnung “Pro-Russen” und “Separatisten” eine Erfindung der Westpresse. Die Menschen hätten gar nicht die Absicht gehabt sich Russland anzuschließen. Die zunächst unblutigen Proteste seien erst durch den “brutalen” Angriff der Kiewer Truppen zu einem Bürgerkrieg ausgeartet. Im Gegensatz dazu hätten friedliche Bürger versucht die Panzer der Angreifer mit bloßen Händen zu stoppen. Schließlich das scheinbar stärkste Argument der Putin Versteher: Es gäbe in Rechtsstaaten ein Gebot, die “Unschuldsvermutung”, die besagt, dass jemand solange unschuldig ist, bis seine Schuld bewiesen ist. Bisher gebe es für den Absturz des malayischen Flugzeugs keinerlei Beweise, die auf die Rebellen hindeuteten, da bisher kein Beweis dafür existiert, dass sie entsprechende Kapazitäten hätten. So bleibe ohnehin nur die ukrainische Seite als Hauptverdächtiger übrig. Das behauptet auch die Propaganda des russischen Vasallen Malaysia: ◾Angeblich wurde MH17 angewiesen auf eine Höhe herunterzugehen, in der auch ein Su-25 Kampfjet operieren kann ◾Ein Fluglotse haben MH17 angewiesen entgegen aller vorherigen Flüge über das Bürgerkriegsterritorium zu fliegen ◾Das zeige deutliche Spuren einer geplanten False-Flag-Operation Natürlich ist hier klar ersichtlich, dass es sich bei den vorgelegten Informationen größtenteils um Fakten handelt. Einen wichtigen Aspekt haben die Putin-Fans aber übersehen: Das wichtigste Gut in der Demokratie ist die Meinungsfreiheit. Ohne Meinungsfreiheit keine Demokratie! Die Arbeit mit Fakten ist auch ein klarer Angriff auf die Meinungsfreiheit. Meinungsfreiheit nach westlichem Standard kann nur da existieren, wo Fakten fehlen. Wie weit die Einschränkung der Meinungsfreiheit in Russland inzwischen gediehen ist, sah man deutlich an der Pressekonferenz des Generalstabs der russischen Armee am Montag: Während in westlichen freien Medien angesichts der gezeigten Informationen sofort ein Sturm von Anschuldigungen in Richtung des offensichtlich Schuldigen losgebrochen wäre, der in einen gesunden Ausbruch von explosiver Meinungsbildung in den Kommentarspalten geführt hätte, durften die grimmig dreinschauenden Generäle keine einzige freie Meinung formulieren, wer denn nun schuld sei. Was sind schon die paar Fakten gegen die überwältigende Mehrheit freier und selbstständig denkender Bürger, die sich durch intensiven Konsum unbewiesener Behauptungen in den westlichen Medien eine unabhängige und unbeeinflusste Meinung gebildet haben? Was ist die geballte Kraft der mündigen Bürger des Westens gegen ein autoritäres Regime, welches durch die Präsentation von Fakten, die Meinung manipulativ in eine bestimmte Richtung lenken will – in ihre nämlich! Was ist die geballte Schreibkraft so wunderbarer, westlicher Meinungsbildner, wie Robert Leicht von der FAZ, Jochen Bittner in der Zeit, Jan Fleischhauer im Spiegel oder Boris Reitschuster, die der fantasielosen, wortkargen russischen Faktenpräsentation kreativ entgegentreten, dann wert? Wir müssen uns entscheiden, ob wir in einer Demokratie leben wollen, mit Meinungsfreiheit, Vielfalt und Kreativität oder in einer Diktatur, wo uns die Enge der Fakten zu erdrosseln droht! http://amr.amronline.de с мышЫнным преводом: Украинский пилот соглашается в выстреле MH17 Posted on в июле 26, в 2014 11:24 pm by kallekid1969 31 Comments Все же, в конце концов, давление было слишком велико. Вчера пилот украинский Su-25, который показывался в презентации русского генерального штаба, соглашался, что выстрелил самолет с его бортовой пушкой неспособно к полету. Единогласно показывались для этого фотографии сорвавшихся Boing, который содержал ясные дыры попадания шаров пулемета, которые показывали единогласно фронтальный угол и могли происходить едва ли от ракеты Buk. У многих За Россию писакам в форумах и расщелинах примечания интернета ударяли эту исповедь на облегчение. Маленькая победа для Putinversteher затоплять до сих пор безуспешно искушаемые интернет с ее фактами. Маленький листинг обыкновенных аргументов Putinisten: С одной стороны, смена власти там в Украине. Он происходил по высказыванию прорусских авторов путчем: Документ для этого: Janukowitsch никогда не отступил. Если он не делает это, президент может лишаться власти только посредством процесса отстранения от должности. В случае положительного решения судов, может освобождать Rada президента с 75% большинства его учреждения. Ее не достигали в голосовании вопреки очевидным манипуляциям и массивным запугиваниям депутатов правым сектором. Дальнейший пункт - это слишком очевидная презентация нового украинского главы правительства Арсени Ясценджука на его веб-странице. Там становится по высказываниям Putinversteher ясно отчетливым, что Jazenjuk - это агент запада, который ясно изобличен вместе с тем вмешательства во внутренние дела Украины. Часто ясное выступление западных политических величин на Maidan также называется в этой связи. Также становится n этой связи в течение 24 ч. министров иностранных дел Германии, Польши и Франции, а также также направленных с запада “оппозиционных представителей Украины” Klitschko (Конрад Аденауер учреждение), Tjagnibok (НДП / Swoboda) и Jazenjuk (НАТО / США) сломанное соглашение роспуском Maidan и отходом полиции с Janukowitsch упомянутым. Отход отрядов полиции освобождал дорогу к шторму президентского дворца для готовых к силе националистов. И тогда там еще Sniper. Выстрелы на Maidan двигались критическими и свободными западными средствами массовой информации единогласно Janukowitsch в ботинки. Никого не имеется доказательств этого до сегодняшнего дня. Вместо этого уплотняются указания, что Sniper стрелял из отеля Украины, который был к этой дате твердо в руке националистических повстанцев. Документом для этого считается опрошенный телефонный разговор с Cathrine Ashton и Urmas Paet, а также высказывания SBU и указания из населения. Объявленное исследование процессов новым правительством b
KasparsB: Georg пишет: Investigative historian Eric Zuesse is the author, most recently, of They’re Not Even Close: The Democratic vs. Republican Economic Records, 1910-2010, and of CHRIST’S VENTRILOQUISTS: The Event that Created Christianity. О , криптоисторики пошли ...
Georg: .......во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь......отсюда. сама текстовочка: Американский политик: власти США знают, кто сбил Boeing 777 Бывший сенатор-республиканец Рон Пол считает, что правительство США скрывает правду о крушении малайзийского авиалайнера в Донецкой области, при этом точно зная, кто является истинным виновником трагедии. 10609 11.08.2014, 20:18 авиационные катастрофы и происшествия США Украина Политик не верит, что с помощью своего шпионского оборудования Вашингтон не смог выяснить, кто стоит за катастрофой, пишет The Huffington Post со ссылкой на заявление Пола. На своем сайте Рон Пол заявил, что США со всем своим разведывательным потенциалом должны четко представлять, что произошло 17 июля, когда в результате крушения пассажирского лайнера погибли 298 человек. Однако, по словам Рона Пола, большая часть этой информации не будет обнародована. Рон Пол: «В последнее время власти США перестали винить Россию или ее союзников в том, что они сбили малайзийский авиалайнер с помощью ЗРК „Бук“, что очень странно. От американской разведки мы услышали лишь то, что у нее нет доказательств причастности России. Тем не менее, машине военной пропаганды удалось убедить американцев, что во всем виновата Россия. Трудно поверить, что у США со всеми их шпионскими спутниками, способными отслеживать все происходящее на Украине, нет точных доказательств того, кто что сделал и когда». Напомним, администрация Обамы заявила, что самолет был сбит ополченцами, вооруженными и обученными Москвой. При этом никаких доказательств американская сторона представить не смогла. Рон Пол: «Столь серьезный международный инцидент все еще оставляет вопросы. Очень плохо, что мы не можем рассчитывать на то, что наши власти скажут нам правду и представят доказательства. Я убежден, что правительство знает намного больше, чем говорит нам». Напомним, Boeing 777 компании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области Украины. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1195400/#ixzz3AA7bldGk и тут корыто бреда истчо Хакерская группировка «КиберБеркут» взломала переписку украинских чиновников относительно сбитого 17 июля малайзийского «Боинга». В переписке участвовали двое помощников губернатора Коломойского, а также новый министр обороны Украины Валерий Гелетей. Политики активно обсуждали действия боевой авиации и то, как местные СМИ должны преподнести обстоятельства авиакатастрофы. а суть-то где? а вот тут хотя, ся пiсня забирает истчо кручее. см. тут: 4 Возлюбленный мой протянул руку свою сквозь скважину, и внутренность моя взволновалась от него. 5 Я встала, чтобы отпереть возлюбленному моему, и с рук моих капала мирра, и с перстов моих мирра капала на ручки замка. 6 Отперла я возлюбленному моему, а возлюбленный мой повернулся и ушел. а суть в том, что под видом обращения к Богу нашему Аллаху Буддовичу Яковлеву, тут описано фап-фап и фист-фист. а ведь, подижь-ты уже с 2000 годков этот бред всё типа понять не могут. или хотяб признать, что поняли что и чём и что к чему. а почему? а токмо потёму, что - нипаложено. вот и с Боингом энтим - не положено понимать, что его сСУчили, вот и не "понимают" товарищи из этой вашей Амэрыкы тот факт, что хотя и отрезали и уже и с31.4здили половину пробитого авиакрупнокалибернопулемётной очередью носа этого Боинга и уже и смыли типа кравыщщу пилотов, не хватат "какиефашитаказательсва?" и не можно говорить о том, что пора бы спросить с тех, кто на самом деле офуячил этот ераплан. и не удивлён я ни разу. после этого я уже ни чему ни удивлён.
Georg: Прочитав вот это: http://vz.ru/columns/2014/8/15/700133.html Василий Колташов: Война и гривна 15 августа 2014, 09:00 Война держит гривну. Странным образом, чем больше земель Новороссии занимает украинская армия, тем хуже положение и так уже много потерявшей украинской валюты. В этом, однако, нет ничего мистического. Уход Стрелкова, как вздыхают многие, кажется, должен положить начало некоему подобию перемирия. При Стрелкове о нем не могло быть и речи. Теперь может. Но политика и война подчинены экономике. И здесь все куда сложнее, чем кажется на первый взгляд. Украинские националисты жаждут скорейшего разгрома республик Новороссии. Этим чувством пропитаны миллионы обывателей, день за днем смотрящих сериал под названием «война». Кажется, что как только борьба против «террористов-сепаратистов» закончится, а Донецк и Луганск падут, завершится и пора материальных бедствий. «Креативный класс» Киева наконец получит европейский потребительский пакет, а все положение в экономике начнет выправляться, гривна окрепнет, и тогда... Окончание вооруженного противостояния имеет под собой экономическую подоплеку, но на самом деле война, скорее, создает для гривны опору, одновременно маскируя бедственное состояние национального хозяйства. Она питает заемными средствами множество фирм. Спекулянты-националисты вертят и уводят через банки за рубеж огромные средства. Они боятся восстаний в остальной Украине и своевременно платят зарплату, даже если заводы не могут работать. В Днепропетровске так поступает Игорь Коломойский. Но это не уникальная стратегия, а общее правило. Гривну держат изо всех сил. Крах украинского рынка при его открытости для товарного ввоза (ВТО и ассоциированность с ЕС) провоцирует новое падение гривны. Рывок уже столь силен, что может пробить валютную оборону Национального банка Украины (НБУ) и его западных друзей. А если восстание Востока будет подавлено, то друзья могут и не захотеть поддерживать гривну. Украинская валюта снова и снова валится потому, что по-прежнему валится вся экономика раздираемой противоречиями страны. Стремление ее властей покончить со всякими торговыми отношениями с Россией может, конечно, встречать аплодисменты в Вашингтоне, но для рынка будет означать полный крах. Понимает ли это националистически настроенная публика? Большинству уже некогда думать, если только они вообще думали об этом. Настало время покупать доллары. С этим не стоит тянуть. Грэм Филипс: Как украинцы могли быть так наивны? НБУ и украинские чиновники пытаются успокоить общественность. Их также беспокоит паника на межбанковском рынке. Но там знают, что осенью падение украинской валюты может лишь ускориться. Возможные празднества по случаю победы над антифашистами Новороссии не помогут, пусть даже вся страна украсится флагами Евросоюза и портретами Степана Бандеры. МВФ может потребовать ускорения «структурных реформ» и целевого использования кредитов. А вот сейчас же чиновники фонда, да и все западные ревизоры, закрывают глаза на расходование займов на военные операции. Война держит гривну. Странным образом, чем больше земель Новороссии занимает украинская армия, тем хуже положение украинской валюты. В этом, однако, нет ничего мистического. Власти Украины боятся обвала гривны, стараются его отсрочить, но не могут устранить причин падения валюты. Они сами, их социально-экономическая политика, следствием которой стала гражданская война, и являются причинами постоянной слабости гривны. Да разве возможно, разрушая экономику, получить иное? Обвал гривны был остановлен в апреле. Затем ее старались удерживать за счет валютных вливаний на рынок. Цены на потребительские товары при этом все время росли. Инфляция ослабляла покупателей, загоняла многих в натуральное хозяйство и тем самым все время сужала рынок. Товарная опора гривны не переставала сокращаться, требуя все больших вливаний на валютный рынок. Но всему есть предел. Кризис в экономике Украины воспроизводит сам себя, а значит, он будет воспроизводить обвал гривны вопреки всем стараниям НБУ. Но история с гривной еще не закончена, как не закончена гражданская война, как далек от завершения кризис в экономике Украины. А значит, решающее падение украинской валюты еще впереди. Война будет продолжаться, ведь победа Киева обернется его самым страшным поражением – экономическим. А пока где-то там умирают набранные по мобилизации из деревень солдаты, есть шанс, что петля не затянется на твоей шее прямо завтра. Этих шей на Украине много. И потом вот это: http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/sentyabre-niderlandy-boeing-777.html 09:0314.08.2014 В сентябре Нидерланды объявят официальную версию падения Boeing 777 на Украине Нидерландский совет по безопасности огласит предварительную версию авиакатастрофы Boeing 777, совершавшего рейс MH17 авиакомпании Malaysia Airlines и KL4103 авиакомпании KLM, который упал на востоке Украины 17 июля. Об этом пишет газета «КоммерсантЪ» со ссылкой на представителя совета Вим ван дер Веген. Отчет будет сформирован на основе данных с бортовых самописцев, радиолокационных станций, переговоров экипажа с авиадиспетчерами и спутниковых снимков. Он будет опубликован в первой неделе сентября. Финальный отчет о расследовании будет подготовлен в течение нескольких месяцев. Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines совершал полет из Амстердама в Куала-Лумпур. На его борту находилось 298 человек. Во время полета на высоте около 10 тысяч метров над восточными областями Украины метка самолета пропала с экранов радара. Позже обломки воздушного судна были обнаружены в районе населенного пункта Грабово. Я задумался над вот этим: http://www.dni.ru/economy/2014/8/12/277736.html Национальный банк Украины (НБУ) понизил курс официальной валюты к доллару до 13,139 гривны. Таким образом, он снизился до исторического минимума. Предыдущий антирекорд был установлен 14 апреля 2014 года, когда курс составил 12,977 гривны за доллар. Курс гривны снижается быстрее, чем ожидали аналитики. В начале июля прогнозировали, что доллар будет стоить 12,8 гривны лишь к концу 2015 года. То есть курс гривны к валютам основных торговых партнеров Украины упадет к концу 2015 года на 15% в сравнении с курсом на конец июня 2014 года. В Верховной раде 12 августа после 17:00 по Москве будет представлен доклад главы НБУ Валерии Гонтаревой относительно ситуации в курсовой политике. Ранее она заявила, что "давление на обменный курс гривны обусловлено реакцией экономических агентов на военный конфликт на востоке Украины". "Это временно, поскольку внешняя позиция страны за последние месяцы значительно улучшилась, макроэкономические основания для существенных курсовых колебаний отсутствуют", – сказала она. Гонтарева сообщила, что НБУ продолжил использовать механизм валютных интервенций для сглаживания чрезмерных колебаний обменного курса на рынке. Ранее глава НБУ говорила, что не видит необходимости в административных мерах для влияния на курс гривны. "Если маховик раскрутится, нам придется принимать административные меры. Думаю, что сегодня мы еще можем обойтись без административных мер. Постараемся все, что можно сделать, через рыночные механизмы", – сказала она. "Гибкость курса говорит о том, что мы не будем его сдерживать, но это не означает, что мы не будем вмешиваться в рынок. Мы не будем пассивными участниками, но и не ставим задачу нивелировать рынок", – добавила глава НБУ. В то же время, по ее словам, Национальный банк Украины не намерен растрачивать золотовалютные резервы для удержания курса. "Мы не планируем тратить наши резервы на какое-то сдерживание. Будем идти в русле рынка. Наша задача стабилизировать его", – цитирует Гонтареву ИТАР-ТАСС. В апреле-июне 2014 года средний курс украинской валюты составил 11,8 гривны за доллар США, ослабев на 17,6% по сравнению с мартовским уровнем. Реальный эффективный курс в апреле опустился на 10,9% по сравнению с февральским показателем. В конце июня курс стабилизировался вблизи отметки 11,9 гривны за доллар, однако, с учетом набирающей обороты инфляции, риски дальнейшей девальвации по-прежнему актуальны. Совокупный внешний долг Украины по итогам 2014 года составит почти 151 миллиард долларов (на 8,7% больше прогнозируемого ВВП), по итогам 2015 года – 158,6 миллиарда долларов (на 20% больше). В первые четыре месяца 2014 года дефицит консолидированного бюджета составил 2,9 миллиарда гривен (около 300 миллионов долларов). Поскольку среднемесячные налоговые доходы снизились, к концу года бюджетный дефицит может достичь приблизительно 7% ВВП, а к концу 2015 года – 6% ВВП. И (тут мне хотелось бы оказаться неправым) понял, что примерно через месяцок гривне предстоит повторить судьбу одной прикольной валютки . А именно, вот этой: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B5 До́ллар Зимба́бве (англ. Zimbabwean dollar) — денежная единица государства Зимбабве, существовавшая с 15 апреля 1981 до 30 июня 2009 года; был введён вместо обращавшегося ранее родезийского доллара, обмен денежных знаков производился в отношении 1:1. Один доллар Зимбабве формально равен 100 центам. Центральный банк Российской Федерации не устанавливал курс доллара Зимбабве ни ежедневно, ни ежемесячно. 1 августа 2008 года была проведена деноминация, 1 «новый» доллар был равен 10 000 000 000 предыдущих («вторых») долларов. («Второй доллар» появился 21 августа 2006 года когда «первый доллар» был обменян на второй по курсу 1000 к одному) 2 февраля 2009 года и третий доллар был деноминирован, по курсу триллион к одному. 12 апреля 2009 года стало известно о запрете оборота доллара Зимбабве. Вместо него жители страны стали использовать доллары США, фунты стерлингов Соединённого королевства, а также валюты соседних государств, имеющих более стабильную экономику. 30 июня 2009 года зимбабвийский доллар прекратил своё существование по решению Резервного Банка Зимбабве. По официальным данным, за год инфляция достигла 231 млн % в год (на июль 2008). По неофициальным — 6,5 квинкватригинтиллионов % (то есть 6,5•10108 %, декабрь 2008)[1]. Впрочем, она с трудом поддаётся исчислению. Например, банка пива 4 июля 2008 года в 17:00 по местному времени стоила 100 млрд зимбабвийских долларов, уже через час она стала стоить 150 млрд.[2] Пичалька тут в том, что это падение скорее всего будет более глубоким, чем каюк 1993г., когда цены какое-то время росли примерно в два раза в ДЕНЬ. А зряплаты стояли как у пионера по утрам. И это всё приведёт автоматом к кумулятивному эффекту тотальной скупки ВСЕЙ украинской промышленности на корню всякими очень странными личностями. И последующему её тотальному останову. Суть ситуации в том, что если к Сентябрю 2014 года война на юго-востоке Украины не прекратится, то на этом банкет заканчивается, и - начинается раздача розовых слонов. Первый слон будет называться так: официальный вотум недоверия со стороны Евросоюза по причине скрытия информации о том, кто сбил боинг на самом деле Второй слон: тотальный бойкот официальных представителей Украины в Евросоюзе Третий слон: закрываются все официальные проукраинские кредитные линии со стороны США и Евросоюза . И четвёртый слоник: Занавес. Т.е. поднимается вопрос о легитимности Правительства Украины и разворачивается Югославский сценарий. Лет на пять. В полный рост. Со всеми вытекающими для Украины последствиями. Короче. Мой совет что Киеву, что Донецку. Ребята, вас разводят. Завязывайте драку. На всё про всё у вас ОДИН месяц (до Сент 2014). И не более. Потом в дело вступят серьёзные ребята.
Iskander: Украина могла бы сейчас оставить в покое самопровозглашённую Новороссию, следуя мирному прецеденту от 1996 года в отношениях между Россией и Ичкерией ("Хасавюртовские соглашения").
Georg: Чисто для отражения хронологии. Вот это. Вот отсюда. По Донецку провели пленных украинских солдат 24.08.2014, 16:01 Алексей Пономарев По Донецку провели пленных украинских солдат Украинские пленные в центре Донецка. Фото: Евгений Фельдман / «Новая газета» Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики провели по центру Донецка пленных солдат украинской армии, приурочив это мероприятие ко Дню независимости Украины. Об этом сообщают «Новости Донбасса». Пленных провели по улице Артема, на которой был организован так называемый «коридор позора». Вдоль улицы собралось несколько сотен человек, которые кричали проходящим военным: «Фашисты», «Позор» и другие оскорбления. Из толпы требовали поставить пленных на колени и бросали в них яйца. Видеозапись прохода украинских военных по улице Артема доступна на YouTube. Фотоотчет опубликован в «Новой газете». После прохода колонны проезжую часть помыли поливальной машиной. Как сообщает телеканал Lifenews, по задумке организаторов, это нужно воспринимать как отсылку к временам Великой Отечественной войны, когда схожим образом по улицам водили пленных немцев. Также в центре Донецка выставили военную технику, которая, по словам представителей ДНР, была захвачена повстанцами у украинских военных. Государственный праздник День независимости Украины власти ДНР отменили. 24 августа в Киеве по случаю Дня независимости Украины прошел военный парад, на котором выступил президент страны Петр Порошенко. Он вручил ряд государственных наград, в частности заочно наградил орденом «За мужество» летчицу Надежду Савченко и кинорежиссера Олега Сенцова, которые находятся под стражей на территории РФ. Также украинский президент пообещал перенести День защитника Отечества на другую дату, чтобы не отмечать его вместе с Россией. Што называется - маразм и абсурд в полный рост. Было бы смешно, если бы не было так печально.
Georg: опять же - чисто ради хронологии. Вот, ещё капелька дезы из этих лживых российских СМИ: Наступление армии Новороссии: ополченцы пишут на танках "На Киев" 28.08.2014 14:34 Автор: Олег Глухих Сохранить 30 Группировка украинских военных в Донецкой и Луганской областях отступает и несет большие потери. После начала активных действий армии самообороны численность убитых, раненых и попавших в плен превысила 750 человек. Только за сутки добровольно сдали оружие более полутора сотен украинских солдат и офицеров. Под натиском ополченцев войска оставили населенные пункты Славяносербск, Крымское и Кировск. В Иловайске идут ожесточенные бои за город. Штаб ополчения сообщил, что силовики напали на город сразу с трех сторон, а именно со стороны населенных пунктов — Покровка, Кутейниково и Зеленого. Несмотря на то, что украинские подразделения превосходили по численности отряды самообороны, атаки противника были успешно отбиты. - Снайпер работает! - С какой стороны? В ходе кровопролитных сражений на улицах батальоны "Донбасс", "Шахтерск" и "Херсон" оказались в окружении ополченцев и теперь подсчитывают потери. Из-за плотного огня снайперов и пулеметчиков силовики не могут эвакуировать раненых. Они вынуждены экономить патроны. Командир самообороны Иловайска с позывным Гиви опроверг сведения о сотнях погибших, сообщив, что вся его рота насчитывает 107 человек. Раненые, действительно есть, – несколько десятков ополченцев. В Новоазовске силовики продолжают обстрел города из гаубиц и минометов. - Долбят. Попал снаряд. Понял, где Близняково. Где райковский гараж, тут что-то горит. Согласно военной сводке самообороны в пригороде Новоазовска в течение минувшей ночи противник спешно отводил свои подразделения в направлении Мариуполя. Силами ополчения взяты под контроль блокпосты и опорные пункты на окраинах города, а также мост через реку Грузинский Еланчик. По оценке штаба армии ДНР, за период контрнаступления силовики понесли значительные потери в живой силе. Численность убитых, раненых и попавших в плен превысила 750 человек. Только за последнюю ночь добровольно сдались в плен силам ополчения плен более 150 украинских военных. - Вторая рота. Мы Степановку, Семеновку, все пережили. Мы дойдем до Славинска и дойдем до Киева, — обещают ополченцы второй роты, сбрасывая украинский флаг. Легендарная высота Саур-Могила. Это самая высокая точка Донбасса. Ополченцы говорят, если бы каратели установили здесь свои артиллерийские и ракетные установки, смогли бы контролировать все близлежащие дороги. А сейчас здесь ополченцы фотографируются на фоне памятного обелиска с сотнями имен бойцов, погибших в годы Великой Отечественной войны. На танках размашисто краской пишут "На Киев". История повторяется в каком-то безумном, нереалистичном варианте. - Эта высота очень важна для нас, потому что наши деды проливали свою кровь, боролись против фашистских захватчиков, а сейчас мы продолжаем их подвиги, — поясняет один из ополченцев. - Они приехали к нам, а мы их послали. Вот пусть уезжают к себе домой. Матери, которые их послали, думают, что Россия бомбит их города. Просто они приезжают и выполняют преступные приказы, — говорит местный житель. Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко подтвердил, что на стороне ополчения воюют добровольцы из России. "Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых на сегодняшний день нам пришлось бы очень трудно. Из добровольцев России сюда приходит много бывших кадровых военных, они сражаются вместе с нами, понимают, что это долг", — заявил премьер-министр Донецкой народной республики Александр Захарченко. В сводке сил ополчения говорится: "В результате проведения масштабной наступательной операции армии Новороссии группировка украинских войск и нацгвардии на территории Донецкой и Луганской народных республик утратила единое управление и прекратила свое существование в качестве единого целого". Сообщается о том, что украинские войска были вынуждены оставить населенные пункты Славяносербск, Крымское и Кировск. В районе Амвросиевки при попытке выхода из окружения в засаду ополченцев попали силовики. Силовики понесли значительные потери – всего убитыми и ранеными более 70-ти человек. Силами самообороны захвачены танки, бронетранспортеры, бронемашины пехоты, пушки, грузовики и самоходные артиллерийские установки. новости от 28 Авг 2014 из населенных пунктов Славяносербск, Крымское и Кировск
Georg: Так сказать - чисто проформы ради - надо отметить вот это: 30.08.14 17:12 "Мы получили морское сообщение. Это открывает нам продвижение на Запорожье, Херсон и Крым", - главарь батальона боевиков "Восток" Руководитель батальона группировки "ДНР" "Восток" Александр Ходаковский заявляет, что сепаратисты могут двигаться из Донбасса на юг Украины, в сторону Запорожья, Херсона и Крыма. Отвечая на вопрос, какова окончательная цель операции после взятия Новоазовска, Ходаковский заявил, что здесь можно поставить знак бесконечности, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на интервью террориста "Радио "Свобода". "Для меня немаловажно, что мы получили морское сообщение. Это принципиальный момент. Если мы будем контролировать побережье до границы Донецкой области, то это даст нам возможность для определенных оперативных маневров, плюс открывает возможность для продвижения в сторону Запорожья, Херсона и соответственно в сторону Крыма", - сказал руководитель батальона" Восток ". Читайте также на «Цензор.НЕТ»: По "чеченскому сценарию": поочередно, танками и системами залпового огня оккупанты уничтожили все дома в Новосветловке, - СНБО Однако один из лидеров боевиков ожидает, что конфликт закончится за столом переговоров. "Очевидно, что после того как мы друг друга сильно помнем, то в любом случае сядем за стол переговоров", - сказал он. Отметим, что Александр Ходаковский является руководителем батальона "Восток", одного из формирований "ДНР", которую в Украине признали терориcтичною организацией. Ранее он командовал спецподразделением СБУ "Альфа" в Донецкой области.Источник: http://censor.net.ua/n300335 Источник: http://censor.net.ua/n300335
ccsr: Про военые действия автор - А. В. "Безголовое тело не просто признак плохого зрения, но и свидетельство мозговой ампутации. Это понимаешь, наблюдая за действиями украинской армии, которая похожа на стремительно бегущую курицу без головы. Нет, у украинских генералов, конечно же, головы имеются, но складывается такое впечатление, что предназначены эти головы не для мышления, а для ношения военных фуражек. Кто смотрел военный парад на Крещатике по случаю .... ..... Если в начальной фазе битвы за Донбасс ополчение сражалось при помощи палок и охотничьих ружей, то сейчас объединённая армия Новороссии обладает тяжёлой артиллерией, танками и бронетранспортёрами. При этом, судя по эффективности ведения боевых действий подразделениями ДНР-ЛНР, костяк донбасских вооружённых сил составляют опытные кадровые военные, способные планировать и осуществлять военные операций как минимум на уровне бригадных соединений. Если говорить в целом, то приходится констатировать, что украинская армия уже достигла пика своих сил и теперь её военный потенциал будет только уменьшатся (в силу объективных причин, которые сложились не только в зоне боевых действий, но и в тылу), а армия ДНР-ЛНР только начинает движение к пику своих сил, и её военный потенциал будет лишь нарастать. Особенно интенсивно данный процесс пойдёт в случае присоединения к мятежным республикам новых регионов на юге и востоке. http://ottuda.html Admin: В связи с войной этот пост пропаганды "оттуда" я сильно сократил. Не вижу смысла продолжать разжигать вражду еще и здесь. Достаточно и других специальных сайтов. Кого интересует - интересуйтесь. В свое время "на заре" я предупреждал, что последствия могут оказаться большими. Но не ожидал, что "соседи" активно воспользуются. Их право. Но превращать форум в еще одну арену боев не дам. В связи с вышеизложенным участник "ccsr" забанен надолго. ЗЫ Да и ветку закрою.
Закорецкий: На другом форуме возникло такое сообщение: liahona писал(а):украинский народ наши братья или это те,кого"надо давить как клопов"как сегодня сказал мне один собеседник На него kobakoba2009 ответил:Раньше мы действительно думали, что украинский народ наши братья, но оказалось -- они вовсе не братья, и даже вообще не народ. А последние события показали, что даже и не украинский, так как Украины больше нет. Они укры, это такой особый вид приматов, произошедший прямо от укропитеков, живших 140 тыс. лет назад http://zapravdu.ru/forum/... Короче - недочеловеки. А как обращаться с недочеловеками, уже были в истории подробные инструкции. ЗЫ: так еще оказывается вопрос, кто из нас фашист!
полная версия страницы