Форум » » (Чумачечие) - Этапы пропагандистской войны (ч. 2.1) » Ответить
(Чумачечие) - Этапы пропагандистской войны (ч. 2.1)
Закорецкий: Выдержка из Продолжения по теме. Про чумачечие и майданутость (со стороны некоторых). Тему пытался закрыть из-за определенности сторон (типа: а пошли вы! - (каждая из)), но возникло "масса инерции". Поэтому пока раскрою.
ccsp: Akkerman пишет: Сладко спал, вкусно жрал, одевался в казенное, почти ни за что не платил, пока на тебя горбатились бабы на свекле, да комбайнеры в поле и сталевары у станов... И что тебе, клоуну, мешало самому пойти тянуть армейскую лямку лет двадцать пять, к примеру? Я знаю что - ты просто нет хотел пахать так, как пашут в армии, без выходных и проходных. Akkerman пишет: Для меня лично, как и для многих других - твои значки регалии и место службы означают примерно тоже что знак "Почетный кришнаит Чертаново". Так я давно говорил, что у Закорецкого какие-то профаны в военном деле ошиваются. Akkerman пишет: А пока вас выбивают успешно с тех же Балкан. Памир вы уже прое...ли. Ну и надеюсь ты доживешь, не сильно кашляя до того времени как НОАК вас выдавит из Приамурья и самураи с Курил и т.д... Да что там китайцы вчерашние трактористы и кондитеры с калашами старыми вас уродов остановили на Донбассе и несколько тысяч отправили на тот свет, а ваши их сопроводиловку придумали типа "Самоубийство несчастный случай сошел с ума и пр. Продолжайте в том же духе, упиваясь собственным мнением о своем величии. Не знаю из кого состоит АТО, но про успехи украинской армии ты явно соврал - где украинские лiтаки на Донбассе, и был ли ты там вообще?
Akkerman: ccsp пишет: Так я давно говорил, что у Закорецкого какие-то профаны в военном деле ошиваются. Та тебе должно быть стыдно тебя профаны тыкают и вранье твое всплывает. ccsp пишет: Не знаю из кого состоит АТО, но про успехи украинской армии ты явно соврал - где украинские лiтаки на Донбассе, и был ли ты там вообще? А я тебе разве про успехи писал?Я тебе написал про работяг простых и про твоих которых "отъехали" от них.
ccsp: Akkerman пишет: Та тебе должно быть стыдно тебя профаны тыкают и вранье твое всплывает. Это твоя иллюзия, что ты кому-то тыкаешь - ты просто врешь как сивый мерин, когда пытаешься рассуждать по военным вопросам. Akkerman пишет: А я тебе разве про успехи писал?Я тебе написал про работяг простых и про твоих которых "отъехали" от них. Не знаю про каких моих ты говоришь, и куда они отъехали, но сам факт что ВСУ до сих пор не могут ничего сделать с Донбассом, говорит сам за себя. Так что утрись, и сильно не фантазируй.
Akkerman: ccsp пишет: но сам факт что ВСУ до сих пор не могут ничего сделать с Донбассом, говорит сам за себя. Так что утрись, и сильно не фантазируй. Это как раз твои корефаны типа Путлера не могут ничего сделать с Донбассом
ccsp: Akkerman пишет: Это как раз твои корефаны типа Путлера не могут ничего сделать с Донбассом В России никто и ничего с Донбассом делать не собирается - они и без нас определят как им жить дальше, после того как сами разгромили ВСУ.
Akkerman: ccsp пишет: В России никто и ничего с Донбассом делать не собирается - они и без нас определят как им жить дальше, после того как сами разгромили ВСУ. Пока определяют плати с кармана своего за весь этот бенефис который твои правители устроили.
ccsp: Akkerman пишет: Пока определяют плати с кармана своего за весь этот бенефис который твои правители устроили. А я не возражаю - наоборот их поддерживаю в этом решении.
Камиль Абэ: Akkerman пишет: Это как раз твои корефаны типа Путлера не могут ничего сделать с Донбассом Я понимаю, что вы стараетесь набрать очки перед вашим гестапо -СБУ, но отсутствие российских войск в Донбассе признали и в ОБСЕ, и в НАТО и ваши самые высшие вояки... так что не надо ля-ля...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: перед вашим гестапо -СБУ Перед "нашим" гестапо"? Между прочим, один наш родственник именно в СБУ и работает. Камиль Абэ пишет: отсутствие российских войск в Донбассе признали и в ОБСЕ, и в НАТО и ваши самые высшие вояки... так что не надо ля-ля... Вы не слышали старый анекдот про Корейскую войну? (Про корейского летчика Ли-Си-Цина). Между прочим мне мама рассказывала, что в начале 1953 г. полк МИГ-15, где служил мой отец в БАО, готовили в Корею по ротации. Да, "официально" в ДЛНР российский войск со всей атрибутикой в/ч, формы ВС РФ и т.д. открыто не наблюдается. Но это не значит, что нет никакой возможности переодеться в местный камуфляж. Вон сегодня передали, что в боях за сутки там погибло 9 бойцов ВСУ. Хотите сказать, что три года на той стороне воюют боеприпасам из Военторга (при полностью открытой границе с РФ)? Ну-ну.
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Да, "официально" А давайте , учитывая некоторые обстоятельства , эту тему вообще не затрагивать, пока...
Akkerman: Камиль Абэ пишет: А давайте , учитывая некоторые обстоятельства , эту тему вообще не затрагивать, пока... Та без проблем.А вы пока гробы считайте.Или без вести пропавших ваших сограждан. Закорецкий пишет: Хотите сказать, что три года на той стороне воюют боеприпасам из Военторга (при полностью открытой границе с РФ)? Ну-ну. Не они в шахтах старых все понаходили-из их объяснений. Кстати нарики и ханыки в том районе давно уже кончились-так что касатиков с легендой командировочной все больше будет требоваться у соседей "мирных"
ccsp: Akkerman пишет: Не они в шахтах старых все понаходили-из их объяснений. Ни фига подобного - вот что говорят ваши деятели: "Все вооружение ополченцы нашли на складах и подобрали оставленное после Дебальцевского и Иловайского котлов", - заявил внефракционный народный депутат, добавив, что даже Григорий Тука, который является официальным лицом и говорит официальную позицию государства, подтверждает информацию о том, что на Донбассе нет российских войск. Источник: http://dnr24.su/dnr/19410-...vsu.html
Закорецкий: Я ж говорю, у этих "супер-знатоков" вранье и прыжки в сторону - самый главный вещдок! ccsp пишет: "Все вооружение ополченцы нашли на складах и .... о том, что на Донбассе нет российских войск. Тут смешаны две темы: 1. Расход боеприпасов (каждый день десятками (калибр побольше) и сотнями (поменьше)) 2. Официальная дислокация официальных войск РФ. Вообще-то это разные вещи.
ccsp: Закорецкий пишет: Тут смешаны две темы: 1. Расход боеприпасов (каждый день десятками (калибр побольше) и сотнями (поменьше)) 2. Официальная дислокация официальных войск РФ. Вообще-то это разные вещи. Но суть одна - в украинскую политическую ложь не верят уже сами депутаты. А вот Закорецкий верит - видимо ему российский генштаб докладывает, где дислоцируется наши части.
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Тут смешаны две темы: 1. Расход боеприпасов (каждый день десятками (калибр побольше) и сотнями (поменьше)) 2. Официальная дислокация официальных войск РФ. Вообще-то это разные вещи. Полностью согласен! Официальная дислокация войск РФ никак не связана с ежедневными обстрелами ВСУ жилых районов Донецка и Луганска...
Винни: Камиль Абэ пишет:А давайте , учитывая некоторые обстоятельства , эту тему вообще не затрагивать, пока... А если не секрет, какие обстоятельства?
Закорецкий: Винни пишет: какие обстоятельства? Вот эти: Камиль Абэ пишет: не связана с ежедневными обстрелами ВСУ жилых районов Донецка и Луганска... Товарищ верит в телевизор. Что поганые хАхлы-фашисты мочат жилые районы Донецка и Луганска беглым огнем из всех калибров. А что, российских ихтамнетов-артиллеристов таки нет? Не могут контрбатарейный огонь открыть? Нас учили: после вылета первого снаряда огневая должна быть пустой через 4 минуты: две на беглый огонь и две на сматывание. Иначе получишь ответку (тоже беглым огнем). Это ж азбука!!!!
Камиль Абэ: Винни пишет: А если не секрет, какие обстоятельства? А чтоб не сглазить: что там будет с Молороссией.
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: что там будет с Молороссией. Мы причем? Вопрос Автору!
Винни: Закорецкий пишет: Товарищ верит в телевизор. Что поганые хАхлы-фашисты мочат жилые районы Донецка и Луганска беглым огнем из всех калибров. Понятно. Камиль Абэ пишет: А чтоб не сглазить: что там будет с Молороссией.Ну а что может быть с историко-географическим термином?
Закорецкий: ccsp пишет: А я не возражаю - наоборот их поддерживаю в этом решении. Ну, не все такие. Только что прочитал: Известная российский журналист, фотограф и волонтер Виктория Ивлева написала эмоциональный пост в соцсети, в котором обратилась к матери погибшего на Донбассе бойца ВСУ со словами соболезнования и просьбой о прощении. Россиянка заявила, что чувствует ответственность за смерть парня, потому что не смогла остановить войну своей страны против Украины. Соответствующая информация опубликована на странице Ивлевой в Facebook. Приводим полный текст сообщения. "Вчера подорвался на мине и погиб украинский солдат Руслан Конюша, сын моей великой подруги Нади. Вот бл*дина-война добралась и до меня лично. Надя не подходит к телефону, не может говорить, жить не может она больше, дышать не может. Все потеряло смысл. Надя, дорогая, щедрая, когда-то радостная и веселая Надя, почерневшая теперь от горя, прости меня - это я, я, я убила твоего сына. Это я не остановила войну. Я не выбрала другого президента. Я еще много чего не сделала, а то, что делала, - было мало и плохо. Это на моих руках теперь вечно будет кровь двадцатидвухлетнего Руслана. Сообщение о гибели Надиного сына пришло, когда я заходила в метро. Ехала в поезде, размазывая слезы. ..... https://www.obozrevatel.com/society/56381...
Винни: Камиль Абэ пишет: А чтоб не сглазить: что там будет с Молороссией.Если Вы про заявление Захарченко и там кажется Сурков чего то прокомментировал насчёт этой "Малороссии", то Ваш, если можно так выразиться "интерес" в чём от возможного создания этой "Малороссии"? Если правильно понимаю, Вы хотите, чтобы она была создана? кстати, в каких границах и статусе?
Закорецкий: Винни пишет: она была создана? кстати, в каких границах Да, щас Вам выложат пару кубометров оффтопа про создание в границах.
Камиль Абэ: Винни пишет: кстати, в каких границах и статусе? Время покажет...
Винни: Камиль Абэ пишет: Время покажет...Боитесь сглазить? понятно. Ну а по какой причине Вы хотите, чтобы эта "Малороссия" была создана? Вы ведь этого хотите, я правильно понимаю?
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Вы не слышали старый анекдот про Корейскую войну? (Про корейского летчика Ли-Си-Цина). Анекдот про лётчика Ли-Си-Цына, ставшего известным в Китае, Корее и Вьетнаме экранизирован и озвучен: https://www.youtube.com/watch?v=vOzeA-1cXuI Винни пишет: Ну а по какой причине Вы хотите, чтобы эта "Малороссия" была создана? Вы ведь этого хотите, я правильно понимаю? Да всё просто: не по душе мне бандеровский Киев... Вот если бы в небе Донбасса появился лётчик Лисицын (Лисица, Лисиченко), то кое-кому мало бы не показалось...
Винни: Камиль Абэ пишет: Да всё просто: не по душе мне бандеровский Киев... Вона оно чего...а это свойство души только граждан России (именно граждан, а не политиков. Вы ведь не политик?)? Желать исчезновения соседнего государства, если оно им "не по душе"? Вы, для начала, не хотите узнать мнение жителей собственно самой Украины, желают ли они исчезновения "бандеровского" Киева и создания "Малороссии"?
Камиль Абэ: Винни пишет: Вы, для начала, не хотите узнать мнение жителей собственно самой Украины, желают ли они исчезновения "бандеровского" Киева и создания "Малороссии"? Хотел бы... так проведите референдум.
Винни: Камиль Абэ пишет: Хотел бы... так проведите референдум.Референдум о чём?
Винни: Камиль Абэ если Вы не в курсе, то сообщаю, что выборы президента на Украине в 2019 г., а выборы в Раду в 2018 г. Референдум о чём надо проводить? Если население не устраивает нынешний курс, то выборы это покажут.
Камиль Абэ: Выборы ничего не покажут в отношении мнения жителей Украины к Малороссии: замена Порошенко на Тимошенко и, даже, на Савченко ничего не решает. А на референдум бандеровский Киев никогда не согласится...
Закорецкий: Винни пишет: Референдум о чём? Представляю вопросы в бюллетене:1. Чи Ви згодні на заміну назви країни з "Україна” на "Малороссия”? (Так, Ні). 2. Чи Ви згодні на перенос столиці країни з Києва до Донецька? (Так, Ні). 3. Чи Ви згодні на перетворення країни на конфедерацію окремих областей? (Так, Ні). 4. Чи Ви згодні на те, що цей процес збільшить курс гривні до долара ще (можливо) в рази? (Так, Ні). 5. Чи Ви згодні на те, що доля пенсіонерів буде погіршена ще більше? (Так, Ні). 6. Чи Ви згодні на те, що з часом країна взагалі буде зруйнована? (Так, Ні). Извините, мне под пенсию такая перспектива вообще не нравится. Начинать жизнь с начала? Извините, я не пень. И на все эти вопросы у меня ответ очевиден. Кстати, в Теории ММВ важны удары с флангов. Так вот ждем: https://lenta.ru/news/2017/07/22/sanctions/
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Извините, мне под пенсию такая перспектива вообще не нравится. Начинать жизнь с начала? Извините, я не пень. И на все эти вопросы у меня ответ очевиден. И каков он - очевидный ответ? Кстати, на ответе не настаиваю: у вас же демократия... Так вот ждем: https://lenta.ru/news/2017/07/22/sanctions/ Как это напоминает обиженного пацана, стращающего обидчиков: " А у меня старший брат из армии пришёл, вот я скажу ему!" Старший брат, конечно, разберётся... Но Украина-то для США далеко не брат - это надо понимать...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: Как это напоминает обиженного пацана Хрена себе, "обиженного". А я что, должен согласиться с требованиями "из-за рубежа" на развал страны, в которой живу? На такие предложения я отвечаю просто: нах... Чтобы Вам такую ситуацию! Себе - себе. Удачи!
Камиль Абэ: Понимаете, мы переболели надеждами на помощь и благородство заокеанского "старшего брата". И уже на краю пропасти , наконец, одумались. Пришло осознание, что Западу единая и сильная Россия вовсе не нужна. Надеяться нужно только на себя. А ту ситуацию, которая сейчас на Украине, породило само нынешнее бандеровское руководство. Я вовсе не уверен, что Запад желает добра Украине. Со временем, надеюсь, народ Украины это осознает.
Закорецкий: Камиль Абэ пишет:надеюсь Вижу, бесполезно. Ладно, разойдемся как в море корабли.
Винни: Камиль Абэ пишет: Выборы ничего не покажут в отношении мнения жителей Украины к Малороссии: замена Порошенко на Тимошенко и, даже, на Савченко ничего не решает. А на референдум бандеровский Киев никогда не согласится...1. Ну как это не покажут? кандидаты идут на выборы с определённой программой. И если пункт о "Малороссии" отсутствует, а люди голосуют, то им эта "Малороссия" нафиг не нужна. 2. Референдум это практически те же выборы. Т.е. голосование. 3. А что должно "решиться" то? Для чего Вам(именно Вам, а не Кремлю, интересы Кремля Вам неизвестны) создание "Малороссии" вместо Украины? Вам то что от этого? 4. Я бы, на месте граждан России, Тимохе памятник воздвигнул бы. За тот самый газовый договор.
Закорецкий: Винни пишет: Вам то что от этого? СОВЕТ ДНЯ: Да не трогайте его - не поймет. Ибо он понимает "правильно" (как ему рассказал телевизор). Украина - бешенный враг, ВРАГ, ВРАГ. Другого понимания нет. По принципу: а чё тут думать?
Винни: Камиль Абэ пишет:Но Украина-то для США далеко не брат - это надо понимать...Безусловно. Так же, как далеко не брат Украина для России. У России нет братьев. И сестёр у неё тоже нет. У России есть эээээ..."партнёры". Может Вы хотите доказать, что та самая формула расчёта цены на газ, одинаковая что для Германии, что для Украины это результат "братской любви"? Вы в курсе, что ещё в 2011 г. Азаров, который Мыкола Янович, очень настаивал на изменении этой формулы? [url=http://web.archive.org/web/20120324145712/http://government.ru/docs/15508/]click here[/url] Н.Я.Азаров: Я говорил только о том, что для нас должен действовать такой же точно подход, логичный подход, который был бы понимаем нашей страной. Нашей страной понимаем! Вы его считаете идеальным, мы его считаем абсолютно не идеальным – какой-то консенсус должен быть найден, вот и всё. Но никаких скидок Украина не просит. Абсолютно! Вот, речь не о скидках идёт – речь идёт о нормальных подходах с учётом интересов двух сторон, уважения двух сторон, равноправного сотрудничества. Мне очень приятно, что Владимир Владимирович на таких принципах согласился разговаривать. Спасибо. В.В.Путин: Чтобы быть совсем точным, хочу сказать, что формула цены на природный газ для Украины – точно такая же, как для всех наших остальных партнёров в Европе. Там есть и газойль, и мазут, и так далее – точно такая же формула. Значит, то, что наши украинские друзья предлагают… Они говорят: давайте мы эту формулу изменим и туда заложим другие компоненты. Но мы не закладываем одни компоненты для Германии, одни – для Польши, третьи – для Украины, четвёртые – для Румынии. Тот газойль, о котором было сказано, о котором министр сказал (а он очень профессиональный человек, мы с ним уже 10 лет знакомы, он всё прекрасно знает), привязан к цене на сырую нефть. Он колеблется на мировых рынках так же, как нефть колеблется. Я просто хочу подчеркнуть, что мы эту формулу, мы эту цену не пишем, она колеблется в соответствии с мировыми рынками на сырую нефть и производными от неё. Можно поговорить о том, о чём сказал Николай Янович, поискать какие-то варианты, связанные с тем, чтобы обе стороны считали этот процесс более справедливым, но это универсальная формула, и она не является исключением для Украины. Это очень важно, я хочу, чтобы вы знали об этом все.Ваши руководители вообще вменяемые? Они ставят на один уровень Украину и Германию. Вы хотя бы посмотрите какие были объёмы поставок газа на Украину и в Германию. Кстати, какая доля промышленных потребителей? Камиль Абэ пишет: Я вовсе не уверен, что Запад желает добра Украине. И я не уверен. Но зато теперь я точно уверен, что Россия Украине добра не желает. Камиль Абэ пишет: Пришло осознание, что Западу единая и сильная Россия вовсе не нужна. Надеяться нужно только на себя. Угу...именно поэтому наверное российские олигархи хранят свои сбережения в рублях с Сбербанке РФ?
Винни: Закорецкий пишет: Да не трогайте его - не поймет. Ибо он понимает "правильно" (как ему рассказал телевизор). После этих фраз: Камиль Абэ пишет: бандеровский Киев .... нынешнее бандеровское руководство. ну... возможно Вы и правы.
Закорецкий: Винни пишет: ну... возможно Вы и правы. А коль прав, ждем-с: На сайте Конгресса США в субботу, 22 июля, опубликовали текст нового законопроекта о дополнительных санкциях против России. Голосование по документу запланировано на 25 июля. Меры должны коснуться нефтегазового и банковского секторов российской экономики. Как сообщает РИА Новости, законопроект, в частности, предусматривает противодействие проекту «Северный поток-2». https://lenta.ru/news/2017/07/22/text/ По "Графику" 2017 г. должен стать в какой-то мере реинкарнацией "10 сталинских ударов". Некоторые уже исполнились.
ccsp: Винни пишет: Может Вы хотите доказать, что та самая формула расчёта цены на газ, одинаковая что для Германии, что для Украины А вы думали что вас Россия по гроб жизни обеспечивать дешевым газом будет после ваших выеживаний? Вот американцы вам с углём помогли, так и с газом помогут по той цене, о которой вы мечтаете. Про Россию забудьте - здесь вас только наивные "братьями" называют, вот поэтому будете за все платить как европейцы.
Закорецкий: ccsp пишет: А вы думали Вообще-то в психологии есть такая тема: "Мании". Но одной там нет - "имперского величия". К сожалению, лечится одним путем. И он не особенно приятный.
ccsp: Закорецкий пишет: К сожалению, лечится одним путем. И он не особенно приятный. Главное чтобы ты Закорецкий после "майданового лечения" коньки не откинул или не пошёл побираться, т.к. работы ты уже себе на Украине не найдешь... Но если силёнки есть, то можешь приехать в Россию - здесь гастарбайтеры нужны.
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Но одной там нет - "имперского величия". А при чём здесь "имперское величие", когда речь идёт о товарно-денежных отношениях: плати- бери?
Винни: ccsp пишет: Про Россию забудьте Главное чтобы она про нас забыла. Камиль Абэ пишет: А при чём здесь "имперское величие", когда речь идёт о товарно-денежных отношениях: плати- бери? Та Вы шо? товарно - денежные отношения...угу...ну т.е. "братство братством", а табачок врозь...понятно...а Мыкола Яновыч наивный думал...а оно вона чего... Кстати, Вы ведь в курсе, что "Газпром" напрямую поставки не осуществлял? только через посредников. Была такая компания "Итера" чисто российская. Что то вроде "смотрящего" по Украине была от них Тимоха, Тимоху закрыли и денежки, вот те самые проценты от поставки газа, начали течь в карман "Росукрэнерго"(Фирташ от Украины и Чуйченко от России). Потом майдан и уже Фирташ в бега ушёл...а договор то Юлин до 2019 г...
Винни: Вот такое "братство", Камиль Абэ...потому Азаров и говорил, что какая то странная ситуация получается, вроде как цена должна быть меньше, а она почему то больше...кстати, Вы не в курсе, для чего Янык 15 млрд. долларов кредита у России брать хотел? у вас там ничего не сообщают по этому вопросу?
ccsp: Винни пишет: Главное чтобы она про нас забыла. У вас фантомные боли - про вас вспоминают лишь по тому, что вы там вообще с ума посходили, и до сих пор свято верите, что не будь России, у вас всё было бы в шоколаде. Не мечтайте - вы будете постоянно в дерьме, который вам кажется шоколадом. Винни пишет: Была такая компания "Итера" чисто российская. Что то вроде "смотрящего" по Украине была от них Тимоха, Тимоху закрыли и денежки, вот те самые проценты от поставки газа, начали течь в карман "Росукрэнерго"(Фирташ от Украины и Чуйченко от России). Потом майдан и уже Фирташ в бега ушёл...а договор то Юлин до 2019 г... Плевать нам на ваши разборки - вы главное газпрому платите как положено и госдолг России верните, а остальные ваши деятели нас не волнуют. Винни пишет: Вы не в курсе, для чего Янык 15 млрд. долларов кредита у России брать хотел? у вас там ничего не сообщают по этому вопросу? Сообщают, что мы очень рады, что не дали, а иначе вы бы и их не вернули, как выданные вам под госгарантии 3 млрд.дол.
Винни: ccsp пишет: про вас вспоминают лишь по тому, что вы там вообще с ума посходилиТем более, забудьте про Украину. Не связывайтесь с сумасшедшими. ccsp пишет: Плевать нам на ваши разборки - вы главное газпрому платитеТак это не наши, а ваши разборки. И если "Росукрэнерго" была хотя бы 50/50 российско-украинская, то "Итера" это на 100% российское предприятие. И они, в качестве посредников, а не "Газпром" напрямую, поставляли газ. Потому и не платили "Газпрому", а платили посреднику и деньги оседали где то в карманах у посредника. ccsp пишет: Сообщают, что мы очень рады, что не дали, а иначе вы бы и их не вернули, как выданные вам под госгарантии 3 млрд.дол.Это хорошо, что не дали, надо было вообще и тех 3 млрд. долл. не давать. Китай же тогда послал Яныка, и ничего.
Камиль Абэ: Винни пишет: забудьте про Украину. Не связывайтесь с сумасшедшими. Правильное понимание. Так у нас и стараются поменьше связываться с нынешней Украиной. А вот там без упоминания России и жить не могут, и уже в детсадах детей воспитывают на речёвках про москаляку и гиляку.Да что с них взять? Чумачечие и майданутые...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: уже в детсадах детей воспитывают на речёвках про москаляку и гиляку... Чумачечие и майданутые... Так, человек не понимает и не собирается понимать. Время еще не наступило. Я живу в Киеве, а мне из Сибири будут объяснять как тут у нас в детских садах что пляшут. (Нормально, да?) Хорошо, ладно, а пока прикрываю тему (с переименованием).
ccsp: Зачем тему закрыл, Закорецкий? Правда глаза колет?
Закорецкий: ccsp пишет: Правда глаза колет? Чья, кому? Правда имперского величия у кое-кого? Не вопрос, подождем.
ccsp: Закорецкий пишет: Правда имперского величия у кое-кого? Брось Закорецкий фантазировать - нам не нужно строить империю, в которую войдут украинцы, потому что они предадут, как это было уже не раз. Так что без нас обойдетесь - мы вас больше на халяву кормить не будем.
Винни: Камиль Абэ Так у нас и стараются поменьше связываться с нынешней Украиной. А вот там без упоминания России и жить не могут, и уже в детсадах детей воспитывают на речёвках про москаляку и гиляку.Опять же неправда. Мало что ли различных политических шоу на российских каналах об Украине? ccsp пишет: Так что без нас обойдетесь 100000% согласен, главное, чтобы российское руководство об этом не забывало.
ccsp: Винни пишет: 100000% согласен, главное, чтобы российское руководство об этом не забывало. Оно не может забыть вас, пока все долги не вернёте - так что деньги вперед, вечером вас забудем...
Винни: ccsp пишет: Оно не может забыть вас, пока все долги не вернёте - так что деньги вперед, вечером вас забудем...Ждите-с...
ccsp: Винни пишет: Ждите-с... Прозревают свидомые, значит и долги придется возвращать... ...... [cenzored] ..... Admin: звиняй, дружище, война - есть война. Мне мнение отдельных заблудших (или с целью) мало интересует. Я работаю в конторе, откуда в АТО периодически отправляют в командировки, знаю о ситуации из первых уст. Так что бурную радость (как ты давеча вопил -) "с интернетпомоек" (?) тащить сюда не дам. Сама-сама!
ccsp: ccsp пишет: Я работаю в конторе, откуда в АТО периодически отправляют в командировки, знаю о ситуации из первых уст. И почему тебя до сих пор не отправили?
Закорецкий: ccsp пишет: И почему тебя до сих пор не отправили? 1. Тебя не спросили. 2. Я не оперативный состав, а обслуживающий и я на такой должности, которую тяжело заменить кем-то надолго. И у нас работает беженец из ДНР. Ему в 2014 г. посчастливилось уйти из-под расстрела прибывшими "братскими" казаками. (Спасли свои шахтеры). Для него теперь как только слышит слово "казак" - у него одна мысль мозникает: узнать чей, если русский - убить сразу, не разбираясь (за все "хорошее").
Закорецкий: ccsp пишет: ...... [cenzored] ..... Кстати, он на радостях попытался что-то притащить сюда. А я могу и контр-ответку (с другого сайта): После истории с турбинами Сименс, когда россияне продемонстрировали ту же беспросветную тупость в создании системы информационного прикрытия, как это было со сбитым малазийским авиалайнером, казалось бы, что тупее придумать уже нечего. В самом деле, сегодня рассказывать о том, что на обнародованных фото были не турбины, а самовары и самогонные аппараты, в принципе можно было, но тогда надо было стоять на этой версии насмерть. Прикрывая конторский прокол, надо было бесплатно поить населения Крыма водкой хотя бы неделю. Причем, не "по пиисят", а до натуральной "поросячки", чтобы снятой картинкой прикрыть эти проклятые турбины. Вот, мол, только завезли самогонные агрегаты и население ползает раком, пугая крабов на ЮБК. Но нет, версия поменялась. Потом сказали, что это таки турбины, но исконно русские, изготовленные уже давно, аккурат, когда Иван Грозный вез своего больного сына на лечение в Санкт-Петербург и не довез его до военно-медицинской академии так, что сынок умер прямо в плацкартном вагоне, на верхней полке. Тогда, мол, времена были смутные и к пассажирским поездам прицепляли грузовые вагоны. Вот на них-то турбины и стояли. Но сынуля царский преставился, и такая печаль всех скосила, что вагоны с турбинами загнали в тупик, где они и простояли все это время, а тут о них вспомнили. Вот и надпись на них сохранилась: Первый турбо-пропеллерный завод, город Лабытнанги. Потом были придуманы новые версии, от "это Сименс, но наш Сименс", до "ваш это Сименс, но нечего было варежку разевать". ..... Кстати, на этом же идиотском принципе основана их "гибридная война". Заметим, прямо сейчас большая часть активных действий российских войск на Донбассе, ведется ночью. То есть, там всерьез полагают, что под покровом темноты, можно гонять технику, выводить ее на огневые позиции, вести огонь, потом под утро ее опять прятать в каких-то цехах и никто, ничего не поймет, как не поймет и то, откуда завозятся сами вооружения и боеприпасы к ним. С весны 2014 года, этот регион гарантированно и постоянно отслеживается спутниками-разведчиками. Любые передвижения, а уж тем более – крупной техники или ее колонн – фиксируются с хронометражем. То есть, что и где стоит, куда и когда выезжает, все четко зафиксировано и сложено по файлам, которые будут подтверждать тот или иной эпизод вторжения, который будет рассматриваться соответствующим трибуналом. ..... Аnti-colorados: Россия: тупее придумать уже нечего
Закорецкий: На Украину все стараются потыкать. Можно на себя посмотреть: Парк сталинградских вдов у Мамаева кургана вырубили ради парковки к ЧМ-2018 Оттуда: Парк был создан еще до открытия мемориала на Мамаевом кургане, который возвели в 1967 году. Парк же начали создавать сами волгоградцы в 1965 году. Первое дерево в этом парке посадила работница тракторного завода по фамилии Пластикова в память о своем муже, геройски погибшем при обороне Сталинграда. Вслед за ней в память о погибших мужьях, женах, сыновьях деревья здесь начали сажать сотни горожан.
Закорецкий: 05 августа 2017, 08:52 Прочитав об инициативе чиновников запретить свободное хождение в России иностранных СМИ, я не мог не вспомнить те времена, когда копии Newsweek и US News & World Report хранились в нашем институте только на военной кафедре в спецкомнате и выдавались исключительно с целью совершенствования военного перевода. Читались там же под присмотром "библиотекаря". И тут же в памяти возникла обаятельная девочка из нашей школы - Марина Самойлова, которая в 10-11 классах украдкой приносила мне для чтения по нескольку экземпляров американских журналов и кое-какие книжки (я тогда усиленно занимался английским). Ее папа имел доступ к этой подрывной литературе. Глубокий ей поклон и благодарность. Михаил Крутихин
Закорецкий: 14.08.2017 - 20:03 Исторические земли Малороссии и Новороссии необходимо вернуть в состав России, иначе эти территории, оккупированные проамериканскими марионетками, постоянно будут угрожать безопасности России. Об этом заявил советник Путина Сергей Глазьев. «Народ никогда не признает ни в какой форме украинского нацизма. Благодаря мудрому решению нашего президента, Крым вернулся бескровно, легитимно, с триумфом. Но, к сожалению, мы не смогли сделать должное на остальной части Русского мира… Хочу сказать, что до тех пор, пока мы не вернём Малороссию и Новороссию в состав России, мы будем жить с этой загнивающей раной — захваченной частью Русского мира, где ведётся произвол, и миллионы людей дрессируются в антирусской истерике. Мы все время будем находиться под угрозой безопасности и эскалации этой гибридной войны на самом уязвимом для нас фронте», — сказал он во время международного патриотического лагеря-форума «Донузлав-2017». Также Глазьев отметил отсутствие на Украине легитимной и договороспособной власти, что не стоит надеяться на крах нынешнего киевского режима. «Украина на сегодняшний день — это оккупированная территория. Там нет легитимной власти, там не с кем разговаривать, там нет людей, которые могут принять на себя ответственность за реализацию политических договоренностей. Там есть только прислужники американских агрессоров, которые получают инструкции из американского посольства, оттуда же получают финансирование и, фактически, обслуживают американские интересы на Украине», — отметил советник президента. Кроме того, он подчеркнул, что не стоит надеяться на крах нынешнего киевского режима. «Спецификой американской оккупации на сегодняшний день является ее коммерческая самоокупаемость. Поэтому нельзя надеяться, что этот режим рухнет сам по себе, потому что будут исчерпаны материальные ресурсы», — резюмировал Глазьев. Источник: http://rusvesna.su/news/1502730209
Винни: Закорецкий пишет: Благодаря мудрому решению нашего президента, Крым вернулся бескровноЛизнул так лизнул... а с другой стороны, это мол не я, это президент... Закорецкий пишет: Также Глазьев отметил отсутствие на Украине легитимной и договороспособной власти, что не стоит надеяться на крах нынешнего киевского режима. Ну то, что на крах надеяться не стоит, это не самый худший вариант. А о чём он договариваться то собрался? Закорецкий пишет: Хочу сказать, что до тех пор, пока мы не вернём Малороссию и Новороссию в состав России, мы будем жить с этой загнивающей раной А мы? Закорецкий пишет: «Спецификой американской оккупации на сегодняшний день является ее коммерческая самоокупаемость.Во блин...это как же? коммерчески самоокупаемая оккупация
Akkerman: Винни пишет: Во блин...это как же? коммерчески самоокупаемая оккупация Это что-то новенькое в экономической науке. Экономика которая должна быть экономной-уже проходили. Закорецкий пишет: Благодаря мудрому решению нашего президента, Крым вернулся бескровно, легитимно, с триумфом. Дорого но со вкусом...Осталось только чуть цены подкрутить до уровня скалы Гибралтар-чтоб значит за комфорт заплатить...Насколько я знаю воду на Крым Украина уже не дает...Еще несколько лет и на полуострове начнется ланшафт как в Ливане или Сирии. Товарищ правда забыл сказать что когда Крым передавали УССР,то взамен отдали районы приграничные с РФСР.
Закорецкий: В соседней ветке я уже цитировал: ============= Фига се: Военное положение в СССР 17.08.2014 / 1NIC127 Губернатору Донецкой народной республики П. Губареву Председателю Верховного Совета ДНР Д. Пушилину РАЗЪЯСНЕНИЕ ..... Игорь Стрелков (Гиркин), действуя в г. Славянске, так же применил закон военного времени и расстрелял двух мародеров и преступников. В Приказе он сослался на Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 года «О военном положении». Следует разъяснить, что такой Указ действительно имеет юридическую силу на территории СССР, не отменен и его действие имеет ряд мало кому известных особенностей: ..... Поскольку Беловежское соглашение недействительно, о чем имеется соответствующее постановление Государственной Думы Российской Федерации (Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 15 марта 1996 г. № 157-II ГД «О юридической силе для Российской Федерации — России результатов референдума СССР 17 марта 1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР»), союзный договор остается в силе, Российская Федерация является продолжателем СССР по международным правам и обязательствам и правопреемником Союза. Таким образом, Украина входит в состав СССР (ныне продолжателя и правопреемника — России) на правах союзной республики. Законы СССР имеют приоритет перед законами РФ в силу п. 4 ст. 15 Конституции РФ, поскольку союзный договор именно международный, а международные договоры по конституции РФ имеют приоритет перед любыми законами РФ. Они так же имеют приоритет перед законами Украины в силу статьи 74 Конституции СССР и союзного договора, закрепленного в этой Конституции. Следовательно, обязанности из воинской присяги воина СССР никто не отменял и не прекращал, такая обязанность для военнослужащего Союза в силе, как и законы СССР, в том числе и Закон СССР «О всеобщей воинской обязанности».... ..... — не требуется международного признания ДНР и ЛНР, если они становятся на позицию восстановления конституционного порядка и законности в Украине (УССР). Киевская хунта этим делегитимируется и объявляется сепаратистами, что и соответствует действительности по нормам Советского, Российского и международного права. Дела об участниках государственного переворота 2014 года и 1991 года подлежат передаче в военный трибунал, если он будет законно образован, в описанном нами порядке; .... — никакого согласия или признания РФ для вхождения ЛНР и ДНР в состав РФ не требуется, так как Украина (УССР) входит в состав СССР — его продолжателя России на условиях действующего союзного договора. Граница между РФ и Украиной только административная, а так же с другими странами в пределах внешней госграницы СССР. Именно такие границы и зарегистрированы в настоящее время в ООН. — вооруженные силы России получают легальное право действовать по всей территории Украины для пресечения государственного переворота, т.к. это территория союзной республики СССР, то есть единого союзного государства. .... https://kremlinru.wordpress.com/2014/08/17/voennoe-polozhenie-v-sssr/
Закорецкий: Закорецкий цитирует: Хочу сказать, что до тех пор, пока мы не вернём Малороссию и Новороссию в состав России, мы будем жить с этой загнивающей раной Кстати, можно это обсудить. Что значит "вернуть"? Какими методами? Вообще-то возможны два: 1) Пустить войска. 2) Проводить активную подрывную деятельность на нанесение максимального вреда. При этом декларируется безусловно (!!!) мирная политика, уважение других стран. Ну, уважать выборочно - это уже не мирная политика (безусловно).
Винни: Закорецкий пишет: Что значит "вернуть"? Какими методами? Вообще-то возможны два: 1) Пустить войска. 2) Проводить активную подрывную деятельность на нанесение максимального вреда. Какими методами это уже вопрос следующий. Для чего, вот вопрос. Нет, я реально, без шуток, не понимаю...Вот если верить Вики, то Глазьев С.Ю. российский экономист, политик, советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции[1], член Национального финансового совета Банка России. Доктор экономических наук, профессор, академик Российской академии наукну т.е. вроде как бы...не глупый дядька. Какую такую глобальную проблему России решит вот это: Исторические земли Малороссии и Новороссии необходимо вернуть в состав России
Akkerman: Закорецкий пишет: Военное положение в СССР 17.08.2014 / 1NIC127 Губернатору Донецкой народной республики П. Губареву Председателю Верховного Совета ДНР Д. Пушилину А че Мотролле и Гиви уже перестали писать Закорецкий пишет: Исторические земли Малороссии и Новороссии необходимо вернуть в состав России, иначе эти территории, оккупированные проамериканскими марионетками, постоянно будут угрожать безопасности России. Что-то мало земель посчитали...Куда подевалась Желтороссия-типа КВЖД и Харбина с Порт-Артуром?...Или китайской армии боятся? Аляска-тоже историческая земля....Чего себя ограничивать...Еще придумайте типа Лабусороссиии или Чухонороссии и Хоккайдороссии.
Камиль Абэ: Akkerman пишет: Что-то мало земель посчитали.. Что уж вы так ведёте обсуждение?: Это ведь Закорецкий всего лишь цитировал (Не его это слова, если вам что-то непонятно).
Винни: Камиль Абэ пишет: Что уж вы так ведёте обсуждение?: Это ведь Закорецкий всего лишь цитировал (Не его это слова, если вам что-то непонятно).Да суть ведь не в Закорецком, а в речи Глазьева С.Ю. Т.е. советник президента выступает открыто с подобными вещами:Хочу сказать, что до тех пор, пока мы не вернём Малороссию и Новороссию в состав России, мы будем жить с этой загнивающей раной — захваченной частью Русского мира, где ведётся произвол, и миллионы людей дрессируются в антирусской истерике. Мы все время будем находиться под угрозой безопасности и эскалации этой гибридной войны на самом уязвимом для нас фронте», — сказал он во время международного патриотического лагеря-форума «Донузлав-2017». т.е. очевидно, что подобные высказывания, из уст советника президента России, находят явно определённую поддержку у части общества. В России пытаются таким образом избавится от "патриотов"? слишком много развелось? надо их куда нибудь отправить? (желательно с билетом в один конец)...а вот кстати, на Украине "русских притесняют", отличный повод... или как вообще понимать подобные речи?Исторические земли Малороссии и Новороссии необходимо вернуть в состав России, иначе эти территории, оккупированные проамериканскими марионетками, постоянно будут угрожать безопасности России. вот Вы, Камиль Абэ, можете как то по сути прокомментировать подобные выступления?
Закорецкий: Винни пишет: вот Вы, Камиль Абэ, можете как то по сути прокомментировать подобные выступления? Не трогайте его. Он согласен. Что страной, в которой живу я (в частности), управляет фашистская хунта. Которая годится только для того, чтобы ее уничтожить. Всеми доступными средствами. А если нельзя уничтожить прямо, то основная цель жизни - нанести ей максимальный урон во всем.
Georg: Кейстут, о какой это стране Вы тут говорите?
Камиль Абэ: Georg пишет: Кейстут, о какой это стране Вы тут говорите? Это с сарказмом передаётся моё видение ситуации ( как это понимает Кейстут). А я на полном серьёзе это подтверждаю.
Iskander: Закорецкий пишет: Что значит "вернуть"? Какими методами? Методами правосудия, признавшего смену власти три года назад в Киеве неконституционной (незаконным государственным переворотом) 22 января 1993 года в Минске была принята Конвенция стран СНГ о правовой помощи и правовых отношениях в гражданских и уголовных делах. Ее подписантами стали члены Содружеств независимых государств, и в том числе Украина. В дальнейшем наше государство ратифицировало эту Конвенцию, в которой речь идет о том, что стороны оказывают друг другу правовую помощь путем выполнения процессуальных и иных действий, предусмотренных законодательством запрашиваемой стороны, в том числе и в части исполнения судебных решений. Несмотря на конфликт между странами, Украина не разрывала это соглашение и не отзывала свою подпись под Конвенцией. И посему, как полагают юристы, именно этот документ может стать причиной для запроса российской стороны по выполнению Украиной решения московского суда, а значит не только взбудоражить информационное пространство, а и привести к конкретным правовым последствиям. «Решение суда можно пытаться исполнить несколькими путями. Первый, самый простой, на основании Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях в гражданских и уголовных делах, которая ратифицирована Украиной, Гражданского процессуального кодекса, истец будет просить украинский суд признать решение российского суда обязательным для Украины, — рассказывает «Стране» адвокат Олег Бабич, управляющий партнер Адвокатского объединения «Лекс энд Баклер», — Понятное дело, что наш суд откажет, и это решение непременно будет обжаловано в Европейский суд по правам человека. Вне зависимости от позитивности решения, будет громкий информационный шум, прежде всего рассчитанный на граждан Российской Федерации». Адвокат отмечает, что второй способ реализации решения суда, как не парадоксально, военный. «На самом деле, решение о признании переворотом трагических событий в Украине, т.е. нелегитимной сменой власти, ставит в неудобное положение саму Российскую Федерацию. Российская государственная власть должна или проигнорировать решение собственного суда или обязана будет принять весомые меры по его исполнению, например, новые уголовные дела, непризнание права собственности на определенное имущество, разрыв дипломатических отношений, аж до непризнания, возможно в отдаленном будущем, украинской власти и введении военного контингента. Опасно недооценивать многоходовки нашего северного соседа, особенно с учетом стремительно изменяющейся международной конъюнктуры», — полагает адвокат. В свою очередь, экс-замминистра юстиции, адвокат Юрий Иващенко считает, что это «фактовое решение» суда может стать началом целой плеяды политических последствий. «Вспомните решение Апелляционного суда Киева, который постановил считать Голодомор геноцидом украинского народа. После этого судебного фактового решения последовало конкретное закручивание гаек в отношении тех, кто отрицал, что это геноцид. Далее последовали решения на законодательном уровне — наказание за отрицание геноцида и так далее. То есть, установление факта госпереворота может стать новым началом политической борьбы. А поскольку Конвенцию о правовой помощи мы не отменяли, Россия может потребовать от Украины установление факта госпереворота. А дальше в любом решении суда европейской юрисдикции против украинских чиновников прежней власти или действующей эта инстанция сошлется на это решение московского суда и будет использовать его как доказательство в деле. То есть, это только первый шаг». Экс-министр юстиции Елена Лукаш, в свою очередь, уже заявила, что решение Дорогомиловского районного суда г. Москвы признается без препятствий и ограничений двенадцатью странами-участницами Конвенции: Арменией, Таджикистаном, Беларусью, Туркменистаном, Узбекистаном, Казахстаном, Украиной, Кыргызстаном, Молдовой, Азербайджаном, Грузией и Российской Федерацией. «Фактовое решение, не требующее исполнения, признается автоматически после его вступления в силу 12-ю странами. Пора «активистам» громко заявить о неготовности государства Украина исполнять и даже признавать эту Конвенцию», — пишет Лукаш на своей странице в Facebook. В парламентской коалиции также считают, что решение московского суда только на первый взгляд выглядит смешно. Например, депутат от Народного фронта Сергей Высоцкий на своей странице в Facebook уже написал, что «это подготовка политико-правового фона к дальнейшим действиям по оккупации Украины. И подтверждение того, что планы Кремля в этом отношении остаются неизменными». «Если дестабилизация государства окончится приходом к власти сил реванша, именно решение московского суда и наработанные в ходе этого так называемого «процесса» «материалы» станут отправной точной для начала массовых репрессий в Украине. Нам с вами, дорогие активисты, волонтеры, добровольцы, военнослужащие депутаты, журналисты, готовят статус “путчистов” и “незаконных вооруженных формирований», — считает политик. Политический эксперт Руслан Бортник сообщил «Стране», что это решение может привести к конкретным шагам в виде задержания украинских чиновников или давления на украинские элиты. «Это шантаж, давление на украинские элиты. Решение московского суда создает широкий спектр для спекуляций. Если Евромайдан был государственным переворотом, то нынешняя власть не легитимна. Это может вылиться в задержание украинских чиновников, перенос юридических споров между Россией и Украиной в европейские судебные инстанции. То есть, это не безобидная шутка, а вполне серьезная эскалация и без того натянутых отношений между странами», — считает Руслан Бортник. «Политические последствия будут обязательно. Россия — авторитарная страна, поэтому не обращать внимания на решения своего собственного суда не сможет. Будет ли Россия требовать от Украины переподтвердить это решение в украинском суде — вполне возможно, но это будет слишком жесткий троллинг. Что будет делать Украина с этим решением? Назовет его информационной войной. Но остаться незамеченным оно не сможет. У нас же дело о расстреле Небесной сотни тянется уже который год, а здесь готовый ответ, почему погибли люди», — считает политолог Андрей Золотарев. и могущего так же признать ликвидацию СССР тоже неконституционной (на Горбачёва осенью 1991-го уже заводили уголовное дело за изгнание республик Прибалтики из СССР, скоро можно будет возобновить), а тогда начнётся обратный процесс собирания земель внутри границ бывшего СССР, до сих пор признанных международным правом (по результату Второй мировой войны).
Винни: Iskander пишет: Методами правосудия, признавшего смену власти три года назад в Киеве неконституционной (незаконным государственным переворотом)Угу...а юрисдикция данного суда на Киев вообще распространяется? Iskander пишет: и могущего так же признать ликвидацию СССР тоже неконституционнойМожет, для начала, надо тогда разобраться с законностью не ликвидации, а создания СССР? А то, какой нибудь Улан-Баторский городской суд признает незаконной ликвидацию Золотой Орды...
Винни: Iskander пишет: Методами правосудия, признавшего смену власти три года назад в Киеве неконституционной (незаконным государственным переворотом) Скажу Вам по секрету, юридически переворота в Киеве не было. Суд здесь конечно обделался по полной.
Камиль Абэ: Винни пишет: Скажу Вам по секрету, юридически переворота в Киеве не было. Суд здесь конечно обделался по полной. Все точки над "ё" поставит Трибунал (типа Нюрнбергского) после военного поражения нынешней киевской власти...
Винни: Камиль Абэ пишет: Все точки над "ё" поставит Трибунал (типа Нюрнбергского) после военного поражения нынешней киевской власти... Трибунала не будет. И военного поражения нынешней киевской власти не будет. Знаете почему? - просто потому что это никому из "сильных мира сего" не надо.
Винни: Если так будет понятнее, то можно выразиться по другому. Минусов от такого поражения будет гораздо больше, чем плюсов. Причём для всех. Единственный вариант, когда такое поражение произойдёт, это некий форс-мажор, например, приход к власти в России "мегапатриотов русского мира", но это станет началом конца самой России.
Камиль Абэ: Винни пишет: Трибунала не будет. И военного поражения нынешней киевской власти не будет. Знаете почему? - просто потому что это никому из "сильных мира сего" не надо. Ещё не вечер...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: после военного поражения нынешней киевской власти... У нас начало дня, праздник, военный парад (на Хрещатику). Посмотрел (по ТВ). Танков и техники не было. Были прохождения парадных "коробок". В т.ч. из некоторых разных стран. В т.ч. из США. Вечером 22 августа я ехал с работы. Надо было встретиться кое с кем на вокзале. Пришлось погулять где-то с часик. Решил выйти из метро на "Майдане" и пешком пройти до станции "Хрещатик", посмотреть, как там готовятся к параду. Но погулять по площади не получилось - лил дождь. Я остался в подземном переходе-торговом комплексе. Там же было много военных (особенно военных музыкантов с инструментами), полиция, в плащах, накидках. Плюс народ гулял там же. Камиль Абэ пишет: >>просто потому что это никому из "сильных мира сего" не надо. Ещё не вечер... Кстати, на параде присутствовало много министров обороны разных стран, в т.ч. министр обороны США.
Винни: Камиль Абэ пишет: Ещё не вечер...Уже вечер. И наступил он вовсе не в 2014 г...более того, президент России сказал об этом прямо..."прагматика..." со всеми вытекающими последствиями. Да, единственный вариант, который остаётся, это приход к власти в самой России "мегапатриотов русского мира", отказ от прагматики и снова упор на "братские народы"... ну попробуйте как нибудь предложить руководству Газпрома продавать газ на Украину по внутрироссийским ценам например...
Закорецкий: Зашел на сайт новостей регионов России, читаю колонку новостей "Новости России":- Корнейчук: Порошенко напомнил украинцам, что они - рабы. - "Идеальный сценарий для Украины": страну ждет очень важное событие. - Найман: Украина в итоге останется без людей и денег. - Нацбанк обвалил гривну. - Конец безвизу? У "заробитчан" начались серьезные проблемы. Ни у кого никаких вопросов не возникает?
Закорецкий: Юристы ЕС подтвердили законность воссоединения КрымаБрюссель, 6 октября. Председатель Ассоциации аккредитованных адвокатов по взаимодействию с органами государственной власти при ЕС Кристиан Д. де Фолуа пришел к заключению, что процедура выхода республики Крым из состава Украины и воссоединение с Россией прошли законно. Ключевые тезисы аналитической статьи де Фолуа изложил в своем блоге председатель Комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев. Отмечается, что десятый раздел Конституции Украины закреплял автономный статус Крыма, опирающийся на права народа. В Основном законе Украины также указывалось на возможность проведения Крымом референдумов. Круг вопросов, которые могут быть вынесены на референдум, Конституция Украины не ограничивала. Таким образом, присоединение Крыма является абсолютно законным. Конституция Украины. Раздел 10 - Автономная Республика КрымСтатья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению. .... Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится: - назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым; - организация и проведение местных референдумов; Закон Украины "О всеукраинском и местных референдумах" Глава 1. Общие положения.Статья 3-1. Предмет республиканского и местных референдумов в Республике Крым. Предметом республиканского (Республика Крым) референдума может быть принятие, изменение или отмена решений по вопросам, отнесенным законодательством Украины к ведению Республики Крым. Предмет местного референдума в Республике Крым определяется законодательством Республики Крым. (Закон дополнен ст. 3-1 Закона Украины от 19.06.92 г. № 2481-XII // Ведомости ВС Украины.— 1992.— № 35.— Ст. 515) Статья 4. Предмет местного референдума. Предметом местного референдума может быть: принятие, изменение или отмена решений по вопросам, отнесенным законодательством Украины к ведению местного самоуправления соответствующих административно-территориальных единиц; принятие решений, определяющих содержание постановлений местных Советов народных депутатов и их исполнительных и распорядительных органов.
Винни: Закорецкий пишет: Юристы ЕС подтвердили законность воссоединения Крыма ..... Председатель Ассоциации аккредитованных адвокатов по взаимодействию с органами государственной власти при ЕС Кристиан Д. де Фолуа пришел к заключению Ну, это мнение этого Кристиана де Фолуа и не более.
Закорецкий: Кремль готов признать Россию страной-агрессором
Винни: Закорецкий пишет: Кремль готов признать Россию страной-агрессором Прочитал. Не знаю...выглядит вполне складно, но есть и большие минусы. 1) Неизвестно, Земан действительно озвучил неформально предложения Кремля, или это только его мнение. 2) В случае большой войны, и ну...допустим захвата Украины. Что получит Россия? территорию? и что с ней делать? Только в один Крым субсидии какие идут!!! а что будет, если прилепят хотя бы до Днепра (6-8 областей)??? Опять же...война. Это жертвы. Для чего территория, на которой любить тебя точно не будут?
Iskander: Закорецкий пишет: Кремль готов признать Россию страной-агрессором холуев Запада в Кремле тоже хватает однако вот опять зрада Евросоюза - <http://n1.by/news/799570-savchenko-rasskazala-o-negotovnosti-evropy-priznat-rossiyu-«agressorom».html> "Савченко рассказала о неготовности Европы признать Россию «агрессором»" и ещё - "Сразу четыре страны Евросоюза пожаловались в ОБСЕ и МИД Украины на украинизацию школ".
Камиль Абэ: Земан озвучил своё мнение, но одновременно произошёл и зондаж Западом позиции Кремля. А позиция Кремля неизменна: вопрос с Крымом решён окончательно и никакому пересмотру не подлежит.
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: произошёл и зондаж Западом позиции Кремля. Ну это кто как понимает. Некоторые понимают наоборот. Исходя из этого ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Земан,_Милош ): По словам The Economist, с учётом того, что значительная часть СМИ в России подконтрольна федеральным властям, такое внимание говорит о наличии тесных связей Земана с руководством России
Закорецкий: Начальник главка МВД по противодействию экстремизму (Центр «Э») Тимур Валиулин на заседании в президентском Совете по правам человека предложил наказывать работников учебных заведений и родителей за участие детей в протестных акциях, передает РИА Новости во вторник, 17 октября. .... Правоохранительные органы обеспокоены изменением среднего возраста участников протестов. «Статистика говорит, что процентное соотношение молодежи, которая в них участвует, увеличивается», — отметил Валиулин. .... 24 мая сообщалось, что в распоряжении СМИ появился письменный документ Минобразования Самарской области «об усилении антиэкстремистской и патриотической агитации среди учеников». В частности, учителей попросили рассказывать детям о вредительской деятельности Алексея Навального и оппозиции, которая преступна и разрушает устои государства. Главный борец с экстремизмом предложил наказывать учителей за митингующих детей
Закорецкий: Не знал, где разместить. Решил здесь. На сайте выложил "доп." материалы к теме "репрессий":
Закорецкий: Закорецкий пишет: предложил наказывать учителей за митингующих детей Тема развивается: В яслях бунты не нужны
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Тема развивается А "Миротворец" , оказывается, заразен...
Iskander: Закорецкий пишет: Главный борец с экстремизмом предложил наказывать учителей за митингующих детей Правильно предлагает - в Киеве майдан начинали тоже "они же дети!" и тоже против коррупции, которой после этого стало выше крыши.
Винни: Iskander пишет: Правильно предлагает - в Киеве майдан начинали тоже "они же дети!" и тоже против коррупции, которой после этого стало выше крыши.Коррупции и до майдана было выше крыши. А если сидеть на месте и не пытаться что то изменить, то ничего и не изменится.
Камиль Абэ: Винни пишет: Коррупции и до майдана было выше крыши. А если сидеть на месте и не пытаться что то изменить, то ничего и не изменится. И какие изменения произошли на фронте борьбы с коррупцией с 2014 года? Можно было бы и подвести итоги...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: Можно было бы и подвести итоги... Итоги подводят американцы...
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Итоги подводят американцы Можно поздравить: такой прыжок в сторону ... Да без разбега!
Винни: Камиль Абэ пишет: И какие изменения произошли на фронте борьбы с коррупцией с 2014 года? Можно было бы и подвести итоги... Изменения конечно произошли. Кого то закрыли из чиновников, и продолжают закрывать, кто то с успехом откупился, кого то не трогают...т.е. по разному в каждом конкретном случае. Оценивая на данный момент ситуацию в целом (насколько мне это доступно) и изменения с 2014 г., лично я могу сказать точно: да, майдан был нужен. Это 1000000%. Безусловно, минусы майдана также присутствуют, и их никто не отменял. Но в целом, да, до майдана, по сути существовала ещё, где то на подсознании у большинства населения, УССР ( и кстати, когда на Востоке весной 2014 г. бегали с российскими флагами, то люди хотели не столько в современную Россию, сколько в СССР. И многие вернулись из России осенью 2014 - весной 2015 г. назад с глубоким разочарованием). После майдана и всех прошедших событий, теперь можно сказать твёрдо: советский период истории окончился.
Камиль Абэ: Винни, а давайте не будем кивать на Россию и не будем про Донбасс, который Киев сам отрезал от остальной Украины. Так как обстоит борьба с коррупцией в центральных районах Украины ( особенно на Киевщине и самом Киеве) и на западе Украины?
Винни: Камиль Абэ пишет: Так как обстоит борьба с коррупцией в центральных районах Украины ( особенно на Киевщине и самом Киеве) и на западе Украины? Винни пишет: Кого то закрыли из чиновников, и продолжают закрывать, кто то с успехом откупился, кого то не трогают...т.е. по разному в каждом конкретном случае.
Камиль Абэ: Винни пишет: . Кого то закрыли из чиновников, и продолжают закрывать И вы можете привести примеры?
Винни: Камиль Абэ пишет: И вы можете привести примеры? Насиров например, экс - глава ГФС, правда чем там закончилось не знаю, но в СИЗО он находился.
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: и не будем про Донбасс, который Киев сам отрезал от остальной Украины. Ну... Думаю, есть разница - строить свои убеждения на пропаганде своего ТВ и если обращать внимание на другие источники. Однако, углубляться не буду. Не вижу смысла до весны 2018. По Графику весной 2018 г. вполне возможны ... э-э-э.... важные события. Так что еще не вечер. По поводу коррупции - некие подвижки происходят. Но пока идет война (гибридная с РФ), ситуация многогранная. Так что ждем-с. БОНУС: Навоевались: ЛНР готова вернуться в состав Украины (Лента.ру)
Закорецкий: По наводке Древопила натрапил на Санкт-Петербургский сайт "Альтернатива". А там..... (ТАМ!!!!!). Целая ветка Проект "UKRAINA" Какие тексты!!!!! Кто такие «украинцы» Всё, что Вам рассказывали об «украинцах» в школе, ВУЗе и с высоких трибун - это ложь. ..... UKRAINA: от мифа к катастрофе - 1 Первые украинцы появились в конце XIX века в австрийской Галиции. .... Две русскости Разгромленная, раздавленная, униженная, затаившаяся по монастырям и церквам, но не побежденная, не переставшая сопротивляться, Западная Русь вынашивала идею общерусского спасения .... Украинствующие и мы Ни при каких случаях, ни по каким важным или мелочным соображениям не называйте себя украинцами. Более настоящих, подлинных, исконных русских, чем вы, южане, не существует на свете! .... Наша страна: о сепаратных виселицах Национальное сознание галицийских самостийников относится к области психиатрии: если Украина будет самостийна, то именно они, галицийские самостийники, будут то ли воеводами, то ли зондерфюрерами. ..... Идеология проекта «Ukraina» Идеология проекта «Ukraina» - это время повёрнутое вспять. Это мысли, чувства и поступки людей, идущие от настоящего к прошлому и страх перед пустотой будущего. Идеология проекта «Ukraina» апеллирует к тому, чего не было, ..... Но че-то маловато там будет.... Где активность? Да, а ссылка Древопила была вот на эту статью (свежак, 01.01.2018): 2018: гэть от Украины! Я ему посоветовал БОНУС: https://www.youtube.com/watch?v=JKz6qLLZbNc
Iskander: Закорецкий пишет: цитата: Можно было бы и подвести итоги... Итоги подводят американцы... Перкинс Джон подводит: "Тайная история американской империи: экономические убийцы и правда о глобальной коррупции" Финансовые манипуляции, ведущие к обогащению немногих и обнищанию большей части населения страны, коррупция, терроризм — не правда ли, нам это знакомо? Такое происходит не только в России, но и во многих государствах мира. По утверждению Джона Перкинса, автора бестселлера «Исповедь экономического убийцы», за этим стоят интересы корпоратократии (союза правительств, банков и корпораций), в первую очередь американской. Мир, который мы создали, опасен для человечества. Как такое могло случиться? Кто несет за это ответственность? Что надо сделать в интересах будущих поколений? Как изменить существующий порядок вещей? Автор не только задается этими вопросами, но и предлагает план действий, который поможет изменить мир к лучшему. Книга адресована широкому кругу читателей. То есть элиты США способствуют коррупции в эксплуатируемых ними странах (например российских коррупционеров, успевших сбежать от российского правосудия в начале президентства Путина, укрывает Лондон под предлогом защиты их инакомыслия - Запад вообще любит российских инакомыслящих - мыслящих против России, см. "Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов").
Закорецкий: Iskander пишет: мыслящих против России, Вообще-то еще вопрос кто как мыслит. Пример реинкарнации 37-го года и 58-й статьи (в виде 282-й): --... Почему вовремя не удалось сообщить товарищам об обыске в Вашей квартире, избиении и дальнейших событиях? — Тут простой ответ: никто не знал, что всё это случится. Никто не мог предположить, что около 6 часов утра ворвутся ко мне в дом, вышибут дверь. Помимо этого, была изъята вся компьютерная техника, даже телефон был изъят. Долгое время я физически не мог никому сообщить о произошедшем. Даже по Севастополю не мог позвонить куда-то. Пришлось купить новый телефон, только тогда смог выйти на связь. .... — Вернёмся к нынешним событиям. Сколько по времени Вас допрашивали? — Как привезли, допрашивать стали не сразу. Где-то два часа непонятно что было, ожидание и суета. В общем с девяти начали и до пяти. — С девяти утра до семнадцати вечера? — Да. — А какую информацию хотели получить? Вообще чего добивались? — Они всё время хотели, чтобы я называл имена. В России и мире - Валерий Большаков
Закорецкий: В последнее время обратил внимание, что практически 100% моих бывших знакомых, оставшихся в России, внезапно и синхронно "заболели" одной и той же темой. А тема такая: Все в России становится прекрасно, жизнь налаживается, нефть стала расти и теперь будет расти бесконечно и скоро мы "как раньше всех нагнем"....Россияне опять собираются "всех нагнуть"... Ну что, остается неделя? Ждем-с....
Iskander: Закорецкий пишет: Ну что, остается неделя? Ждем-с.... Напомню как ванговал летом 2014-го Виктор Суворов: www.youtube.com/watch?v=0hg3CV3D34A Госдепу именно такие прогнозы было приятно читать/слышать, да и сейчас он их поощряет.
Iskander: "В честь 75-летия Победы в Сталинградской битве патриотические митинги-концерты "Россия в моём сердце!" в Москве и других городах России".
Закорецкий: Iskander пишет: "В честь 75-летия Победы в Сталинградской битве патриотические Дядя Вова мы с тобой v.1 Дядя Вова мы с тобой v.2 Но поют красиво....
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Но поют красиво.... Лиха беда - начало (О слушателях и их понимании...)
Винни: Iskander пишет: "В честь 75-летия Победы в Сталинградской битве патриотические митинги-концерты И всё таки, как то слишком уж много патриотизма в нынешней России, раньше вроде меньше было. То ли объединять больше нечем, то ли действительно: На патриотизм стали напирать. Проворовались видимо авторство фразы приписывается Салтыкову-Щедрину
Камиль Абэ: Винни пишет: И всё таки, как то слишком уж много патриотизма в нынешней России, раньше вроде меньше было. То ли объединять больше нечем Не вам обсуждать российский патриотизм...Патриотизма много не бывает. А вот когда патриотизму не уделяется внимания, то плодятся манкурты ( это иваны, не знающие родства)
Винни: Камиль Абэ пишет: Не вам обсуждать российский патриотизм Почему не мне? Камиль Абэ пишет: Патриотизма много не бывает. Ещё как бывает...и тогда приходится власти куда то девать патриотов. Желательно выдать им билет в один конец...на какую нибудь войну. Камиль Абэ пишет: А вот когда патриотизму не уделяется внимания, то плодятся манкурты ( это иваны, не знающие родства) И что здесь плохого? США, Австралия, ЮАР вот далеко не полный перечень т.н. "манкуртов". А ваш патриотизм это так...построен лишь на вечном заговоре црушников против России, да на "исторической памяти", якобы кто то там пытается пересмотреть итоги 2 МВ...на самом деле их уже пересмотрели лет 20 назад, если Вы до сих пор не заметили этого.
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: то плодятся манкурты (это иваны, не знающие родства) "Помнить" можно по-разному. Можно "помнить" по списку (Александр Невский (как там было - второй вопрос, в данном случае "помнить правильно"), потом Петр 1-й (вроде как подмененный, но то другая тема), потом Суворов (не в Польше, а в Альпах), потом Кутузов, потом (Колчака и Врангеля стыдливо пропускаем) Жуков (герой!!!!) и т.д. Выборочно, т.е. Но если кому-то "выборочная" память в самый раз, - ладно, будем ждать дальше.
Georg: Закорецкий пишет: Жуков (герой!!!!) после прочтения книжки В.Суворова "Тень победы" мнение по данному вопросу у большинства читателей должно поменяться. Лично моё мнение о том, кто такой был и каким был Г.К.Жуков таково: он был глубоко ненормальным психопатом-садистом, трусом, подлецом и абсолютно профнепригодным военным-руководителем. Жуков лично виноват в гибели многих сотен тысяч советских людей. Он - подлый палач и предатель. Мерзавец и гнида. Как-то так.
Закорецкий: https://slavmir.fm/ Ну вот фашистская свастика дошла и до Кремлевского дворца.... (А партизаны под какой свастикой воевали? Или тут речь про немецко-фашистских "partizan"?)
Iskander: Винни пишет: цитата: "В честь 75-летия Победы в Сталинградской битве патриотические митинги-концерты И всё таки, как то слишком уж много патриотизма в нынешней России, раньше вроде меньше было. То ли объединять больше нечем, то ли действительно: цитата: На патриотизм стали напирать. Проворовались видимо авторство фразы приписывается Салтыкову-Щедрину Просто момент наступает критический в результате которого Россия или деоффшеризирует свою экономику и начнёт поднимать свой ВВП до уровня РсФсР (в 10 раз) и выше или развалится по примеру СССР (с помощью коррумпированной оффшорной элиты, сидящей на крючке у того же госдепа).
Iskander: Винни пишет: цитата: А вот когда патриотизму не уделяется внимания, то плодятся манкурты ( это иваны, не знающие родства) И что здесь плохого? США, Австралия, ЮАР вот далеко не полный перечень т.н. "манкуртов". а Вы поедьте в США и попробуйте там поагитировать против их флага и прочих национальных ценностей. Винни пишет: А ваш патриотизм это так...построен лишь на вечном заговоре црушников против России, да на "исторической памяти", якобы кто то там пытается пересмотреть итоги 2 МВ... США пытаются переиграть послевоенные границы (Югославию разбомбили и уничтожили). Винни пишет: на самом деле их уже пересмотрели лет 20 назад, если Вы до сих пор не заметили этого. Пока советское атомное оружие не взято под контроль проамерикан$кого ООН всё можно отыграть обратно (что Путин и пытается делать). Вон как Трамп испугался заявлений Ким Чен Ина и забрал свои обещания о расправе обратно, хотя у того всего лишь несколько ядерных ракет (в тысячи раз меньше, чем у США, которые по своей хищнической сути храбры только беззащитные Хиросиму и Нагасаки бомбить).
Iskander: Закорецкий пишет: фашистская свастика дошла и до Кремлевского дворца "Свастика в русской культуре" "Свастика в РСФСР— откуда и почему" "Запрет изучения руской свастики с 1922 года" В ноябре 1922 года в газете «Известия» было опубликовано ныне прочно забытое «Предупреждение» А.В. Луначарского. Нарком просвещения, стоявший у истоков советской культуры, в частности, писал: «На многих украшениях и плакатах в дни последнего празднества, как и вообще на разного рода изданиях и т.д., по недоразумению безпрестанно употребляется орнамент, называющийся свастикой и имеющий такой вид: (показан равноконечный крест с загнутыми концами влево). Так как свастика представляет собою кокарду глубоко контр-революционной немецкой организации ОРГЕШ, а в последнее время приобретает характер символического знака всего фашистского, реакционного движения, то предупреждаю, что художники ни в коем случае не должны пользоваться этим орнаментом, производящим, в особенности на иностранцев, глубоко отрицательное впечатление». Такая заметка рекомендательно-запретительного характера, да ещё и подписанная всесильным распорядителем культурной жизни России, на страницах правительственного издания, могла быть оценена, как официальная директива, что и приняли к сведению и исполнению современники.
Путник: Iskander пишет: Пока советское атомное оружие не взято под контроль проамерикан$кого ООН всё можно отыграть обратно (что Путин и пытается делать). Эй, придурок, а кто будет отыгрывать? Ты хоть раз задался вопросом: "А почему СССР никто не защищал?" Кстати, а кто обязан был защищать СССР? Ответ: Красная армия. Несокрушимая и легендарная. Добро, о непобедимой и легендарной. Итак, непобедимая или гендарная? Как вы понимаете речь идëт о Рабоче- Крестьянской Красной Армии, она же Советская Армия. Легендарная? Пожалуй, соглашусь. Потому что ни об одной армии мира нет такого количества легенд и небылиц, как о Советской. Но сейчас не об этом. Несокрушимая? Вот здесь позвольте усомниться. Самое сокрушительное поражение Советская Армия потерпела в августе - декабре 1991 года, когда в полном составе изменила присяге, бросила на расстерзание капиталистам созданную Лениным Страну Советов. Когда подняла в частях и подразделениях власовский, трижды проклятый советским народом, триколор. Когда ни один офицер не пустил себе пулю в висок, не пережив позора предательства. Никто, ни один человек не выступил на защиту Союза Советских Социалистических Республик. Как будто никто и не произносил перед строем, сжимая в руках оружие, чеканные слова присяги: "...Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся" Видимо всë дело в том, что Советское Правительство не приказало, скажете вы, а если бы приказало, то тогда бы... Ерунда какая-то получается. Выходит, что достаточно чтобы президент страны именил присяге и вся "могучая и непобедимая" превращается в безвольную, инертную массу? Приходи и бери тëпленькими?! Ничего странного в этом нет. "Армия страны, армия народа" перестала быть Рабочей ещë в 1918, когда топила в ржавых баржах ижевских рабочих выступивших против большевистского террора. Перестала быть Крестьянской, когда химическими снарядами выжигала тамбовские сëла. Советской армией она перестала быть, когда расстреливала кронштадских моряков выступавших за власть Советов, только без опостылевших народу коммунистов. Она осталась лишь Красной. Красной от крови собственного народа, который она истребляла для того, чтобы кучка бандитов могла вершить свою власть над гигантской страной. Армия по сути превратилась в вооружëнный отряд большевистской, а после коммунистической партии.Поэтому неудивительно, что о никаком патриотизме в армии и речи не было. Солдаты расстреливающие новочеркасских рабочих лишь за требование пересмотреть расценки их труда, уже не армия, а каратели. В таком качестве, значительно деградировав во всех отношения Советская Армия и просуществовала до 1991-го. Проиграв войну афганским моджахедам, зато погеройствовав в Тбилиси, Баку, Вильнюсе, армия представляла собой конгломерат из чуть ли не трëх миллионов задрюченных дедовщиной, полуголодных "зольдатиков", нескольких сот тысяч полунищих младших офицеров, десятка тысяч, вполне довольных жизнью, старших офицеров, и нескольких тысяч пузатых генералов. В этой "армии" процветало безудержное воровство. Воровали всë. Начиная с солдатских х/б и портянок и заканчивая танками и ракетами. Воровали все, кто имел хоть какой-нибудь доступ к материальным ценностям.Те, кто не воровал - тот заливал водкой бессмысленность своего никчемного существования. Заведи кто- нибудь тогда разговор о "чести и воинском долге", то рискнул бы получить армейским сапогом в лоб, под трëхэтажный матерный загиб. Поэтому и плевать было всем на судьбу Страны Советов. Сдох Трофим, так и хрен с ним! Так что если кто-то вас спросит: "А почему развалился СССР?", то можете смело отвечать: "Да потому что ни одна падла не выступила на его защиту" Ты, придурок, надеешься, что нынешние "ихтамнеты" иные? Ну-ну, надейся.
Iskander: Путник пишет: цитата: Пока советское атомное оружие не взято под контроль проамерикан$кого ООН всё можно отыграть обратно (что Путин и пытается делать). Эй, придурок, а кто будет отыгрывать? Путин уже начал отыгрывать - "Путин презентовал новейшие стратегические ракеты: никакие системы ПРО нам не помеха" "Выступление Путина вызвало истерику у западных СМИ - Россия 24"
Винни: Iskander пишет: Путин уже начал отыгрывать - "Путин презентовал новейшие стратегические ракеты: никакие системы ПРО нам не помеха" Угу...помнится во времена СССР на парадах тоже всякие железяки возили, показывали, кого то там пугать пытались...и где тот СССР?
Georg: Винни пишет: Угу...помнится во времена СССР на парадах тоже всякие железяки возили, показывали, кого то там пугать пытались...и где тот СССР? Царь решил писюнами меряцца с мырыканами. ИДИОТ! Вот, ежели бы он начал им угрожать тем, что ... обрушит рынок станков и оборудования тяжелого машиностроения и ....дорогих вин и сыров. вот тогда бы это - щиталося! вот этого мырыканы баяцца. а грозить сшашникам ракетами так это только - дать им право теперь разиков так в 10 поднять планку расходов на военные цели и перезапустить свою промышленность. ой дурааааак. ну вот нафига?! нафига надо бы с высокой трибуны орать про ракеты?! это надо говорить тихо и по дипломатическим каналам.
Винни: Поставил Вам +1 действительно: Georg пишет: писюнами меряцца с мырыканами. ИДИОТ! Вот, ежели бы он начал им угрожать тем, что ... обрушит рынок станков и оборудования тяжелого машиностроения и ....дорогих вин и сыров. вот тогда бы это - щиталося! вот этого мырыканы баяцца. а грозить сшашникам ракетами так это только - дать им право теперь разиков так в 10 поднять планку расходов на военные цели и перезапустить свою промышленность. но обращался то царь ваш не к американцам, а к боярам в Федеральном Собрании...видимо царь подозревает, что часть бояр недоброе надумали...
Georg: Винни пишет: но обращался то царь ваш не к американцам, а к боярам в Федеральном Собрании...видимо царь подозревает, что часть бояр недоброе надумали... эта Моль мне не царь.
Iskander: Винни пишет: помнится во времена СССР на парадах тоже всякие железяки возили, показывали, кого то там пугать пытались...и где тот СССР? К СССР был применён непривычный для него метод борьбы - "«Когнитивное оружие» как инструмент десуверенизации" ВОЙНЫ НОВОГО ТИПА И ЭВОЛЮЦИЯ ТЕХНОЛОГИЙ ПОРАЖЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО СУВЕРЕНИТЕТА Советский Союз, как известно, распался без применения военной силы со стороны противника. Однако наличие внешнего фактора в его распаде является сейчас общепризнанным положением. Следовательно, результатов в борьбе с геополитическим соперником можно сегодня добиться и несиловым способом. Констатация этого факта приводит к постановке проблемы о качественной типологической трансформации межгосударственных войн в современную эпоху. Классические военные стратегии состояли в понимании войны как столкновении боевых единиц. Целевой ориентир такой войны заключался, соответственно, в поражении живой силы противника. Война могла вестись войсками, не изменяя принципиально жизни невоенизированной части общества. Это становится невозможно при переходе к следующему этапу развития военных стратегий. В войне систем включались не только армии, но и ресурсы экономики, государственного управления, культурных потенциалов и идеологии. Побеждали уже не армии, а системы. Главное в этой войне было не столько поразить живую силу противника, сколько подорвать его инфраструктуры, сделать невозможным функционирование системы. Информационно-психологическая война была сфокусирована уже на подавлении воли противника. Его не обязательно было уничтожать физически. Достаточно было подавить в нем дух борьбы. Для этого могли использоваться различные демотиваторы. Когнитивная война отличается от информационно-психологической. В ней подавляется и подчиняется сознание противника. Если результатом информационно-психологической войны является нежелание противника продолжать борьбу, то когнитивной — внушение ему мысли, что самой борьбы нет. Горбачёв так и сделал - внушил всем в СССР, что Холодной войны с NATO уже нет, а потом "вдруг" произошло вот это - Кстати сказать 6-ю статью Конституции СССР (о ведущей роли КПСС) отменили 14 марта 1990-го года (за два года до этого заявления Буша о смерти коммунизма).
Iskander: Georg пишет: писюнами меряцца с мырыканами. ИДИОТ! Ким Чен Ын померялся своими несколькими ракетами с несколькими тысячами ракет Трампа и на время выиграл (трусливые янки ничтожную вероятность взрыва даже одной его ракеты не рискнули допустить на территории США или на их военной базе в Японии). Georg пишет: Вот, ежели бы он начал им угрожать тем, что ... обрушит рынок станков и оборудования тяжелого машиностроения и ....дорогих вин и сыров. вот тогда бы это - щиталося! вот этого мырыканы баяцца. В условиях холуй$тва Центробанка РФ это невозможно, а если чиновничье холуй$тво исчезнет, то это вообще станет не нужно (прекращение выплаты дани из России в США поднимет уровень жизни россиян уже в два раза). Georg пишет: а грозить сшашникам ракетами так это только - дать им право теперь разиков так в 10 поднять планку расходов на военные цели и перезапустить свою промышленность. Пусть поднимают - лишь бы перестали крышевать оффшорных олигархов и холуй$твующих чиновников России. Georg пишет: ой дурааааак. ну вот нафига?! нафига надо бы с высокой трибуны орать про ракеты?! это надо говорить тихо и по дипломатическим каналам. Ага, чтобы свой народ ничего не знал и продолжал тупить от холуй$ких телеканалов, бойкотируя выборы Путина (желательно получить 51% голосов, чтобы через "Единую Россию" в Госдуме инициировать референдум по реформе холуй$кой Конституции в национальную ориентацию).
Georg: Ядерное оружие это - оружие бедных стран. Бедный это - часто просто - глупый. И, когда тупой пьяный бомжара вдруг угрожает приличному человеку арматуриной и требует дать ему денег на флакон Боярышника, то сначала от этого бомжа надо откупиться, а потом - отойти в сторонку и пристрелить гада. Вот, в какую ситуацию сейчас попала Роисся-бомж.
Винни: Iskander пишет: Однако наличие внешнего фактора в его распаде является сейчас общепризнанным положением. Общепризнанным? и кто же признал этот фактор? Сочинители истории в Кремле, мол плохие Штаты развалили СССР? СССР был гнилым изнутри, и как только Горбачёв всего лишь сделал небольшой и вообщем то абсолютно нормальный шаг, а именно разрешил кооперативы, тут же всё и посыпалось. Все вот те "цеховики, подпольные миллионеры" эпохи застоя начали выводить средства из теневого оборота в реальный и оказалось, что гос.сектор просто не выдержал элементарной конкуренции. И рухнул буквально за 5 лет. Да, за 5, потому что уже в 1990 г. стало чётко понятно, что Союз ждут большие перемены.
Винни: Iskander пишет: Классические военные стратегии состояли в понимании войны как столкновении боевых единиц. Целевой ориентир такой войны заключался, соответственно, в поражении живой силы противника. Война могла вестись войсками, не изменяя принципиально жизни невоенизированной части общества. Это становится невозможно при переходе к следующему этапу развития военных стратегий. В войне систем включались не только армии, но и ресурсы экономики, государственного управления, культурных потенциалов и идеологии. Побеждали уже не армии, а системы. ...оспади!!! да так воюют приблизительно с времён Крымской войны!!! Воюют прежде всего экономики!!! Iskander пишет: Горбачёв так и сделал - внушил всем в СССР, что Холодной войны с NATO уже нет А её и так уже не было. Потому что народ просто реально огляделся в какой стране он живёт и увидел полный маразм. И народу стало уже не до мотиваторов. Народ стал задаваться элементарными вопросами, типа: почему при таком ВПК и таких технологиях, в магазинах нет туалетной бумаги? Это очень хорошо, что вооружение конкурентное, но ...опу вытирать газетами в конце 20 века, в самой читающей стране, это просто уже себя не уважать.
Iskander: Камиль Абэ пишет: А "Миротворец" , оказывается, заразен... Кстати "В ООН заявили, что сайт «Миротворец» нарушает права человека" Украинский сайт «Миротворец», публикующий персональные данные тысяч людей, в том числе сотрудников СМИ, нарушает их право на частную жизнь и презумпцию невиновности. Об этом заявил заместитель главы мониторинговой миссии ООН по правам человека на Украине Бенджамин Моро. «Как мы уже подчёркивали, такая ситуация является нарушением права на частную жизнь и презумпцию невиновности. Там публикуют фото, полные имена, а зачастую даже адрес, по которому журналисты проживают», — цитирует Моро агентство «Украинские новости». Он отметил, что некоторые банки отказывают в предоставлении кредитов лицам, которые указаны в базе данных украинского ресурса. В феврале бывший губернатор Одесской области Михаил Саакашвили заявил о намерении создать подобный «Миротворцу» ресурс для поддерживающих Порошенко депутатов. Кроме того, в середине января в Литве появился аналог украинского сайта под названием Vatnikas.
Закорецкий: Iskander пишет: Кстати Вообще-то идет гибридная война. Хорошо, что не дошло дело до тактического ЯО (не говоря о стратегическом). А как насчет ВЗАИМОвыгодном? Или выгода должна быть только одной стороне? БОНУС: Слава Рабинович: почему....? Бармалейка про послание
Iskander: Закорецкий пишет: Хорошо, что не дошло дело до тактического ЯО (не говоря о стратегическом). Вон и Горбачёв всполошился (по подсказке друзей из США?): "Горбачёв: ядерная катастрофа снова реальна, и виноваты по-прежнему Москва и Вашингтон" Национальная стратегия обороны и новая ядерная доктрина США, опубликованные администрацией Дональда Трампа в феврале этого года, ориентируют внешнюю политику США на усиление «политической, экономической и военной конкуренции в мире» и призывают к разработке новых, «более гибких» ядерных вооружений. «Это означает, что порог использования ядерного оружия опускается ещё ниже», — уверен Горбачёв. В ответ на это президент России Владимир Путин в своём последнем обращении к Федеральному собранию объявил о разработке в России нескольких видов новых вооружений, включая те, которых ещё нет ни в одной стране мира. В январе этого года, выпускаемый в Чикаго «Бюллетень учёных-атомщиков» перенёс минутную стрелку символических часов Судного дня на полминуты ближе к «полуночи». По представлению учёных, мир находится сегодня в двух условных минутах от глобальной катастрофы. «Последний раз подобный уровень угрозы был зафиксирован в 1953 году», — замечает бывший генсек.
Iskander: "Языковая зрада в ООН" на официальной странице Организации Объединенных Наций в соцсети была опубликована инфографика, на которой украинский язык значится всего лишь ответвлением от русского. "ООН удалила инфографику, на которой украинский язык произошел от русского" Организация Объединенных Наций (ООН) в социальной сети Facebook удалила иллюстрацию, на которой украинский язык представлен в качестве ответвления от русского, сообщает РИА Новости. На инфографике демонстрировалось дерево, ствол и ветви указывали на взаимосвязь различных мировых языков. При этом на изображении украинский язык был показан как боковая ветка, отходящая от основной — русского языка. Ранее на международную организацию обрушился с критикой депутат Верховной рады Андрей Тетерук, который обвинил ООН в распространении «пропаганды» из-за изображения, на котором украинский язык преподносится в качестве производного от русского.
Камиль Абэ: Iskander пишет: "Языковая зрада в ООН" А общая картина рисуется так: "Вспышка справа! Вспышка слева! ". Вот и вспышка слева (т.е. по карте на западе): МИД Венгрии назвал «свершившимся фактом» отправку миссии ОБСЕ в Закарпатье http://rusvesna.su/news/1520531681 А потом и референдум какой-нибудь устроят в Закарпатье...
Винни: Камиль Абэ пишет: МИД Венгрии назвал «свершившимся фактом» отправку миссии ОБСЕ в Закарпатье Вообще то миссии ОБСЕ мониторят ситуацию в разных регионах Украины с 2014 г. Они, на своих джипах белых, с соответствующей маркировкой, катаются уже 4 года и по Киеву, и Харькову, и Львову и Днепру и другим городам, и естественно на пограничных пунктах иногда присутствуют. Это просто русвесна решила сделать сенсацию из ничего.
Iskander: Винни пишет: просто русвесна решила сделать сенсацию из ничего Пока Киев воюет с Донецком и Луганском госдеп США не позволит соседям из NATO предъявлять Украине территориальные требования, но если США удастся развалить Российскую Федерацию (по примеру СССР), то Украина "пойдёт по рукам" (Львов - Польше, Закарпатье - Венгрии, Одесса - Румынии, а Крым - Турции). Да и вообще без советского ядерного оружия развивающиеся страны вдруг вспомнят как вели себя англосаксы в эпоху расцвета колониализма.
Винни: Iskander пишет: Пока Киев воюет с Донецком и Луганском госдеп США не позволит соседям из NATO предъявлять Украине территориальные требования, но если США удастся развалить Российскую Федерацию (по примеру СССР), то Украина "пойдёт по рукам" (Львов - Польше, Закарпатье - Венгрии, Одесса - Румынии, а Крым - Турции). Да и вообще без советского ядерного оружия развивающиеся страны вдруг вспомнят как вели себя англосаксы в эпоху расцвета колониализма. Мечты, мечты...кстати, США не разваливали СССР.
Iskander: Винни пишет: США не разваливали СССР "Билл Клинтон : сколько стоил развал СССР" Выступление Билла Клинтона на закрытом совещании объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 г. Последние 10 лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачёва и его окружения, в том числе и тех, кто занял откровенно проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием – мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов (Рейган до этого сказал о всём периоде антисоветской подрывной работы: «Наконец-то четыре триллиона стали давать отдачу», а Тэтчер про последний её этап: «Дороже всего нам обошлись шахтёры». – Ред.), но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. (См. наш раздел «Из прочитанных книг»). Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии. Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на восток для осуществления наших планов 50 млн. долларов, а затем ещё такие же суммы, многие из политиков, военных не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырёх лет, видно – планы наши начали реализовываться. "«Когнитивное оружие» как инструмент десуверенизации" Когнитивная война отличается от информационно-психологической. В ней подавляется и подчиняется сознание противника. Если результатом информационно-психологической войны является нежелание противника продолжать борьбу, то когнитивной – внушение ему мысли, что самой борьбы нет. Противник когнитивно программируется на саморазрушение и даже самоликвидацию "Устранение несуверенных элит – актуальная повестка России" Современная российская элита сформировалась в рамках модели, сложившейся в результате поражения СССР в «холодной войне» и транзита десуверенизации. Идеологически эта элита была ориентирована на Запад, опиралась на западнические ценности, исходила из представлений об универсальности западного пути развития. Многие ее представители имели практические связи с иностранными группами влияния, выполняя фактически роль субъектов внешнего управления. Российская бизнес-элита оказалась инкорпорирована на подчиненных ролях в мировую бизнес-элиту. Финансирование из-за рубежа получили ведущие представители элит по нишам творческой деятельности и науки. Сложилась ситуация, когда корпоративные интересы элиты фундаментально расходятся с национальными интересами России, совпадая при этом с интересами иностранных государств. В результате распространения западных обществоведческих теорий российская элита оказалась также в когнитивной и ценностной зависимости от Запада. Существует и фактор прямой вербовки представителей российской элиты спецслужбами зарубежных государств, воспроизводство групп и даже инфраструктур «пятой колонны». Широко известное высказывание американского политолога З. Бжезинского о нероссийском характере номинированной российской элиты отражают реальное положение несуверенности основных элитаристских групп в РФ.
Винни: Iskander, меня не интересуют чьи то фантазии в ЖЖ и тому подобные вещи.
Закорецкий: Монополия на рейтинг. 10 мар. 2018 г. Оттуда:5 методов пропаганды: 1. "Абсолютная очевидность". 2. "60 на 40". 3. "Большая ложь". 4. "Перевернутая пирамида". 5. "Гнилая селедка"
полная версия страницы