Форум » » Крушение СССР и его возрождение » Ответить
Крушение СССР и его возрождение
Путник: Увидел вот это [quote]СССР восстановится в 2017 году. Мало не покажется[/quote] и предлагаю коллегам высказаться на тему ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР КТО РАЗВАЛИЛ СССР и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СССР
Iskander: Iskander пишет: «Одна бумажка» цитата: Если следствие признает, что развал СССР в 1991 году был незаконным, то все последующие действия тоже получаются незаконными и совершенными под контролем США. «СССР юридически существует» «Зачем судить Горбачёва?» Суд над Михаилом Горбачёвым и разбирательство по поводу развала СССР - необходимое звено в освобождении России.
KasparsB: Iskander пишет: Iskander пишет: цитата:«Одна бумажка» цитата: Если следствие признает, что развал СССР в 1991 году был незаконным, то все последующие действия тоже получаются незаконными и совершенными под контролем США. Сколько не интересовался по теме - развал ( деконструкция ) Союза произошел именно по такой схеме - первичное действие ( участие в оброзовании или акт о присоединении ) признается незаконным , остальное уже не имеет значения .
Iskander: KasparsB пишет: развал ( деконструкция ) Союза произошел именно по такой схеме - первичное действие ( участие в оброзовании или акт о присоединении ) признается незаконным Тогда придётся восстанавливать до-большевистскую Россию.
KasparsB: Iskander пишет: Тогда придётся восстанавливать до-большевистскую Россию. Отчего же ? В 1991 страны - организаторы СССР отозвали подписи из акта об образовании СССР ( типа - основатели ООО решили разбежатся в разные стороны - и распустили организованный когда-то ими же ООО ) . На выходе - !!! советские социалаистичесские республики - Россия, Украина, Беларусь, Грузия ... и дальше по списку . Дальше - отказ в каждой из данных стран слов на букву С - и имеем то, что имеем .
Iskander: KasparsB пишет: цитата: Тогда придётся восстанавливать до-большевистскую Россию. Отчего же ? Оттого - Россия никогда не шла по пути создания колоний. Российская технология была выработана в конкурентной борьбе, столетиями формирования российской нации, российского менталитета, российской государственности. Из-за революций и войн 1905–1920 годов технология строительства российской государственности, российского расширения и поддержки была разрушена. Победив в революции, Ленин изменил путь развития России. Он создал федерацию, по своей сути чуждую русскому коду развития. Весь советский период – это период нероссийского кода, развития не по российскому сценарию. В этих ущербных рамках Россия не смогла раскрыть свой исторический потенциал. Настало время вспомнить код, который находился в основе жизни наших предков. Это технология отношений добрососедства и сотрудничества, творческого подхода к образованию и государственному строительству, сохранения многонационального культурного наследия, построения национально ориентированных власти и бизнеса. Этот код необходимо восстановить и продолжить тот курс развития, которым мы шли до 1917 года. «Национально-освободительное движение России. Русский код развития». KasparsB пишет: В 1991 страны - организаторы СССР отозвали подписи из акта об образовании СССР ( типа - основатели ООО решили разбежатся в разные стороны - и распустили оршанизованный когда то ими же ООО ) . На выходе - !!! советские социалаистичесские республики - Россия , Украина , Беларусь , Грузия ... и дальше по списку . Дальше - отказ в каждой из данных стран слов на букву С - и имеем то что имеем . Следствие ещё покажет насколько законно всё тогда происходило - «Незаконность развала СССР - юридический аспект » В нарушение решения референдума СССР Президент СССР, Президент РСФСР, Председатель Правительства РСФСР и прочие должностные лица СССР и РСФСР, некоторых союзных республик в узкокорыстных целях узурпации власти, а зачастую и предательства умышленно способствовали развалу Союз Советских Социалистических Республик вне процедур, определенных Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» № 1409-I от 3 апреля 1990 года. У тогдашнего заместителя Генерального прокурора СССР Виктора Илюхина хватило мужества и чести возбудить против Президента СССР уголовное дело по статье 64 Уголовного кодекса за измену Родине.
Закорецкий: Iskander пишет: Россия никогда не шла по пути создания колоний. Товарищ! Вы и далее собираетесь вываливать здесь кубокилометры ПРОПАГАНДИЗМА? Как это "РИ не создавала колонии"? Список огласить? - Финляндия, - Эстония, - Латвия, - Литва, - Польша, - (Белорусь и Украину "слегка" можно пропустить, скосив на идею "диалектизма" тех языков в сравнении с русским). - Молдова, - Крымское ханство, - Народы Поволжья и восточнее (Мордва, Удмурты, Татары, Башкиры) - Кавказ (северный и южный), - Казахи - (и т.д.) Хотите сказать, что это все не "колонии"? Если принять во внимание, что термин "колонии" подразумевает наличие какой-то "несвоей" территории между "метрополией" и "колонией", тогда да, еще можно где-то поспорить и заявить, что все эти земли сами "присоединились" "по просьбе трудящихся", а российская армия никакого отношения к этим при- воссоединениям не имеет. Но суть наличия "метрополии" и "окраин" от этого не меняется. Iskander пишет: Из-за революций и войн 1905–1920 годов технология строительства российской государственности, российского расширения и поддержки была разрушена. Хрена себе! А не хотите ли разъяснить перечисленные термины? В чем заключалась прежняя ... э-э-э... "технология" "российского расширения"? "- Царь приказал!" ? (Армии) Не? А не хотите обсудить, что такой "технологией" уже сложновато было "расширять"? В том-то и вопрос, что такая "технология" уже вплотную подходила к необходимости более кровопролитной "технологии" "воссоединения". С этих позиций идея "Всемирного СССР" как раз и могла как бы "легитимно" продолжать дальнейшие "воссоединения". Вот на идее Теории ММВ товарищ Сталин и попытался еще больше "расширить". Однако, неожиданное нападение немцев в 1941 г. спутало все карты (планы), отодвинуло идею в будущее, а возникшее атомное оружие в принципе ее и похоронило. И "социализм" в СССР стал превращаться в гири на ногах, которые все тяжелели. Но он же являлся "цементирующим" элементом для существования СССР. И возникла проблема: плановый принцип управления хозяйством желательно было заменить вариантами рынка. Но это вошло бы в противоречие с "построением коммунизма" (на всей Земле). И как быть? Будете пытаться восстанавливать ... что? - Построение коммунизма на всей Земле (с отменой рынка и восстановлением "пятилеток")? - Восстановление РИ образца до 1917 г. (с отменой "пятилеток" и с восстановлением рынка)? Вы ж определитесь для начала, чего вы хотите! В каком (так сказать) варианте поподробнее кроме голых лозунгов "- Долой!" и "- Даешь!" Т.е. а подумать уже никак? Iskander пишет: Весь советский период – это период нероссийского кода, развития не по российскому сценарию. Ну, правильно. Хотите сказать, что еще дальше (границ РИ или СССР) жили исключительно РУССКИЕ? Огласите, какой еще ТЕХНОЛОГИЕЙ можно было их присоединить? (Т.е. выполнить задачу дальнейшего РАСШИРЕНИЯ страны). Какой? Вот идею ВСССР и придумали. Если бы немцы не напали летом 1941 г. и если бы не придумали ядерное оружие, то еще можно было попытаться что-то "воссоединить" (новые "советские" республики к "родине" – ВСССР – см. "Последняя республика" В.Суворова). Для чего в Москве строили "Дом советов"? (И почему то строительство после войны кинули?) Iskander пишет: В этих ущербных рамках Россия не смогла раскрыть свой исторический потенциал. Настало время вспомнить код, который находился в основе жизни наших предков. Это технология отношений добрососедства и сотрудничества, Извините, чего-чего? "ДОБРОСОСЕДСТВА и СОТРУДНИЧЕСТВА"? Ну-ну. И какой "технологией"? Бесконечными "гумконвоями"? И эшелонами боеприпасов по ночам? Iskander пишет: Этот код необходимо восстановить и продолжить тот курс развития, которым мы шли до 1917 года. Короче: наплевать на разные ООН и др. МЕЖДУнародные конторы и вернуться к ТЕХНОЛОГИИ: "царь приказал!" (Кинуть атомную бомбу на Царьград).... Только тут такой момент: во-первых придется какой-то "технологией" вернуть "разбежавшиеся" бывшие союзные республики (опять же наплевав на ООН и пр.). И войдя в конфронтацию с остальным миром. А потом.... Однако, говорят, что история учит. Кстати, история и показала, что ресурсов ни у РИ, ни у СССР не хватило создать ВСССР. А те, что были, были бесцельно растрачены (вместе с реками крови). Кто-то хочет повторить? У меня остался последний вопрос лично к Вам: Вы лично в атаку на пулеметы пойдете?
KasparsB: Iskander пишет: Следствие ещё покажет насколько законно всё тогда происходило Кто будет организовывать следствие ( и суд ) ? На основании чего ? Про добельшевистскую Россию - ну , в принципе можно попытатся созвать Учредительное Собрание - заместо разогнанного большевиками . Только - смысл ? И опять таки - на основании чего ? В 1917 , после отречения царя ( было , не было , законно или не очень - другой вопрос ) созыв УС - естесвеннен , сейчас ...
Iskander: Закорецкий пишет: Однако, говорят, что история учит. Вы наверное забыли как англосаксы обращались со своими колониями: тупо грабили и по возможности сокращали туземное население до уровня достаточного для обслуживания интересов метрополии - в результате чего и возникало национально-освободительное движение в этих колониях. Точно также англосаксы поступают сейчас с населением Украины - понижают социальный уровень жизни и сокращают его численность (посчитайте сколько было населения в УССР перед приходом к власти Горбачёва и сколько оставалось уже в "независимой" Украине перед уходом из её состава Крыма). Закорецкий пишет: Кстати, история и показала, что ресурсов ни у РИ, ни у СССР не хватило создать ВСССР. Ресурсов в России ещё предостаточно, это в обустроенной Европе уже всё недра выкачаны. Закорецкий пишет: Вы лично в атаку на пулеметы пойдете? Ну если мои деды ходили (за Россию и СССР), то думаю, что и я смогу (на Донбассе люди и постарше воюют).
Iskander: KasparsB пишет: В 1917 , после отречения царя ( было , не было , законно или не очень - другой вопрос ) созыв УС - естесвеннен , сейчас ... Сейчас нужно просто освободить Россию из полуколониального состояния, полученного ею в результате поражения РСФСР, как основы СССР, в Холодной войне: изменить конституцию, написанную агентурой США в политико-экономических интересах США. http://www.pravda.ru/news/politics/10-12-2013/1184921-pravo-0/ «Евгений Федоров: Приоритет международного права в Конституции – признак поражения» — В каких еще странах, кроме нашей, в Основном законе есть положение о приоритете международных правовых норм? — Только в некоторых странах Восточной Европы. Например, на Украине. Вообще, норма достаточно уникальная. Впервые она появилась в мировой практике как часть акта о капитуляции кайзеровской Германии после ее поражения в Первой мировой войне. То есть это был элемент поражения государства и признания этого поражения. Тогда войска англичан, французов и американцев на территорию Германии не вторгались. То есть эта норма заменила собой военную оккупацию. И впервые они появилась именно там. Сейчас она присутствует только в некоторых странах. И все эти страны потерпели поражение в результате событий 1991 года. В том числе и РФ.
KasparsB: Iskander пишет: Сейчас нужно просто освободить Россию из полуколониального состояния, полученного ею в результате поражения РСФСР, как основы СССР, в Холодной войне: изменить конституцию, написанную агентурой США в политико-экономических интересах США. http://www.pravda.ru/news/politics/10-12-2013/1184921-pravo-0/ «Евгений Федоров: Приоритет международного права в Конституции – признак поражения» Приоритет международного права - прописанный в конституции или нет - но как факт - существует во ВСЕХ странах мира . Т.е. если страна подписала международное соглашение или договор ( а вот кто полномочен подписивать - дейстительно - в Конституции - ну или другом соотвествующем законодательном акте ) - то сама же обязуется его соблюдать . Прописанно это в конституции или нет . И обратное - не подписали чего либо - соблюдать не обязанны . Прописанно это в конституции или нет .
Закорецкий: Iskander пишет: Вы наверное забыли как англосаксы обращались со своими колониями: Вы наверное забыли, что англосаксы - это не русские и имеют такие же свои интересы, как и русские. И что они (и как) выкачивали из кого - это их дело. А Вы (лично) в данном случае уходите от темы (оффтопите, троллите и т.п.). Речь шла о политике большевиков в СССР и по отношению к РИ, а не про то, как и что выкачивали какие-то англосаксы. Может быть еще французов обсудим? (Как и они и что выкачивали откуда?) И еще голландцев? Не? Iskander пишет: Ресурсов в России ещё предостаточно, это в обустроенной Европе уже всё недра выкачаны. О! Видно, что товарищ вообще полный ноль в теме, а все туда же! Недавно был на одной конторе. Там на стене был написан стишок типа такого (по памяти): Добрый Дедушка Мороз! Борода из ваты. Все куплю себе сама, Подними зарплату! Намек понятен, нет? О каких "ресурсах" здесь речь? Уголь, железо, нефть? Объясняю: это еще вопрос какое происхождение, например, нефти. Некоторые говорят - органическое (типа из отмирающих живых организмов). А откуда тогда запасы углеводородов на спутнике Сатурна Титане в несколько раз превышают общие запасы нефти и газа на Земле? Короче, есть мнение, что это может быть результатом неорганических процессов. Во-вторых, к ресурсам относят и людей, и основные фонды и деньги. Могу напомнить, что европейская валюта (евро) входит в список мировых валют. А кто имеет деньги, тот имеет и возможности в ресурсах (любых). В РФ же с одной стороны иновалюта дороже рубля, а с другой свои ресурсы еще надо добыть и продать. А с этим тоже есть проблемы. Но как вижу, некто (не будем тыкать пальцем) все продолжает нести свою околесицу. Хорошо, понаблюдаем дальше.
Закорецкий: Iskander пишет: Сейчас нужно просто освободить Россию из полуколониального состояния, Кто "освобождать"-то будет? И от чего? Россия хочет заниматься своим хозяйством? Ну так нет проблем - с чего все эти крики и вопли? Кстати, насчет ресурсов (в смысле - денег). Вдруг набрел на один сайт. Цитаты оттуда: Вопрос №1 в мире на сегодня. Ибо в действиях Путина трудно увидеть логику и рациональность. Но если что то происходит под звёздами то это для чего-то происходит. И даже в действиях Путина видимо есть какая-то логика, в которой мы не можем разобраться. Если мы поймем логику Путина – мы сможем помочь Путину вывести Россию из непростой ситуации. .... И так как мне Бог дал второе образование именно контрразведчика и воинское звание у меня повыше, чем у подполковника разведки Путина, то кому как не мне положено разобраться в этом вопросе? Еще говорят – понять – значит простить. Поставьте себя на место Путина – и вы поймете, как спасти мир. Итак,.... .... Неистребима вера человеческая в Шару. Как говорит народная мудрость, «шара объема не имеет». Точно так же, как простые люди на своем уровне верят в доброго Царя, так и Царь верит в чудо. Например многие тираны верят в такое чудо, что можно у своего народа украсть миллиарды долларов, положить в банки США и Европы и что этого никто не узнает ни в Европе ни в США. .... Есть ещё одно любопытное совпадение. На сайте Центробанка России видно, что до того, как Путин стал и.о.Президента РФ в 2000 г., Международные резервы Российской федерации составляли 12-14 миллиардов долларов. И с первого дня его пребывания во главе Великой России, её многострадальный народ начал инвестировать экономику США и Европы. За 9 лет, до августа 2008 года, в качестве международных резервов Россия перечислила в банки США и ЕС, в ценные бумаги американских трастовых фондов, 586 000 000 000 (586 миллиардов) долларов! Есть вопросы. Почему Россия не инвестировала свою промышленность? Какие проценты платили банки США и ЕС официально России и отдельно лицам, ответственным за размещение таких невероятных активов? Каков механизм возврата этих средств в случае чего? Какова польза Народу России от такого разбазаривания ресурсов? Почему Россия оказалась полностью зависима от поставок всего самого необходимого для жизни из-за границы? Впрочем, это вопросы не мои. Это вопросы пусть ставят россияне. Справедливости ради должен сказать, что у нас с этим дела не лучше, но мы не собираемся ни с кем воевать..... http://nuina.net/cheho-hochet-putyn/ Итак, только за 9 лет (до августа 2008 г.), Россия перечислила в банки США и ЕС, в ценные бумаги американских трастовых фондов, 586 000 000 000 (586 миллиардов) долларов. А теперь кто-то начинает кричать о полуколониальном состоянии России, от которого ее якобы надо освобождать. Извините, а те 586 млрд баксов сами по себе уплыли за кордон? Наверное же их кто-то туда отсылал? Причем, будучи на высших гос. должностях? И что, они это делали по приказу "оттуда"? И сами не понимали, что творят? Т.е. враги страны сидят в своей стране? И это надо "освобождать" страну от них? Или от кого? Или просить об этом заграничных начальников? А как? Послать гонца с челобитной? Или несколько "Искандеров" с десятком ядреных боеголовок? (Вместе с "Тополями"?) Бред полный. Еще цитата "оттуда": Не каждая мышь имеет возможность дважды попасть в одну мышеловку. Только та, которая читает мантры Российской пропаганды о том, что к 2030-му году жить будем лучше не потому, что что-то создадим, а потому что нефть будет дороже. РФ воспитывает рабов-иждивенцев, которые даже не понимают, что происходит.
Iskander: KasparsB пишет: Приоритет международного права - прописанный в конституции или нет - но как факт - существует во ВСЕХ странах мира . Что-то мне в этом вопросе видится иная картина - http://ivan4.ru/news/politics/bastrykin_neobkhodim_prioritet_natsionalnogo_prava_nad_mezhdunarodnym/ Александр Бастрыкин: Если мы обратимся к статье 6 Конституции США, то увидим, что международный договор и внутренний федеральный закон обладают одинаковой юридической силой. При этом американская конституционно-правовая доктрина разделяет международные договоры на самоисполнимые (реализация которых не требует изменения национального законодательства) и несамоисполнимые (которые предполагают изменение внутреннего законодательства). В случае, когда нормы международных договоров несамоисполнимы, они вообще не могут применяться до тех пор, пока не будут имплементированы, то есть трансформированы и внесены в национальное законодательство через законодательный процесс. То есть вопрос о противоречии между ними и национальным статутным правом даже не возникает. В случае конкуренции норм самоисполнимого международного договора и внутреннего американского закона с учетом их равной юридической силы применяется тот акт, который был издан позже. Таким образом, американские власти могут с легкостью прекратить юридическое действие международного права, просто издав не соответствующий ему внутренний закон. При этом формально государство остается участником международного договора. Вопрос о противоречии между нормами международного общего права и национального законодательства в Конституции США вообще не регламентируется. Он отдан на откуп судебной власти и очень гибко решается с учетом национальных интересов. Если же обратиться непосредственно к международно-правовым обязательствам США, то они по-прежнему сводятся к участию лишь в трех из девяти международных актах по защите прав человека (Конвенция о ликвидации всех форм расовой дискриминации 1965 г., Международный пакт о гражданских и политических правах 1966 г. и Конвенция против пыток... 1984 г.). То есть американские власти не спешат ограничивать свой суверенитет международными обязательствами. А в каких еще странах не действует принцип верховенства международного права? Александр Бастрыкин: В Великобритании, а также иных странах англо-саксонского права, конституции которых близки к описанной мной американской модели. В конституциях Норвегии, Финляндии, Швеции говорится о том, что нормы международного права для приобретения юридической силы обязательно должны быть имплементированы в национальное законодательство, а до этого приоритет имеет национальное законодательство. В конституции Дании, Исландии этот вопрос вообще не урегулирован, но, как следует из отдельных конституционных положений, правовое регулирование ряда вопросов может осуществляться только национальным законом. Приоритет национального права установлен в Бразилии, Индии, КНДР. Существуют ли какие-то особенности действия принципа приоритета международного права в странах, где он все же прописан в конституции? Александр Бастрыкин: Даже в этих странах нормы международного права не применяются вслепую. Как правило, в них предусмотрена предварительная проверка ратифицируемых и подписываемых актов международного права на предмет их соответствия национальным конституциям. Обычно такую предварительную оценку дает Конституционный суд. Это сводит к минимуму последующее возникновение противоречий с национальным законодательством. Например, подобная процедура осуществляется во Франции, Венгрии, Италии, Болгарии, Испании, Румынии.
Iskander: Закорецкий пишет: 586 млрд баксов сами по себе уплыли за кордон? (Не)законная дань победителю в Холодной войне. И центробанк РФ её осуществляет - http://poznavatelnoe.tv/katasonov_centrobank_pod_frs?v=read Центральный Банк не столько думает о том, чтобы подпитывать экономику деньгами, сколько он думает о том, чтобы покупать американский трежерис и фактически финансировать американский бюджет и военные приготовления. Центральный Банк работает на нашего геополитического противника. Я говорю де факто, я не говорю, как там говорит Путин, что это наши партнёры, это понятно. Это дипломатический язык, а если говорить в закрытых кулуарах, то это, конечно, наш главный и единственный геополитический противник и мы его продолжаем финансировать.
KasparsB: Iskander пишет: Что-то мне в этом вопросе видится иная картина Картинка прямая и однозначная - страна , подписавшая международный договор - сама обязуется его соблюдать . Точка .
полная версия страницы