Форум » » Новые книги Суворова про период Хрущева » Ответить

Новые книги Суворова про период Хрущева

Закорецкий: Новые книги Суворова про период Хрущева

Ответов - 57, стр: 1 2 3 4 All

Путник: В Україні виходить нова книжка «ворога народу» Віктора Суворова Українською мовою одночасно з російським виданням виходить перша книга трилогії Віктора Суворова «Хроніка “Великого десятиліття”» – «Її ім’я було Татьяна». Кто в курсе? Сообщается, что это продолжение ТРИЛОГИИ О ВРЕМЕНАХ ХРУЩЕВА. Первая книга - "Кузькина мать". Вторяа книга - "Её имя было Татьяна". Третья книга - "Облом". Выход предполагается в сентябре.

Путник: Скоро выходит Передзамовлення на книгу "Її ім'я було Татьяна" В Киеве самовывоз или доставка курьером.

Путник: Сегодня получил книгу "Её имя было Татьяна". Весьма интересно. "Кузькина мать" - последняя книга цикла. Очевидно, "Облрм" - о попытке Жукова захватить власть. Будем искать ждать.


Georg: Путник пишет: Сегодня получил книгу "Её имя было Татьяна". Весьма интересно. "Кузькина мать" - последняя книга цикла. Очевидно, "Облрм" - о попытке Жукова захватить власть. Будем искать ждать. что за новая книга В.Суворова? Можно скан обложки и выходные данные? Год первой побликации? Заранее спасибо.

Литовец: в нете эта Татьяна уже есть? дайте ссылку, пожалуйста

Путник: В инете ещё нет. Книга только вышла. Русского варианта тоже нет. Сегодня прошелся по магазинам - никто и не слышал. Относительно качества книги. Облажка, бумага - на высшем уровне. Перевод явно машинный. Дофига ошибок, на каждой странице. Кроме того, переводчик военной терминологией не владеет абсолютно. Но интересно. Основная линия - Тоцкие учения с реальным применением АО.

Georg: http://lib.rus.ec/b/335741/read или тут: http://www.e-reading-lib.com/book.php?book=1005708 очевидно, что речь идёт о книге "Кузькина мать. Хроника великого десятилетия" ну, так это уже достаточно старая книга. я её с год тому назад купил. и нечего тут голову честным людям морочить.

Литовец: КУЗЬКИНУ я в прошлом году скачал

Путник: Это новая книга. Первая книга серии. "Кузькина мать" - третья, завершающая книга Вот эта

Путник: Оказывается, в русском варианте первая книга трилогии "Хроника великого десятилетия", по всей видимости, выйдет под названием "Против всех". Уже есть аннотация в инете.

Путник: В инете новая книга Суворова "Против всех" уже появилась. В наших палестинах она будет нескоро, если вообще будет. Скачать можно по ссылке http://documental.su/popular_science_books/24864-suvorov-viktor-protiv-vsex-2013-djvu.html http://flibusta.net/b/342760/read#t13

Анонимно: Спасибо, Путник. Прочел с интересом.

Закорецкий: Анонимно пишет: Спасибо, Путник. Прочел с интересом. Тоже скачал и прочел местами по-диагонали. Кстати, нашлись дополнения: Побег из Ле-Бурже «Благодетели (Всемирный заговор)» Анатолия Федосеева Собеседники Владимира Юрасова. Невозвращенцы СЕВАСТОПОЛЬ, АВГУСТ 2008 (в т.ч. про линкор "Новороссийск" )

Alicl: А что, действительно был тогда такой термин: "Великое десятилетие"?

Закорецкий: Alicl пишет: А что, действительно был тогда такой термин: "Великое десятилетие"? Не помню. Тут, видимо, аллегория Автора к сути периода.

Закорецкий: Еще "кстати". К вопросу о том, что Жуков якобы затеял учения на Тоцком полигоне, чтобы доказать, что прорыв обороны противника с помощью тактического ядерного оружия вполне возможен. Дело в том, что прорывать оборону с помощью атомного оружия имело смысл против обороны серьезного противника. В те времена это была конечно Западная Европа (ежу было понятно). Но там были войска США вместе с ихним атомным оружием. Т.е. никто не мог дать гарантии, что прорвавшиеся с помощью АЯ оружия советские корпуса потом сами не станут эпицентром для американского АЯ. И ВСЁ!!!!! И вся "теория". Этот вопрос в книге Суворова не рассматривался. Хотя бы в вымышленном диалоге Хрущева с Жуковым. Типа: - Ну, хорошо, Г.К-ч! Оборону с помощью АЯ ты прорвешь! А потом по нашим войскам АЯ американцы не применят? - Может быть и применят. - Так какой смысл? - А мы для начала пустим в прорыв "особые части" (штрафников" на устаревших танках). По ним американцы и применят свое АЯ и подумают, что задача решена. А мы следом пустим строевые мехкорпуса. - А что, у американцев больше не найдется АЯ? - А мы двинем эскадрильи штурмовиков Ил-28 волна за волной. - Поможет? - Надо посчитать. - И какие будут потери? - Какие-то будут. Я к тому, что можно было бы и не устраивать реальный атомный взрыв на учениях. И так по теории было понятно, какие окажутся потери. Т.е. вместо реального АЯ-взрыва можно было бы применить имитатор. Так, кстати, потом и делали. Тот имитатор имел вид цилиндра размеров, что его поднимали вшестером. Однажды я сам лично участвовал и в подобных учениях с применением имитатора взрыва АЯ и в загрузке такого неиспользованного имитатора. Причем, через десяток лет после того, как Жуков первый раз издал свои мемуары. Так что на Жукове тема прорыва обороны в Европе не начиналась и не закончилась.

Закорецкий: Следующий момент: смерть Берии. Суворов не подвергает сомнению историю, что Берия был арестован 26 июня 1953 г., судим, а затем застрелен. Между прочим, уже дано оглашалась информация, что Берия был застрелен еще 26 июня 1953 г. во время штурма его квартиры. Подробности можно почитать здесь: Как убивали Берия Ряд моментов там спорный (ИМХО: "предвзятость автора", но примеры странностей в связи с Берией вполне интересны).

Закорецкий: Но все-таки за обладание компроматом тоже не убивают. Наоборот, это становится особенно опасным, ибо не исключена возможность, что в тайном сейфе у верного человека лежат самые важные бумаги в конверте с надписью: «На случай моей смерти. Л. Берия». Нет, должно было случиться что-то совершенно экстраординарное, чтобы такие достаточно трусливые люди, как Хрущев и его компания, решились на убийство, да еще такое спешное. Что бы это могло быть? Ответ пришел случайно. Решив привести в этой книге биографию Игнатьева, я наткнулась там на такую фразу: 25 июня в записке Маленкову Берия предложил арестовать Игнатьева, но не успел. Тут, может быть, ошибка в дате, ибо 26 июня был «арестован» сам Берия, но, с другой стороны, возможно, он за несколько дней до того переговорил об этом с кем-нибудь устно, или тайный соглядатай в МВД донес Хрущеву. Ясно было и так, что новый нарком не собирается оставлять старого в покое. 6 апреля «за политическую слепоту и ротозейство» Игнатьев был снят с поста секретаря ЦК, а 28 апреля выведен из состава Центрального Комитета. По предложению Берии КПК было поручено рассмотреть вопрос о партийной ответственности Игнатьева. Но все это было не то, все это не страшно. И вот поступила информация, что Берия просит у Маленкова санкции на этот арест. Для заговорщиков это была не опасность, это была смерть! Нетрудно догадаться, что на Лубянке бывшего начальника сталинской охраны раскололи бы, как орех и выжали, как лимон. Что было бы дальше — нетрудно предугадать, если вспомнить, как Берия целовал руку умирающему Сталину. Ни один из заговорщиков живым бы не встретил новый, 1954 год, их бы в лубянских подвалах Берия, наплевав ради такого случая на законность, лично сапогами забил. Так вот обычно и случается с «гениальными экспромтами». Что делать? Убрать Игнатьева? Опасно: где гарантия, что у него в надежном месте у надежного человека не лежит описание ночи на сталинской даче, а может быть, и еще многого другого. Он-то знал, с кем дело имеет. Так что же делать? А вот это — мотив! Из-за этого Берию действительно могли убить, более того, должны были убить, причем именно так, как это было сделано. Ибо арестовывать его было не за что, а из-за мертвого Берии, как справедливо заметил Хрущев, едва ли кто-нибудь стал бы поднимать шум: что сделано, то сделано, мертвого не вернешь. Тем более если представить все так, будто он оказал вооруженное сопротивление при аресте. Ну, а потом дать поработать пропаганде, чтобы та представила его чудовищем и суперзлодеем, чтобы благодарные потомки могли сказать: «Это могло быть преступлением, но это не было ошибкой». За что и как убили Лаврентия Берию?

Закорецкий: Еще мыслЯ: насколько я понял, Суворов пишет, что инициатором учений на Тоцком полигоне был Жуков. А потом уточняет, что те учения вели с "условностями" (бомбу сбросили с устаревшего поршневого Ту-4 после нескольких "тренировок" и рисования круга с крестом для эпицентра). Т.е. не обошлось без ПОКАЗУХИ. А это о чем говорит? Нормально о том, что генералы, проводившие эти учения, не особо рассчитывали, что они подобным займутся в реале в ближайшее время. А отсюда можно перекинуть мостик к тому, что Жуков мог быть не столько инициатором тех учений, сколько "исполнял приказ". Кстати, даже в Вмкмпеди написано: Первое представление предложения по учению было подписано Маршалом Советского Союза А. М. Василевским, Б. Л. Ванниковым, Е. И. Смирновым, П. М. Кругловым, другими ответственными лицами и направлено заместителю Председателя Совета Министров СССР Н. А. Булганину. 29 сентября 1953 года вышло постановление Совета Министров СССР, положившее начало подготовке Вооружённых Сил и страны к действиям в особых условиях. По личному указанию Н. А. Булганина в месячный срок все указанные документы были изданы Воениздатом и доставлены в группы войск, военные округа, округа противовоздушной обороны и на флоты. Одновременно для руководящего состава армии и флота был организован показ специальных фильмов по испытаниям ядерного оружия. Начались поиски полигона, на котором можно было бы провести общевойсковое учение с применением ядерного оружия. Был рассмотрен вариант проведения такого учения на полигоне Капустин Яр, но он был отклонен. Весной 1954 года группой генерал-лейтенанта И. С. Глебова была проведена оценка Тоцкого полигона, расположенного между Самарой и Оренбургом, он и был признан пригодным по условиям обеспечения безопасности для проведения учения. Проведение воздушного ядерного взрыва в условиях пересеченной местности Тоцкого полигона имело большое практическое значение для оценки влияния местности на ослабление (либо усиление) поражающих факторов ядерного взрыва. Войсковое учение на тему «Прорыв подготовленной тактической обороны противника с применением атомного оружия» ("Снежок") было назначено на осень 1954 года. На учениях должна была применяться атомная бомба РДС-2 мощностью 40 кт, испытанная на Семипалатинском испытательном полигоне в 1951 году. Руководство учением было возложено на Маршала Советского Союза Г. К. Жукова. .... В США было проведено 8 учений Desert Rock (войсковые операции с применением ядерного оружия), из них 5 – до Тоцких учений

Закорецкий: Можно поразмышлять и по поводу вопроса к Жукову, что он "власть не берет?" Какую "власть"? Она должна быть реализована в конкретной должности. Таких в СССР было немного и все в принципе гражданские. В первую очередь "Председатель Совета министров СССР". Извините, если Жуков с его НИЗШИМ образованием кое-как еще научился что-то понимать в военном управлении, то в гражданском он был даже ниже "нуля без палочки". И лезть туда ему не было никакого смысла. Другое дело, что он мог бы еще как-то попытаться "пробиться" в группу членов ЦК с решающим голосом. Поэтому, видимо, и старался "подмять" под себя силовые структуры. Как бы "На всякий случай". Разве что. Но без помощи "ведущего" из Политбюро он вряд ли смог бы попасть в круг "решающих товарищей". А для Хрущева, скорее всего, Жуков требовался именно в качестве исполнителя "особых" приказов и как "погоняло". Но почему в конце-концов Хрущев его отправил в отставку? Есть одна цитата насчет подробностей июньского (1957) Пленума ЦК: 18 июня 1957 года состоялось заседание Президиума Совета Министров СССР, где обсуждался вопрос о праздновании 250-летия провозглашения Ленинграда столицей. К этому времени высшее руководство СССР уже было на грани раскола, Г. М. Маленков оценивал ситуацию так: «Если мы их не уберем сейчас, тогда они уберут нас.». Поэтому заседание 18 июня быстро вышло за рамки конкретного вопроса и присутствовавшие там члены Президиума ЦК КПСС потребовали немедленно созвать заседание Президиума ЦК КПСС, что и было сделано. По настоянию большинства председателем заседания был Булганин (а не Хрущев). Маленков, Молотов, Каганович и другие члены Президиума стали предъявлять Хрущеву многочисленные претензии, многие из которых были хорошо обоснованы. Семью голосами против четырех (против были сам Хрущев, Кириченко, Микоян и Суслов, притом что явно голос «против» выразил только Хрущев) было принято решение рекомендовать Пленуму ЦК КПСС сместить Хрущева с поста Первого секретаря ЦК КПСС и пересмотреть состав Секретариата ЦК. Еще до окончания заседания И. А. Серов по согласованию с Хрущевым доставил в Москву на самолетах военной авиации членов ЦК известных своей лояльностью к Хрущеву. Этой вновь прибывшей группе удалось вмешаться в ход заседания (которое уже почти завершилось) и снять с обсуждения вопрос о Первом секретаре и о составе Секретариата ЦК. Это заседание Президиума ЦК КПСС растянулось на четыре дня и за ним тут же последовал Пленум ЦК КПСС. На первом же заседании пленума ЦК Суслов объяснил собравшимся, что раскол в Президиуме был вызван разногласиями в отношении курса ХХ съезда КПСС на десталинизацию и таким образом вопрос о личности Хрущева и допущенных им ошибках был оставлен. Затем Г. К. Жуков огласил документы из которых следовало, что Молотов, Каганович и Маленков и есть «главные виновники арестов и расстрелов партийных и советских кадров». Каганович в ответ заявил, что «говорить надо о всех членах Политбюро» и напрямую спросил Хрущева «А Вы разве не подписывали бумаги о расстреле на Украине?» Последний ушел от прямого ответа ибо отрицать это было глупо, а Жуков заявил о необходимости провести тщательное расследование и наказать всех виновных в организации массовых репрессий. Однако этот вопрос был пленумом ЦК засекречен и рядовые члены партии оставались в неведении, до перестройки, когда более подробные сведения об этих событиях стали появляться в печати. http://ru.wikipedia.org/wiki/Антипартийная_группа Ну и как бы выглядел этот процесс ("тщательного расследования")? В частности. в адрес Хрущева. И что, Хрущев должен был периодически общаться с его инициатором? Не логичнее ли было того инициатора "послать"? Ну вот и "послали": В июне 1957 года в ходе продолжавшегося четыре дня заседания Президиума ЦК КПСС было принято решение об освобождении Н. С. Хрущёва от обязанностей первого секретаря ЦК КПСС. Однако группе сторонников Хрущёва из числа членов ЦК КПСС во главе с маршалом Жуковым удалось вмешаться в работу Президиума и добиться передачи этого вопроса на рассмотрение созываемого для этой цели пленума ЦК КПСС. На июньском пленуме ЦК 1957 г. сторонники Хрущёва одержали победу над его противниками из числа членов Президиума. Последние были заклеймены, как «антипартийная группа В. Молотова, Г. Маленкова, Л. Кагановича и примкнувшего к ним Д. Шепилова» и выведены из состава ЦК (позже, в 1962 году, они были исключены из партии). Четыре месяца спустя, в октябре 1957 года, по инициативе Хрущёва поддержавший его маршал Жуков был выведен из состава Президиума ЦК и освобождён от обязанностей министра обороны СССР. http://ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёв,_Никита_Сергеевич Т.е. Жуков Хрущеву потребовался вполне для конкретных целей оказать "активную" помощь в борьбе за власть для самого Хрущева. Наравне с некоторыми другими военными. А когда ожидать помощь конкретно от Жуков оказалось не очень уместно, тогда Хрущев его и "попросил". Но в целом книга "Против всех" читается с интересом как вариант уточнения событий того периода и некоторых фактов. Хотя другие некоторые факты "пропущены", а ряд и "охудожествленен". Видимо, где-то так.

747: До 1957 года с вершин Советской Власти можно было уйти только вперед ногами. Первыми, кто выбрался оттуда живыми (и дожил до глубокой старости), была "банда четырех" (Маленков, Каганович, Молотов + Ипримкнувшийкнимшепилов). Так что мотивация что у Жукова, что у всех остальных была одна - либо ты пан, либо ты пропал. Закорецкий пишет: Извините, если Жуков с его НИЗШИМ образованием кое-как еще научился что-то понимать в военном управлении, то в гражданском он был даже ниже "нуля без палочки". И лезть туда ему не было никакого смысла. С нашей точки зрения - и вправду не было. А что могло в маршальскую голову прийти - одному Б-гу известно. Мог подумать, что его могут убрать как много знающего исполнителя (как Ягоду и Ежова в своё время), и решил пойти ва-банк. А мог и вправду ломануться в Наполеоны (чем я хуже Эйзенхауэра и Де Голля - для дуболома это не очевидно). Кстати: Маршал Малиновский вдогонку Жукова пнул на XXI съезде (через 2 года). Дословно: "ЦК ... резко дал по носу этому новоявленному Бонапарту!" Такими заявлениями с трибуны съездов не разбрасываются, эту формулировку двадцать раз обтачивали и на самом верху (т.е. как раз с Хрущевым) согласовывали. Пацан к успеху шел. К верховной власти человек рвался. Возможно даже не понимая, какая она эта власть и как с ней управляться.

Литовец: Против всех - книга в традиции суворовского антижуковизма

Закорецкий: 747 пишет: чем я хуже Эйзенхауэра и Де Голля Не сравнивайте вилку с бутылкой. Эйзенхауэр и Де Голль участвовали в выборах. Могли бы и не избрать. Этого в СССР не было. Председателя СМ СССР назначали. И как это мог сделать Жуков? Привезти танки и заявить Президиуму: "- Назначьте меня Пред. СМ!"? Или он мог вывести танки в Москве и заявить: "- КПСС запрещаю! Устраиваю должность Президента СССР и сам же ее занимаю!"? Думаю, нашлись бы люди, которые бы его взяли под белы ручки и увели в другое место. Или бы на том же месте. Как Берию.

Литовец: Теоретически Жуков мог попытаться совершить военный переворот, но вряд ли он об этом реально думал. Уж слишком легко его сняли, отправив в Югославию

Литовец: кстати, а какое образование было у Хрущева?

Закорецкий: Литовец пишет: кстати, а какое образование было у Хрущева? Школа (видимо, поболее, чем у Жукова). Ученик слесаря. Рабфак Донтехникума. Промышленная академия в Москве. Кузькина мать в профиль. [url=http://lurkmore.to/Файл:Vodorod_buuum.jpg]http://lurkmore.to/Файл:Vodorod_buuum.jpg[/url]

Литовец: чем слесарь Хрущев лучше скорняка Жукова...

Литовец: Если говорить об образованиии То Молотов, Маленков и Берия были гораздо более образованы

Закорецкий: Литовец пишет: об образованиии То Тогда ТАМ образование было не первым требованием. Таким образом, Хрущев с 1934 года являлся 1-м секретарем МГК, а с 1935 года одновременно занимал должность и 1-го секретаря МК, на обеих должностях сменил Лазаря Кагановича, и занимал их по февраль 1938 года. Л. М. Каганович вспоминал: «Я его выдвигал. Я считал его способным. ..." А кто "выдвигал" Жукова? Тимошенко? И кем он был после войны? Потребовался Жуков Хрущеву - выдвинул. Потом задвинул. Всех делов.

Литовец: Жукова во время войны выдвигал Сталин, после-мавр сделал свое дело... и отправил его на урал

Закорецкий: Литовец пишет: Жукова во время войны выдвигал Сталин, А, ну да, я забыл. Ну так чем Хрущев в принципе отличался? Он обязан был двигать Жукова все выше?

Литовец: Жуков был министром обороны-выше некуда . Главный вопрос- готовил ли Ж. госпереворот или нет. Думаю, что нет.

Анонимно: Литовец пишет: Главный вопрос- готовил ли Ж. госпереворот или нет. Думаю, что нет. Думаю, все же готовил. Другое дело - уровень этой подготовки. Имхо, готовил, но очень плохо. Но факт - не сумел.

Путник: Тоцкое войсковое учение http://www.iss-atom.ru/ksenia/tockoe/soder.htm

ffaff: ВЕСЬМА НЕПРИЯТНО РАЗОЧАРОВЫВАТЬСЯ: Тринадцать лет я читал труды Виктора Суворова и восхищался его умом, логикой и проницательностью. Всё им написанное проверить, естественно, было невозможно, тем более что в пушках, миномётах и окопах мало что понимаю и я часто полагался на его авторитет. Но вот в книге "Кузькина мать" этот Резун нагородил НЕИМОВЕРНОЕ количество ГЛУПОСТЕЙ ! Мгновенно пропало доверие ко всем его книгам и статьям. Наверное ненависть к своей Родине оглупила этого шпиона. ОБЪЯСНЯЮ. ВО - ПЕРВЫХ: Резун совершенно не понял смысл и итоги Карибского кризиса. В 1962 году перед Хрущёвым стояли три гигантские проблемы которые невозможно было решить никакими деньгами и никакими молитвами: 1. Обезопасить союзника - Кубу в зоне исключительного господства США; 2. Убрать американские ракеты среднего радиуса из Европы; 3. Предотвратить ядерное нападение на СССР, которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЛАНИРОВАЛОСЬ и переносились только сроки ! В результате Карибского кризиса все проблемы были успешно РЕШЕНЫ (!): 1. Союзная Куба обрела безопасность вот уже на полвека ! Даже танкист Резун должен понимать стратегическую важность хотя бы военно-морской базы и разведывательного радара под боком у врага ! Кроме того это огромный морально - психологический удар по США - Куба была любимым курортом американцев. Вот представьте, что советским людям Кеннеди вдруг запретил бы НАВСЕГДА отдыхать в Крыму ! 2. Ракеты среднего радиуса (РСД) убрали из Европы на четверть века ! Резун не понимает элементарного: РСД - это кинжал у горла ! Межконтинентальная ракета (МБР) летит полчаса, за это время её можно засечь, дать команду на ответный удар и убежать в бомбоубежище. А РСД летит семь минут, засечь тогда её было невозможно. Вот собирается, например, Пленум ЦК и через СЕМЬ минут одной ракетой уничтожено ВСЁ РУКОВОДСТВО СССР - СОТНИ высших руководителей! Тем более, что РСД гораздо более точные, чем межконтинентальные ракеты. Противник понимает, что запуск МБР - это самоубийство, а при запуске РСД есть хорошие шансы на победу ! Поэтому заменить РСД "у противника под носом" не может НИ ЧТО ! Да, формально договорились только о 15 ракетах в Турции, а РЕАЛЬНО убрали ВСЕ американские РСД из Европы ! Говорить о том, что ракеты которым четыре года вдруг "устарели" и их "планово" убрали, да ещё и без замены - это глупость ! Наши РСД 8к63 - с такими же характеристиками - служили ещё ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ ! 3. Планы грядущего нападения на СССР были пересмотрены и, фактически, отменены. Увидев бесстрашие, наглость и решимость противника американцы поняли, что без больших потерь с нами не справиться и перешли к "мирному сосуществованию". ВО - ВТОРЫХ: Резун постоянно бубнит о подводных лодках с баллистическими ракетами (ПЛАРБ), не понимая, что они не являются заменой или альтернативой сухопутным ракетам, не понимая элементарного: Подводные лодки вооружённые Межконтинентальными Баллистическими ракетами берут на вооружение только ИДИОТЫ или сознательные ВРАГИ СВОЕЙ СТРАНЫ ! По боевым характеристикам они В ДЕСЯТКИ РАЗ хуже наземных ракетных комплексов, а по стоимости изготовления, эксплуатации и утилизации - в СОТНИ РАЗ дороже ! 1. БОЕГОТОВНОСТЬ. На земле - считанные минуты - кнопки нажать и ключи повернуть ! А лодка должна приплыть в район несения дежурства и очень сложным образом получить команду на пуск ракет по РАДИО - по наименее защищённой линии связи. И только ТРЕТЬ времени эксплуатации лодка может нести боевое дежурство (это в идеале, а на практике - гораздо МЕНЬШЕ), а наземные комплексы - 95 процентов ! 2. ТОЧНОСТЬ поражения цели. Спутниковая навигация в угрожаемый период быстро выводится из строя (а в 1960-е годы её вообще не было), а без неё лодка определяет своё местоположение в открытом океане "плюс - минус миля" (а то и десять миль!) и, соответственно, стреляет с такой же "точностью", пригодной только для уничтожения мирных городов и кукурузных полей, а не защищённых военных объектов ! Поясню для тех кто в танке: Баллистическая ракета летит по "заданной траектории" - от точки с координатами старта до точки с координатами цели. Ошибка в определении координат точки старта на пару километров приводит к смещению расчётной точки попадания головной части на эти же пару километров. 3. НАДЁЖНОСТЬ. Ракеты и проверочно - пусковое оборудование очень сложны и ЧАСТО выходят из строя. На земле быстро приезжают ремонтники (они тоже круглосуточно дежурят) и быстро устраняют неисправность. А на лодке нет таких возможностей и ракеты просто снимают с дежурства. Проплавав несколько месяцев боеготовыми остаются ОДНА - ДВЕ ракеты из ДВАДЦАТИ ! 4. Лодки лучше по СКРЫТНОСТИ - но кому она нужна ? Пока лодка приплывёт в район дежурства - быстротечная ракетно - ядерная ВОЙНА УЖЕ ЗАКОНЧИТСЯ ! Скрытность наземных подвижных комплексов ничуть не хуже, а они боеготовы ВСЕГДА ! А по наземным "не скрытым" комплексам в глубине России и стрелять бесполезно - пока до них долетят вражеские боеголовки наши ракеты уже стартуют ! Только толстомордый Рогозин считает, что крылатые ракеты противника ШЕСТЬ ЧАСОВ будут уничтожать наши ракеты, а мы будем безвольно на это смотреть ! 5. ВРЕМЯ. При морском старте БЫСТРЕЕ поражается цель, но это небольшой плюс, потому, что ответный удар всё равно БУДЕТ ! А низкая точность этот "плюс" с лихвой компенсирует. 6. БЕЗОПАСНОСТЬ. Морское дно, к сожалению, усыпано подводными лодками, подводниками и морскими ракетами. Можете найти в Интернете ТЫСЯЧИ страниц об авариях на АПЛ и НИЧЕГО не найдёте об авариях в РВСН при несении боевого дежурства (испытания новой техники не в счёт - там аварии - норма) ! Если матросикам хочется поиграться - можно делать лодки подешевле - торпедные и с крылатыми ракетами. А ПЛАРБ - это даже не оружие, это средство распила бюджета и средство запугивания целлюлитных домохозяек и глупых танкистов ! В - ТРЕТЬИХ: Резун совершенно не понял роли товарища Хрущёва в истории России. Под руководством Никиты Сергеевича Хрущёва: - ВВП рос НА ДЕВЯТЬ ПРОЦЕНТОВ каждый год ! В истории России такое было только при Николае Втором и больше НИКОГДА ! - Десятки миллионов людей БЕСПЛАТНО получили отдельные квартиры ! - Миллионы людей выпущены из тюрем и лагерей ! - Уничтожен культ Сталина ! - Советские Наука и Техника стали лучшими в мире ! Впервые в мире были созданы: атомная электростанция (в Обнинске), атомный ледокол ("Ленин"), стратегическая ракета (8к71), реактивный стратегический бомбардировщик (3М), межконтинентальный турбореактивный пассажирский лайнер (Ту-114), серийные суда на воздушной подушке, космический Спутник, космический корабль с Гагариным и много чего ещё - надоело перечислять ! - Страна динамично развивалась - строились гигантские ГЭС, АЭС, ЛЭП, ТЭЦ, тысячи заводов и фабрик, покорялись Арктика, Антарктика, Тайга, Целина, Космос и Океан ! - ХРУЩЕВ - единственный руководитель, который РЕАЛЬНО СПАС СТРАНУ ! Ни Наполеон, ни Гитлер даже при самом плохом для нас стечении обстоятельств не смогли бы полностью уничтожить нашу Родину. А США - могли и хотели! В - ЧЕТВЁРТЫХ: Резун очень необъективен и тенденциозен. Например он выставил Пеньковского командиром полка героем - "смертником". А в реальности Пеньковский командовал полком только несколько месяцев, а все остальные годы службы был ТЫЛОВОЙ КРЫСОЙ - политруком, комсомольским инструктором, адъютантом, "офицером при штабе" и прочей холуйской сволочью. Поэтому и слабо верится в его геройство. В - ПЯТЫХ: Резун всерьёз пишет про успешные полёты американцев на Луну ! ВОТ ЭТО НОМЕР ! Сейчас даже умственно отсталый, но любопытный троечник может без труда узнать, что НЕТ НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА пребывания людей на Луне: - Все фотографии - фальшивые ! - Все киносъёмки - фальшивые ! - Лунных камней "доставленных астронавтами" (якобы 382 кг) нет и не было - есть только лунная пыль доставленная автоматическими станциями ! Мог бы почитать, например, книгу А.И.Попова "Американцы на Луне ...". К СОЖАЛЕНИЮ Резун - Суворов был и остался ТАНКИСТОМ - то есть человеком малограмотным, тёмным и недоразвитым. Когда мы, курсанты - ракетчики, развивали свои мозги изучением Математического анализа, Теории Электрических и Магнитных Цепей и Сопромата эти полуграмотные трактористы дёргали за рычаги, стреляли из пушки и "изучали" тактику в ящике с песком ! Откуда уму-то взяться ?!

Закорецкий: Пропустил размышления товарища о книге про Хрущева. Для разнообразия. Но как говорится, редакция не всегда согласна с мнением авторов. В частности, здесь. ffaff пишет: Тринадцать лет я читал труды Виктора Суворова и восхищался его умом, логикой и проницательностью. Всё им написанное проверить, естественно, было невозможно, тем более что в пушках, миномётах и окопах мало что понимаю и я часто полагался на его авторитет. Ну а чё тут "понимать"? Для начала мог бы спросить у старших товарищей. Я, например, вообще командовал батареей именно этих минометов (120-мм), до того изучая стрельбу с закрытых позиций (на базе гаубиц, в первую очередь М-30 образца 1938 г.). И мне моего военного опыта вполне хватило, чтобы оценить правильность поднятых Суворовым вопросов. Если в неких деталях он чисто технически не смог докопаться, так это не вранье, а так получилось. И никто не мешает копать дальше. ffaff пишет: Но вот в книге "Кузькина мать" этот Резун нагородил НЕИМОВЕРНОЕ количество ГЛУПОСТЕЙ ! Мгновенно пропало доверие ко всем его книгам и статьям. Наверное ненависть к своей Родине оглупила этого шпиона. "Глупостей", говоришь? И тут же мгновенно пропало доверие ко всему? Ну-ну. ffaff пишет: Резун совершенно не понял смысл и итоги Карибского кризиса. В 1962 году перед Хрущёвым стояли три гигантские проблемы которые невозможно было решить никакими деньгами и никакими молитвами: 1. Обезопасить союзника - Кубу в зоне исключительного господства США; 2. Убрать американские ракеты среднего радиуса из Европы; 3. Предотвратить ядерное нападение на СССР, которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЛАНИРОВАЛОСЬ и переносились только сроки ! Н-да.... "Три гигантские проблемы..." 1. А с чего это вдруг Куба превратилась в "союзника"? Вы в подробности не углублялись? И главное, по какой причине она этого звания лишилась? Между прочим, тоже тема не на одну страницу. 2. По какой причине в Европе после войны стала усиливаться конфронтация? Вы не выясняли, в связи с чем? Про такой термин, как "железный занавес" ничего слышать не приходилось? А в журнале "ВИЖ" не попадались описания советских планов нападения на западноевропейские страны? Кстати, это Вам не Резун-Суворов. Особенно в связи с Турцией. Вы не читали, какие были у СССР претензии к Турции после войны (еще с 1944 г.)? Ну так Ваше незнание не отменяет некоторые факты. 3. Планы ядерного нападения на СССР в принципе существовали. Опять же, еще вопрос в связи с какими причинами. А что, не было возможности как-то договориться? Скажем, США не планировали ядерно напасть, например, на Францию? А что помешало? И территория гораздо поменьше, и забот не в пример. ffaff пишет: американцы поняли, что без больших потерь с нами не справиться и перешли к "мирному сосуществованию". Это американцы "поняли"? Или может быть еще кто-то? Не? Кстати, о Кубе. Могу показать фото раковины: Ее подарил родителям один бывший ракетчик, бывший во ТО время ТАМ. Рассказать, что он рассказывал? (О войне и мире). ffaff пишет: Под руководством Никиты Сергеевича Хрущёва: - ВВП рос НА ДЕВЯТЬ ПРОЦЕНТОВ каждый год ! В истории России такое было только при Николае Втором и больше НИКОГДА ! - Десятки миллионов людей БЕСПЛАТНО получили отдельные квартиры ! - Миллионы людей выпущены из тюрем и лагерей ! - Уничтожен культ Сталина ! - Советские Наука и Техника стали лучшими в мире ! Восхитительно! Какая ода временам Хрущева. Кстати, у меня есть детское воспоминание: отец (был членом КПСС) приходит домой и сообщает: "- Никиту сняли!..." А знаешь, какие тогда ходили анекдоты про Никиту и разные песенки? Как помню: сняли Никиту, стал он жить пенсионером, и пришлось ему пойти в ЖКО получить талоны на муку и макароны. Распахали Казахстан, говоришь? Ну и где все возрастающая мощь той распашки? Миллионы людей из тюрем выпустили, говоришь? А занафига их надо было до того туда сажать? Их не в СССР сажали, не? В какой-то другой стране? И т.д. Вижу, возникает попытка очередной атаки на тему. Извини, дружище, я тебя регистрировать пока не буду - хватит фуфло гнать ведрами по трубам. МалОй ышшо за супер-правильную философию пальцы гнуть. Подучись пока в Премодерации.

KasparsB: ffaff пишет: Десятки миллионов людей БЕСПЛАТНО получили отдельные квартиры ! Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и только для второй мышки ... КТО оплатил эти бесплатные квартиры (и бесплатные медицину с образованием) ?

Закорецкий: Кстати, ffaff пишет: в реальности Пеньковский командовал полком только несколько месяцев, а все остальные годы службы был ТЫЛОВОЙ КРЫСОЙ - политруком, комсомольским инструктором, адъютантом, "офицером при штабе" и прочей холуйской сволочью. Из послужного списка Пеньковского: 1943—1944 — начальник учебного отряда и позднее командир артиллерийского батальона 27-го артиллерийского полка 1-го Украинского фронта. (Ныне "арт.батальоны" вообще-то называют "арт. дивизионами"). 1944—1945 — адъютант командующего артиллерией 1-го Украинского фронта. Многолетние служебные и личные отношения, в том числе в послевоенные годы, между Пеньковским и кандидатом в члены ЦК КПСС главным маршалом артиллерии С. С. Варенцовым привели к тому, что после суда над Пеньковским Варенцов был понижен в звании до генерал-майора и лишён наград, хотя в ходе суда и следствия никакие обвинения ему не предъявлялись. Ну, я не знаю, чтобы командира арт.батальона арт.полка на фронте назвать "тыловой крысой"? А кто ж тогда на передовой? Серов, Иван Александрович. С 10 декабря 1958 года — начальник Главного разведывательного управления — заместитель начальника Генерального штаба Вооружённых сил СССР, назначен в связи с необходимостью «…укрепления руководства ГРУ», с «сохранением за ним материального содержания, получаемого по прежней работе». Не был избран делегатом на открывшийся в октябре 1961 г. XXII съезд КПСС, будучи до этого с 1956 года (XX съезд) членом ЦК КПСС. 2 февраля 1963 года снят с должности начальника ГРУ Генштаба в связи с «потерей бдительности» (был разоблачён Олег Пеньковский) 7 марта 1963 года разжалован в генерал-майоры и 12 марта лишён звания Героя Советского Союза «…за притупление политической бдительности». ffaff пишет: Когда мы, курсанты - ракетчики, О! А сам-то! Что, захотелось пораньше льготную пенсию получить? Чё-то не пошел товарищ в пехотинцы, танкисты, артиллеристы чтобы в любую погоду на пузе тереться в полях, окопах. Захотел дежурить на кнопке в теплой ракетной части. По принципу: солдат спит, служба идет. Проспал 25 лет над кнопкой - получи льготную пенсию в 45 (и повыше размером). А гражданским, между прочим, стоящим у станка, за кульманом или в колхозе еще 15 лет трубить. При учете того, что, например, на Украине средний возраст мужчин 62 года. Это означает, что многие вообще не доживают до пенсии. ffaff пишет: - ВВП рос НА ДЕВЯТЬ ПРОЦЕНТОВ каждый год ! Справку в студию, какие отрасли росли. ffaff пишет: - Советские Наука и Техника стали лучшими в мире ! Э-э-э.... Товарищ! Ну не надо повторять здесь очередные мифы. Не надо. Что-то да, было неплохо (в некоторых количествах). Но кроме "лучшего в мире" в одном экземпляре важно поставить это на поток. ffaff пишет: - Страна динамично развивалась - строились гигантские ГЭС, АЭС, ЛЭП, ТЭЦ, тысячи заводов и фабрик, покорялись Арктика, Антарктика, Тайга, Целина, Космос и Океан ! Покорялись. Хотелось бы узнать, к чему все это привело и чем все это закончилось в 1991-м. Куда такая замечательная страна сгинула, топливо истратив?

Georg: ffaff пишет: - ПЯТЫХ: Резун всерьёз пишет про успешные полёты американцев на Луну ! ВОТ ЭТО НОМЕР ! Сейчас даже умственно отсталый, но любопытный троечник может без труда узнать, что НЕТ НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА пребывания людей на Луне: - Все фотографии - фальшивые ! - Все киносъёмки - фальшивые ! - Лунных камней "доставленных астронавтами" (якобы 382 кг) нет и не было - есть только лунная пыль доставленная автоматическими станциями ! Мог бы почитать, например, книгу А.И.Попова "Американцы на Луне ...". Я тут (и не только) уже как-то писал, что целиком и полностью разделяю и всячески поддерживаю и пропагандирую "теорию" того, что американцы на Луне таки были и все фото-видео материалы об их пребывании на Луне - достоверны. Но, все те американские астронавты, которые до Луны долетели и попали на фото-видеоматериалы, так на Луне и остались. Т.е. для тех американских героев-астронавтов полёт на Луну оказался дорогой в один конец. А, вся Луна усеяна трупами неизвестных американских героев. Вот это и есть основная причина того, почему США (и не только) свернули лунную программу. Т.е. те астронавты-герои на Луне побродили, фото-видео материалы отсняли, обеспечили отсылку обратно на Землю (через промежуточный лунный обитаемый орбитальный модуль) этого груза и - тихо-мирно поумирали в безвестности на поверхности Луны. Как говорится: и волки сыты, и овцы целы, и - вечная память пастуху! Скорее всего, то время возникла угроза раскрытия этой живодёрской методики освоения Луны, и НАСА (а также ЦРУ и прочие Конгрессы и Президенты) просто струхнули, что с них за такие эксперименты могут и спросить. А по американским законам за подлог такого масштаба могут и вышку влепить. И НАСА прикрыть и вообще навсегда перестать доверять американскому Правительству. И был бы тогда скандал скандалов! Что ж. Раздуем его сейчас!

Закорецкий: Georg пишет: Я тут (и не только) уже как-то писал, что целиком и полностью разделяю и всячески поддерживаю и пропагандирую "теорию" того, что американцы на Луне таки были и все фото-видео материалы об их пребывании на Луне - достоверны. Я тут (и не только) уже как-то писал, что эта идея - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Например (насчет что все фото-видео материалы об их пребывании на Луне - достоверны). Вот один фото-материал из якобы полета "А-17": Наблюдаем: поверхность почти ровная. Если и есть уклон, то в небольших пределах - 1-1,5 градуса. На этой поверхности примерно в центре снимка довольно немалый размером кратер с уходом дна в глубь поверхности (дно даже не наблюдается). Внутренние края кратера все светлые (не в тени). На внутреннем склоне наблюдаются два "висящих" камня, тень от которых уходить вниз по склону. Перевод данных в левых внизу столбцах: - Снималось якобы 70-мм "Хасселбладом" - Номер экспедиции "Аполлона" - 17 - Угол наклона Солнца к горизонту - 27 градусов - День нахождения миссии на Луне - второй (12 декабря 1972 г.) - Цветность пленки: черно/белая. Оцениваем углы: 1. При угле 27 градусов к горизонту внутренняя поверхность кратера может оказаться осветлена лишь при условии наклона ее стенки не более 27 градусов вниз от горизонтали, будучи практически ровной. При этом стенка будет выглядеть достаточно пологой. И чем меньше градус наклона вниз стенки, она внешне будет выглядеть плоской поверхностью, слегка наклоненной вниз. Как показывает фото, стенка кратера искривлена по окружности и уходит вниз под углом поболее 27 градусов. 2. При наклоне внутренней стенки кратера более 27 градусов ее часть (по окружности) обязана оказаться в тени. Причем, тень на Луне должна быть сплошь черной, так как на Луне нет атмосферы, которая дает рассеивание света, из за чего тень может оказаться оттенком серого. 3. Углы наклона тени висящего камня не дают значение "27 градусов". Эти углы оказываются более 60 градусов, приближаясь к 70 и выше. 4. Учитывая, что Солнце на фото должно находиться где-то впереди-правее (за горами на дальнем фоне фото), то у этих гор тоже должна быть тень. Но она не наблюдается. ВЫВОД: источник света на фото находится не на уровне 27 градусов к горизонту, а значительно выше (более чем в 2 раза). Кстати, для контроля можно провести опыт: взять глубокую тарельку и фонарик или лампу и посветить в сторону тарелки под углом 27 градусов. И посмотреть, какой должна быть тень ВНУТРИ. Еще предлагаю обсудить такой вопрос: каким это образом "висящий" камень оказался на внутренней стенке кратера? (Причем, не один, а в компании с еще большим камнем правее!) Понятно, что в момент создания кратера вещество поверхности разлетается вокруг. И в связи с законом угла естественного откоса никакие "висящие" камни на склоне оказаться не могут. Возможно позже из-за очередного падения чего-то рядом оттуда мог долететь некий камень прямо на склон. Но как он на склоне мог "задержаться"? Если у него нет "продолжения" внутрь поверхности, то он просто обязан скатиться на дно кратера. Но на фото он висит!!!!! Варианты: 1. Камень легкий из поролона, склеен из картона и т.п. И каким-то образом пришпилен к склону. 2. Камень сплошной, но имеет продолжение, которое закопано внутрь склона. Как говорится, подчеркните ваш выбор. Теперь предлагаю оценить высоту гор на заднем фоне снимка. Дело в том, что есть фото с орбиты этого места: [url=http://moon.bao.ac.cn/upload/fckeditor/景德与apollo17-1]http://moon.bao.ac.cn/upload/fckeditor/景德与apollo17-1[/url](1).jpg Кадр с сайта Китайской Национальной Астрономической Обсерватории. Сделан китайским автоматическим лунником "Чаньге-2". Как бы место прилунения Аполлона-17. Оно в увеличенном масштабе показано слева вверху. То ли схема в соответствии с легендой о полете, то ли еще что. На большом снимке это место находится справа примерно по-центру. Вот справа по центру (по вертикали) есть темная примерно квадратная площадь. Со светлой горкой в центре и правее кратером. Увеличенный фрагмент находится как раз выше них. Кому не в лом, могут кадр записать себе на винчестер, открыть в каком-нибудь Фотошопе и посветлить. Я посветлил, но каких-либо явных следов не нашел. В чем прикол - не понял. Это же место в представлении художника: Судя по рисунку и по китайскому фото с орбиты высота гор должна быть повыше, чем показано на снимке A1721165. Можно предположить, что в павильоне просто не было такой возможности по высоте, чтобы декораторы создали горы в масштабе поближе к оригиналу. Вот и весь сказ. Кто хочет верить, что фото A1721165 настоящее с Луны - дело личное. Но рекламировать эту идею по крайней мере несимпатично.

Georg: Просю пардону, но таки хочу казати. Кажись НАСА (на пару с ЦРУ) вытворило две вещи: 1. Перетасовало реальные лунные фото с фейками, чтобы кормить легенду о подтасовке лунных фото. 2. Преднамеренно развело путаницу в датах и времени взятия лунных фото. Опять же штоб всякие ботаны в тенях запутались. ВОПРОС. А для чего? ОТВЕТ. А, для того, чтобы отвлечь внимание мировой апчественности от настоящего подлога. А, именно - от того ФАКТА, что на Луне устроено кладбище амерканских луннопервопроходцев, которые и мелькают на тех фото-видеометариалах, которые были сделаны на Луне.

Georg: Закорецкий пишет: faff пишет: цитата: - Страна динамично развивалась - строились гигантские ГЭС, АЭС, ЛЭП, ТЭЦ, тысячи заводов и фабрик, покорялись Арктика, Антарктика, Тайга, Целина, Космос и Океан ! Покорялись. Хотелось бы узнать, к чему все это привело и чем все это закончилось в 1991-м. Куда такая замечательная страна сгинула, топливо истратив? Ну не хотят свободные люди работать не на себя и не за деньги. Вот потому и сдох СССР. И коммунякский Китай скоро сдохнет и развалицца. По тем же самым причинам.

Путник: ВЕСЬМА НЕПРИЯТНО РАЗОЧАРОВЫВАТЬСЯ: Тринадцать лет я читал труды Виктора Суворова и восхищался его умом, логикой и проницательностью. Всё им написанное проверить, естественно, было невозможно, тем более что в пушках, миномётах и окопах мало что понимаю и я часто полагался на его авторитет. Но вот в книге "Кузькина мать" этот Резун нагородил НЕИМОВЕРНОЕ количество ГЛУПОСТЕЙ ! Мгновенно пропало доверие ко всем его книгам и статьям. Наверное ненависть к своей Родине оглупила этого шпиона. ОБЪЯСНЯЮ. ВО - ПЕРВЫХ: ... ВО - ВТОРЫХ: ... В - ТРЕТЬИХ: ... В - ЧЕТВЁРТЫХ:... В - ПЯТЫХ: .... Бля, шо за ипический долбодятел? (Извиняюсь за свой французкий...)

Путник: Это очередной разочаровавшийся поклонник?

Путник: Закорецкий пишет: 3. Планы ядерного нападения на СССР в принципе существовали. Опять же, еще вопрос в связи с какими причинами. А что, не было возможности как-то договориться? Скажем, США не планировали ядерно напасть, например, на Францию? А что помешало? И территория гораздо поменьше, и забот не в пример. План «Дропшот»

Путник: Коллега Georg, я не узнаю вас в гриме!

Georg: Путник пишет: Коллега Georg, я не узнаю вас в гриме!История и истина - не совместимы - Вольтер Толерантность - это когда жопа красная Я вас и без Гримма и с гримом не узнаю. Вы кто такой?

Путник: Похожий клоун ошивался на старом форуме альтернативной истории. Вы сюда для чего припер.. гм! заглянули?

stashandr: Закорецкий пишет: А в журнале "ВИЖ" не попадались описания советских планов нападения на западноевропейские страны? Здравствуйте, Вы имеете ввиду планы после 1945 г.?

Закорецкий: stashandr пишет: Вы имеете ввиду планы после 1945 г.? Именно. Как сейчас помню: разворачиваю ВИЖ, а там на левой странице на всю страницу - карта этого самого плана, а на правой - описание. То ли на 1949-й, то ли еще на какой, не помню уже.

stashandr: А можно по-подробнее - номер журнала, год и т.д.? Если можно, то хотя бы опишите, что это был за план. Это план наступления в Европе? В "Истории военной стратегии России" (оф. издание Института военной истроии МО РФ) есть общая схема-замысел войны с США и НАТО, но по взглядам 60-70-х. Десант на Аляску поэтому там не показан - только ракетные удары по ней. Есть также несколько рассекреченных планов ГДР, Чехословакии и Польши 70-х-80-х. А меня интересуют конец 40-х-начало 50-х.

Закорецкий: stashandr пишет: А можно по-подробнее - номер журнала, год и т.д.? Если можно, то хотя бы опишите, что это был за план. Это план наступления в Европе? Ё-моё! Ну что Вы как безрукий! Идете в библиотеку и заказываете 12-е номера ВИЖ за годы ... 90-е. На сайте ВИЖ есть PDF-файлы номеров, но не раньше 2004 г. И просмтриваете конец номера с перечнем статей за год. Там статьи идут по рубрикам. Насколько помню, рубрика была "ШЛА «ХОЛОДНАЯ ВОЙНА» Я посмотрел 12-е номера за 2004 - 2008 гг. на сайте, но там такая рубрика попалась только в одном году - 2008. Возможно, статья была в какой-другой рубрике ("Документы" или еще как). Я пошарился в своем винчестере, нашел, например, такую статью:Газета «Коммерсантъ» № 10(1413) от 24.01.1998 http://www.kommersant.ru/daily.aspx?date=19980124 50 лет назад СССР хотел отобрать Аляску 50 лет назад советская армия готовилась атаковать Аляску Мир находился на грани ядерной войны В 1948 году Сталин начал подготовку к окончательному переделу мира. О планировавшейся военной операции по захвату части американской территории корреспонденту Ъ рассказал бывший офицер разведотдела 14-й армии подполковник в отставке Александр Титенский. Именно эта армия, которая полвека спустя под командованием генерала Александра Лебедя прославилась в Приднестровье, должна была высадиться на Аляске в первом эшелоне советского десанта. Предполагалось, что воздушное прикрытие вторжения будет осуществлять 132-й полк дальней авиации, который впоследствии под командованием подполковника Джохара Дудаева бомбил афганские ущелья. Бывший военный разведчик Александр Титенский, который сейчас живет в Ташкенте, по истечении срока давности решил раскрыть тайну о так и не состоявшейся войне с Америкой. В головах генералов-генштабистов, еще не остывших после великой победы 1945 года, идея вернуть Родине Аляску родилась, по-видимому, зимой 1947/48 года, полагает он. В то время разведотдел штаба 36-й армии дислоцировался в Цугуловском Дацане, в 20 километрах от ближайшей железнодорожной станции Забайкальской магистрали, в бывшем буддийском монастыре. Лейтенант Титенский и его коллеги, военные разведчики, еще зимой обратили внимание на более частое, чем обычно, упоминание Чукотки в разговорах старших офицеров. ......... ......... С одной стороны можно выразить сомнение не придумал ли ветеран все это? Но, кстати, мой отец рассказывал, что когда он попал на Дальний Восток в начале 1951-го, то тогда набирали команды на строительство аэродромов на Чукотке. И его товарищ туда уехал. =============== Есть содержания номеров ВИЖ и на сайте "Солдат.ру", например, за 1995 г. Меняете цифру года в адресе и просматриваете содержание номеров за другой год. (Бегло посмотрел - не нашел).

stashandr: Наверное, не стоит меня обвинять в безрукости - мы ведь не знакомы, правда? Насчёт статьи в коммерсанте - 1) это баян; 2) во многом - фейк. Провести крупную десантную операцию на Аляску тогда не было возможности в принципе. Кроме того, это приводило к распылению сил и средств. Главным направлением удара тогда считалась Европа. Части и соединения, располагавшиеся на Чукотке, Камчатке, Курилах и Сахалине, предназначались для ПДО в условиях войны с США и разрыва транспортных связей с основной территорией СССР.

Закорецкий: Вы все знаете? Ну и тогда что с меня надо? Вы и мою книжку не читали? И журнал про Ту-95 тоже не читали? И статью генерала Остроумова в ВИЖ? Хотите сказать, что до 1953 г. СССР был борцом за мир? Ну так без вопросов! Ко мне претензии есть? Огласите весь список.

stashandr: Вашу рукопись скачал ещё лет 10 назад (книга тоже есть). Более того, многие факты оттуда мне известны из первоисточников. Данная статья про Ту-95 есть онлайн на том же Топваре. Кроме того, есть масса других источников про создание стратегических бомбардировщиков в СССР. У меня есть номер ВИЖ за 1996 г. со статьёй "Почему Тркмен пощадил СССР", но это не та. Возможно, имеется ввиду статья "Так рождался миф о советской ядерной угрозе" в номере 1 за 1998, но его у меня нет. Какие задачи могли стоять перед соединениями, дислоцированными на Чукотке и т.д.?

Закорецкий: stashandr пишет: Какие задачи могли стоять перед соединениями, дислоцированными на Чукотке и т.д.? Посмотрите здесь: Рокоссовцы на Чукотке или тайна бухты Провидения Антиамериканское сосредоточение на Чукотке («Конкурент.Ru», Владивосток ) (Я не вчитывался).

Закорецкий: В связи с атакой stashandr-а не в связи с темой ветки, ветку закрываю. Посты stashandr перенесены в другую ветку, где ему там предлагается выложить свои соображения. Дальнейшие меры будут рассматриваться в будущем.



полная версия страницы