Форум » » Сабик Вогулов. Считаю нужным пропиарить. » Ответить
Сабик Вогулов. Считаю нужным пропиарить.
Анонимно: http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/223399.html Дмитрий Сергеев (известен под псевдонимом Хмельницкий) нашел в пдф и выложил ссылку в жж. Всем рекомендую.
Ответов - 22, стр:
1 2 All
Александр А. Ермаков: Анонимно Блин, это была война. Гитлер объявил тотальную войну, т.е. в которой участвуют ВСЕ. Вот ВСЕ и огребли. "Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины?" И Алеша помнит, и у него "враги сожгли родную хату". А в Восточной Пруссии он похоронил (если удалось) последних из 41-го. И опять Симонов: "Убей его!" Та ядрись, расколись! Резать и убивать, все равно завтра в "последний бой". Впрочем продвинутые англо-саксы из Дрездена легко и приятно (мой отец видел, помнил как у всех наших эти пожарища вызывали одно -во, дали фрицам прикурить!) сделали братское пепелище. Рождающий ветер - пожнет бурю. Оттрахали фашистских шлюх, порвали им это самое на фашистский знак - были в праве.
Анонимно: Александр Ермаков, ну, кстати, если не ошибаюсь, за Дрезден были оргвыводы у англоскаксов. А книга - мнение очевидца.
Закорецкий: Русские в Германии 1945-1949 В этому году [2005] поступила в аспирантуру американского университета на историю. На семинарах читаем книги, а потом обсуждаем их, высказывая свое мнение. Так вот, по заданию прочитала книгу "Русские в Германии: история оккупации Советской зоны, 1945-1949", автор Naimark, Norman. Хочу сразу отметить, что никакого специального предубеждения у американцев против русских нет, а автор вполне известный и уважаемый историк, приводит документальные факты не только из пост-советских немецких источников, но и из советских времен войны, личных документов немцев, переживших оккупацию, докладов американской и английской разведок. Вся книга в 500+ страниц посвящена первым 4-м годам оккупации Советскими войскам Восточной Германии, вплоть до образования Германской Демократической Республики. Вся книга - свидетельство деятельности советских военных. После этой книги было одно желание - отмыться! Во-первых, утверждается, что русские не знали точно, что делать с Германией, поэтому поначалу было сформировано огромное количество организаций, которые руководили страной. Причем, очень часто разные организации дублировали действия друг друга, имели перекрестные права, поэтому сложилась ужасная неразбериха на предприятиях и в местных органах власти. Это еще цветочки! Это можно понять!..... В среду будем обсуждать книгу. Очень хочется хоть как-то защитить честь страны Может, кто подскажет источники или факты, которые бы хоть как-то противоречили фактам книги. Например, куда смотрел наш СМЕРШ, НКВД, наконец? Неужели все эти ужасные нарушения были не в их ведении? http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=690&start=0
Анонимно: Дело Жукова-Серова в архивах. Там есть указания на то, куда смотрела наша страна. Рекомендую авторам ознакомиться и дальше защитить честь страны.
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: за Дрезден были оргвыводы у англоскаксов Блин, и за Хиросиму тоже. А нехрен было Пир-Харбор бомбить. А порезвились - понюхайте радиоактивную пылюку. Понюхали, и в голове прояснилось. Анонимно пишет: дальше защитить честь страны. Блин. Страны нет, а совдеп я видел в дупе, я про Алешу и Васю. И своих двоюродных дедов. Они приняли мученический венец, а уж друзья отомстили. По полной. И не мне за них (это Закорецкий) отмываться, они кровью умылись. Своей. И чужой. Спасибо им. "...Палали села, фашистські бомбовози скидали свій кошмарний вантаж на наші домівки. Біснуватий фюрер, розлючений самовідданістю київських оборонців, на 58-й день війни проголошував: «Киев будет превращен «в пепел и развалины». Минуло майже чотири роки і в руїни був перетворений Дрезден і Берлін, а сам фюрер на попіл. Але наприкінці літа 41-го арійським потворам марились українські чорноземи та хохляцький шпиг. Марились «невесты белокурые», що впадуть їм в нагороду, «млєко, та яйка» і винищення автохтонного населення «недолюдей» протягом наступного півстоліття. Та без зайвого пафосу та перебільшень можу сказати: декілька десятків резервістів кулями «Максимів» поставили остаточну жирну крапку на брутальних планах «Барбаросса». -А.Е.
Анонимно: Блин. Страны нет, а совдеп я видел в дупе, я про Алешу и Васю. Лучшая защита чести страны, на мой взгляд, это объективное освещение того, что было. И на основе его - уже выводы. А нехрен было Пир-Харбор бомбить Вы, полагаю, не совсем в теме, или совсем не в теме. За бомбардировку Дрездена непосредственный руководитель операции в Англии вроде бы попал под суд за отсутствие целесообразности этой идиотской "акции возмездия".
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: непосредственный руководитель операции в Англии вроде бы попал под суд Блин, это говорит, что и в Англии дураков имеется в достатке. А может, оный руководитель и виноват - бензин и бомбы надо было спалить по Гамбургу или, допустим, Данцингу, такой себе подарочек полякам оставить. Все может быть...Анонимно пишет: Лучшая защита чести страны, на мой взгляд, это объективное освещение того, что было. Сто процентов согласен. Именно объективная, но без истерического рванья рубахи (и с права и с лева!) и личностных оценок. Я не воевал. И моих близких (именно близких, а не фотографии) не убивали. И я не знаю, что бы делал, ворвавшись в "логово врага". Точно знаю - чего бы не делал. Я не кормил бы ту суку, которая выродила ублюдка, убившего моих друзей. Пусть с голоду сдохнет. Я не спасал бы ту суку, которая трахалась с этим ублюдком. Пусть горит со своим фольварком. И не тормознул бы танк, если бы на дороге оказался ихний малолетний ублюдок. Нечего трансмиссию перегружать. Впрочем, тоже может думать и немец...
Админ (старшой): В Карелии на мемориале жертвам репрессий (где сгноили и этап освобождавшихся из Украины) на одном памятнике написано: ЛЮДИ, НЕ УБИВАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!
Анонимно: Александр Ермаков пишет: оный руководитель и виноват Да, насколько я помню (может быть и не точно), обвинили в жертвах среди массового населения. Сочтя операцию бессмысленной и жестокой, противоречащей позиции Англии в войне.
Литовец: Обе стороны совершали преступления. Это Факт
Анонимно: Литовец, я вас поправлю. Не только обе стороны, но и народы всех воющих стран совершали в том числе и бытовые преступления (грабежи, убийства, разбои). У меня нет сомнений, что то же националистическое подполье в Литве могло совершать и преступления на бытовой почве. А некоторые, похоже, просто грабили. Качественно была примерно такая же картина, что и с партизанами в Белоруссии, только меньшего масштаба. Но надо отделять бытовуху и мародеров от военных преступлений, совершенных при прямом попустительстве вышестоящего командования. Считай, если "не запретили", значит, "разрешили". Если не приняли соответствующих карательных мер, то можно. Это и есть попустительство.
Литовец: Нужно суметь признать подобные преступления, что особо трудно для победителей
Александр А. Ермаков: Литовец пишет: Нужно суметь признать подобные преступления, что особо трудно для победителей А для побежденных, это просто цимес. Да? Сволочи есть в любой стране, и среди любых национальностей. Война, для кого х-ня, а кому мать родна. Ворью и убийцам - полное раздолье. Оружия валом, закона нет. Они не в счет. Для остальных, и это закон войны, глаза в кровавой пелене. "Эх война... дурная тетка, стерва она... а на войне не легкий труд, когда не ты, тебя убьют" (любимая группа В. Путина). Если бы немцы нас отрахали, мы бы особо не форумились. А так их наши отрахали. А если кого охально сызнасильничали, то дело житейское. Нимкини перетерпят - им это в кайф. Наши солдатики в ГСВГ не знали как от них (дойче фрау) отбиться, ужо не того, а им усе мало. А ежели хором ротой, могет вполне и хватит.
Литовец: побежденных судили в Нюрнберге, о победителкй может судить только их собственная совесть
Литовец: www.solonin.org есть статья- Весна победы. Забытое преступление Ствлина (рубрика- статьи, 2 стр.)
Анонимно: Литовец пишет: , что особо трудно для победителей Вот победители в ряде случаев находят себе силы, чтобы признать. И по-крупному, и бытовуху. Но вот Советский союз - случай особый. У меня складывается мнение, что подобными действиями Сталин, извините за блатную лексику, опустил армию-победительницу. Сделав из частей, вошедших в Германию, мародеров и насильников, Сталин добивался своей цели. Вспомните, дело на Жукова именно "барахольное" шили, но ведь не за барахло же собирались посадить маршала? Барахло - "это так, вуаль, вуаль"(с) Сталин. И здесь то же самое. Сталин, возможно, уходил от социального конфликта, морально распуская и разлагая армию. ?
Александр А. Ермаков: Анонимно Блин. И пускай поляки тов. Сталина в дупу поцемают. Что выгнал всех немцев. А потом ляхи, выгнали жидов. Се ля вуха.
Юрист: Анонимно пишет: Сталин, возможно, уходил от социального конфликта, морально распуская и разлагая армию. ? Мне лично, более нравится версия Солонина. без лишнего "шума и пыли" очистить территорию.
Анонимно: Юрист, возможно. Я в раздумьях.
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: Я в раздумьях. Блин. Чего думать - трясти надо:) Солонин с выкладками (не моральными оценками) прав.
747: Юрист Анонимно , обе версии правильные. Убить как можно больше зайцев одним выстрелом - вполне логично. И немцы для построения социализма не очень годятся. И победителей надо макнуть в грязь. А то ведь захватят себе Победу: постреляют политруков и смершевцев, потом пойдут домой распускать колхозы и освобождать соотечественников из лагерей.
Анонимно: И победителей надо макнуть в грязь. А то ведь захватят себе Победу: постреляют политруков и смершевцев, потом пойдут домой распускать колхозы и освобождать соотечественников из лагерей. Во. это точно. Если не дать грабить и насиловать, то посмотрев на германское устройство "без колхозов", что будет с возвращением победителей по дембелю домой, в родные колхозы? А мародеры и насильники уже частей и соединений не образуют, рыльце в пушку и деморализованы. Как наполеоновская гвардия после мародерства в Москве. И Жукова тут же к ногтю, за "барахольство и зазнайство". Посмотрите Сванидзе, обратите внимание, как именно вели себя красноармейцы в Прибалтике в 1940 году. Может, Сванидзе "врун и гад", но ряд моментов по 1939-1940 гг. подмечен ОЧЕНЬ МЕТКО. В точку. Прямо в глаз. http://video.yandex.ru/users/musicgirl1986/view/2698/ Очень рекомендую. До Сванидзе я, в общем, не догадывался, зачем именно надо было ТАК себя вести в Германии в 1945 году. Теперь начинаю понимать, осознание стало лучше.
полная версия страницы