Форум » » militera представляет: "Дубль 3. Оригинал. Оперативная сводка ГШ № 01 от 22.06.1941" » Ответить

militera представляет: "Дубль 3. Оригинал. Оперативная сводка ГШ № 01 от 22.06.1941"

Caterpillar: Наверное архивы открыли...

Ответов - 56, стр: 1 2 3 4 All

Юрист: Анонимно пишет: И решение по ЮФ - это не причина, а следствие изменения оперативных замыслов. Вы (да и не только Вы) говорите об изменении нашего опертивного плана со второй половины июня, конечно этого я исклюячить не могу, но все же начем базируется эта Ваша уверенность?

Анонимно: Я предполагаю серьезные изменения в оперативном замысле, вызвавшие изменения в июне плана развертывания. Основания следующие: 2. Замысел на создание промежуточной инстанции между фронтами и высшей инстанцией - командований направлений. (Жуков - Юго-Западное, Тимошенко - Западное, Мерецков - Северное) 1. Создание Южного фронта, как дополнительной командной структуры в исполнение этого замысла. 2. Изменение планов по дислокации армий внутренних округов ( условно назову "армии РКГ"), судя по тому, как шло их выдвижение, на момент начала движения не было полной ясности с конечными точками выгрузки. 3. Предполагаю изменение состава сил по направлениям, но не большое. В рамках нескольких дивизий, корпусов, возможно, одной армии от фронта к фронту. Эти изменения оперативного замысла были вызваны, по моим представлениям, кадровыми вопросами. Разработанный Жуковым в мае оперативный замысел был признан не соответствующим обстановке, и перерабатывался в июне. Причина - низкое качество. Прямо говоря, из Жукова начальник Генерального штаба никакой, он и слажал. Ошибку исправляли в июне, по моим представлениям, в июне работу вел Ватутин уже без прямого участия Жукова, судя по пристутствию Ватутина в сталинском кабинете без Жукова и Тимошенко. Полагаю, что в конце мая, в первых днях июня Сталин принял решение фактически отстранить Жукова от разработки оперативных планов, за допущенные ошибки, поручив эту задачу напрямую Ватутину со сроком исполнения - июнь. Параллельно "вручную", не дожидаясь окончательной разработки планов, разворачивали и сосредотачивали, что считали нужным, уже под будущий план. В новой, предполагаемой мной редакции все в приниципе такое же, как в майской, но без ошибок Жукова. Правильный состав фронтов, правильное распределение сил по фронтам, правильные (с точки зрения штабистов) задачи. Жуков увлекся, перетягивая силы с остальных фронтов себе под ЮЗФ, и в июне правили эти ошибки, "уменьшая" и "дробя" ЮЗФ до разумных пределов. Никакого учета возможной агрессии Германии не появилось, но замысел измениялся. Кратко - приводили план условной "Грозы" в соответствие с замыслами Сталина, а не дурацкими идеями Жукова о победе ЮЗФ над Германией. Возможно, кроме Финляндии в первых задачах появились в июне и Иран с Турцией, именно как ближайшие цели. Это показывает отсутствие решения по мобилизации ЗакВО сразу, с 23 июня. Значит, мобилизационное планирование по этому округу велось отдельно, и не было подчинено общей задаче на западном ТВД. Основное - появление ЮФ. Это основной "индикатор". Но целью нового замысла не было появление Южного фронта, замысел был не в этом. А появление ЮФ - это результат реализации изменений в оперативном замысле. Это уже действие по новому замыслу. И есть ньюансы, которые говорят "за" то, что это были решения именно по кадровым мотивам.

дед1: Юрист Юрист пишет: до 22 июня не было утвержденного оперативного плана. Категорически с этим не согласен. В мае войска начали движение на развертывание, пусть пока резерв РГК, но без утвержденного плана? Полагаю, что вы совершенно правы. Нельзя планировать войну не имея плана(сценария) самой войны. Я нигде не читал почему армии, в т.ч. и т.н. прикрытия оказались именно там где они и дислоцировались. Скажем 3, 10, 4, 5, 6 и др. Но ведь они же там НЕ прсто так, от фонаря, оказались. Это как фигуры на шахматной доске, кто-то и зачем-то их расставил, именно так, а НЕ иначе. Помните мы тут Балтийцу задавали вопрос: - Почему так много войск было в Бр. крепости? Что они там делали. Аналогичный вопрос с дислокацией аэродромов. На этот простой вопрос у аправергателей(в.т.ч. у Исаева) с разными незначительными вариациями один ответ. ОНИ ТАМ ПРОСТО ЖИЛИ. Кроме смеха такой ответ другой реакции НЕ предполагает. Тем не менее именно так и отвечают. А я полагаю, что расстановка"фигур" на доске - является следствием "сценария" будущей войны. Такой сценарий, на языке военных, называется оперативный план. Все и всякие премещения соединений - есть следствие "шлифовки", доработки и т.п. в рамках существующего плана, в т.ч. и планы прикрытия, мобилизационный план и т.д. Вот почему я считаю, что вы совершенно правы в своем суждении, в отличии от "Аноннимно". Кстати большая просьба к "Ананимно"(пр. прощения, что через голову). Не могли бы ВЫ придать своему нику форму применительно к русскому языку СКЛОНЯЕМУЮ. А то он(ник) у вас как еврейская или немецкая фамилия - в женском роде не склоняется. А это очень неудобно при обращении к Вам. С уважением.


Юрист: дед1 пишет: ОНИ ТАМ ПРОСТО ЖИЛИ. Кроме смеха такой ответ другой реакции НЕ предполагает. Вы будете смеятся, но и у меня другого ответа тоже просто нет, действительно они там "просто жили". А какой иной ответ можно придумать, если 22тд на сосредоточение должна идти в Жабинку, т.е в тыл., а сд выдвигаться на прикрытие за 75 км от "зимних квартир"? Но это тлько и показывает, что плевать хотели, что там немцы "выдрюкиваются", точно знали, что пойдем на прикрытие и сосредоточение в спокойной обстановке по своему сосбтвенному разумению. Если бы что-там "предполагали со стороны Германии", да еще дв такой степени, что "на всякий случай" двинули на сосредоточение резервы и глубинные дивизии приграничных округов , то уж не приходится сомневаться, что вывели бы эти войска поближе к назначенным районам. Вся беда в том, что ничего "не предполагали", а действовали исключительно выполняя собственный план.

дед1: Юрист Юрист пишет: Вы будете смеятся, но и у меня другого ответа тоже просто нет, действительно они там "просто жили". А какой иной ответ можно придумать, если 22тд на сосредоточение должна идти в Жабинку, т.е в тыл., а сд выдвигаться на прикрытие за 75 км от "зимних квартир"? И опять вы, совершенно правы. Смеяться я конечно Не буду. Хотя понимаю, что ПРОСТО живут, только дачники. Войска живут там где прикажут. Следовательно объяснение такого "жития" может быть только одно - ни к какой обороне никакой подготовки и НЕ планировали, т.к. никакого нападения Германии и НЕ предполагалось, даже в принципе. И Суворов это прекрасно понимает, потому и задает такой "провокационный" вопрос. Мой смех вызывает не сам ответ: ТУТ ПРОСТО ЖИЛИ, а смысл, который в этот ответ вкладывают аправергатели. Они утверждают это буквально и безотносительно к чему либо, мол жили там, но готовились к обороне. Им безразлично, что такой ответ предполагает наличие болезни Дауна у руководства страны и РККА с низу и дОверху. Вот это и вызывает смех. И непонятно над кем смеяться. Над Дауном у т. Сталина или Дауном у товарисЧей Исаевых-Маратов-Балтийцев и Ко. Мне почему-то представляется Даун у вторых.

Анонимно: Деду: В ответ на просьбу: ники на форуме не меняются по техническим причам. Однако, при обращении, можете использовать мой жж-шный псевдоним, "Клим Ярко". Я не вижу разницы. Он склоняется. :-) С взаимным уважением. Дед пишет: Все и всякие премещения соединений - есть следствие "шлифовки", доработки и т.п. в рамках существующего плана, в т.ч. и планы прикрытия, мобилизационный план и т.д. Во-во. Согласен. Однако есть тонкости в терминологии. Существующий план - это комплект документов, отражающий определенную идею, которые военные называют на своем штабном языке оперативным замыслом или просто замыслом. В зависимости от глубины доработок, при неизменном замысле, вместо одного комплекта документов разрабатывают другой, вместо одних директив отдают другие. На карте стирают одни "стрелочки", рисуют другие. Если таких мелких правок много, карту рисуют заново. Это изменения низкого уровня. Это именно изменения оперативного плана (комплекта документов), но не оперативного замысла на сталинском уровне (общей идеи). Общий замысел не меняется, дорабатывается исключительно форма его реализации, изменяется оперативный замысел не на уровне сталинского кабинета, а на уровне стола для карт в Генеральном штабе, на уровень ниже. И тут, в исполнение новой реализации прежнего замысла на высшем уровне, разрабатывают или новый пакет документов (карта + "соображения") если надо немного "поправить" много "стрелочек", или обходятся правкой существующей карты, если "шлифовки" мало. Вот это и есть предполагаемая июньская редакция "Соображений". Глубокая шлифовка. Теперь о том, что именно дорабатывал Сталин в июне, по моим представлениям. Сначала анекдот: Два шОфера обсуждают ремонт машины третьего: - Нада, этта, прокладку поменять. - Какую прокладку? - Да между сиденьем и рулем! Так вот, в разработке оперативного плана (комплект документов, и непосредственная реализация) участвовали две "прокладки", извините за эфемизм, одна между стулом и картой ( Ватутин, Василевский, Анисов) и вторая, между сталинским кабинетом и столом для карт Генерального штаба (Жуков). В процессе работы (февраль-май) эта вторая прокладка прохудилась, словчила и нахалтурила. В результате на карте к маю (и в связанных с нею по цепочке документах для исполнителей) появились разные мелкие и крупные глупости, которые вредили исполнению общего замысла. Вот, Сталин, и решил поменять "вторую прокладку", и по моим представлениям, фактически сделал это в июне. Отсюда и необходимость в июне "дошлифовать" именно документы, не замысел, до нужного уровня. Начертить карту без помарок, с нужными исправлениям, без "жуковского карандаша", и выдать нужные директивы, показав карту вождю. Это грубо. В тонкостях надо было исправить грубую ошибку Жукова с Южным фронтом, который должен был быть предусмотрен в планах уже летом 1940 года, и поправить распределение сил по фронтам, потому что Жуков, будучи начальником Генерального Штаба, слишком "перетянул одеяло на себя", сосредотачивая слишком много сил на ЮЗФ, больше, чем требовала обстановка. Жукову надо было на себя, под Юго-Западный фронт, вытянуть как можно больше с Западного фронта, от Павлова. Так он и себя, любимого, обеспечивал, и Павлова, своего злейшего врага, принижал. Анекдот: Жена разговаривает с мужем: - Мойша, я сегодня дала маху. - Каг, ты дала Маху, моему злейшему врагу? Сара, ты опозорила меня и весь наш ев'ейский народ! - Нет, Мойша, я осталась тебе верна. Мах тут не причем. Я потеряла 100 рублей! - Ах, Сара! Лучше бы ты дала Маху! Как Жуков, будучи начальником Генерального штаба, мог "давать Павлову", будущему командующему Западным фронтом что-либо? Он должен был "давать" Юго-Западному фронту, оттягивая силы из полосы ЗФ, ни считаясь ни с какими возражениями. Для Жукова свои интересы выше интересов страны. А тут, если перераспределяешь силы в полосу "своего" фронта, и Юго-Западный фронт усиливается, и Павлов с его дружком Мерецковым, предыдущим начальником ГШ, дулю отсосут. Сталин в феврале, назначая Жукова на пост начальника ГШ "прокладкой" между своим кабинетом и столом для карт на Арбате в Генштабе, "заказал" "прокладке" план победы СССР над Германией и освободительного похода в Европу. А в мае получил от "прокладки" план победы жуковского Юго-Западного фронта над Германией. Сталина такой расклад не устроил. Да, Юго-западный фронт должен был быть, по его сталинским представлениям, главным, но не единственным. Надо иметь ЮЗФ главным, но не ослабляя без меры другие фронты. Но Жуков, получив заказ на "главный фронт", в своих амбициях переусердствовал, слишком "перетянув одеяло на себя", планируя слишком много в ЮЗФ. Вдобавок упустив ЮФ. ЮЗФ со штабом в Тарнополе, возглавляющий операции на Варшавско-Берлинском направлении, физически не может командовать своим южным "царьградским" флангом, вдобавок координируя действия Черноморского флота в интересах наземных сил. Покомандуй морячками в Черном море из Тарнополя, а потом из какого-нибудь Кракова! А? Повторю, командующий ЮЗФ берет Берлин, а командующий ЮФ берет проливы, Царьград (Стамбул) и моет сапоги в Средиземном море, в Югославии. Жуков, планируя будущие операции, объедил эти две задачи в одну, чтобы и Берлин взять, и сапоги в Царьграде помыть. А это уже чушь не по чину. Конечно, Жуков - сталинский фаворит, можно почти все. Но тут надо было выбирать, где исполнять сталинскую волю. Из Одессы, командуя Южным фронтом, на проливы и Царьград, далее в Югославию-Грецию, или из Киева, командуя Юго-Западным фронтом, на Варшаву и Берлин. Или одно, или другое. Жуков до мая выбирал и то, и то. И в июне "прокладку" Сталин "подрихтовал". Следствие - изменение оперативных планов, переделка комплекта документов, но не изменение замысла на освободительный поход в Европу. Работа над ошибками зарвавшегося бывшего командующего Киевским округом, который напланировал "себя" и "под себя" и сюда, и туда.

дед1: Анонимно Анонимно пишет: В ответ на просьбу: ники на форуме не меняются по техническим причам. Однако, при обращении, можете использовать мой жж-шный псевдоним, "Клим Ярко". Я не вижу разницы. Он склоняется. Спасибо. Не будете в обиде если я просто по мере необходимости буду просто склонять ник "Анонимно"? Скажем : Анониму, Анонима, Анонимом. А то пишешь другой раз Вы совершенно "Анонимно" правы или НЕ правы. Получается не совсем по-русски, при обращении или упоминая вас лично. С уважением. Анонимно пишет: Согласен. Однако есть тонкости в терминологии. Существующий план - это комплект документов, отражающий определенную идею, которые военные называют на своем штабном языке оперативным замыслом или просто замыслом. В зависимости от глубины доработок, при неизменном замысле, вместо одного комплекта документов разрабатывают другой, вместо одних директив отдают другие. На карте стирают одни "стрелочки", рисуют другие Я не разбираюсь в тонкостях военного планирования. В машиностроении в документацию(сам комплект) изменения НЕ вносятся, точнее вносятся согласно карточке изменений и в месте с карточкой сдаются на хранение в архив. Например при необходимости замены материалов, скажем марки одной констр. стали на другую равноценную, но имеющуюся в наличии. Очевидно у военных это происходит аналогично. Анонимно пишет: Как Жуков, будучи начальником Генерального штаба, мог "давать Павлову", будущему командующему Западным фронтом что-либо? Он должен был "давать" Юго-Западному фронту, оттягивая силы из полосы ЗФ, ни считаясь ни с какими возражениями. Для Жукова свои интересы выше интересов страны. А тут, если перераспределяешь силы в полосу "своего" фронта, и Юго-Западный фронт усиливается, и Павлов с его дружком Мерецковым, предыдущим начальником ГШ, дулю отсосут. Спасибо за смешной анекдот. Правда я не совсем понимаю ваше стремление выдать усиление тех или иных группировок войск на ТВД, за результат некой подковерной клановой борьбы. Возможно это и так. Только я очень сомневаюсь, что бы Жуков решился на такие шаги в ущерб безопасности страны. Войск в стране, как "у дурака махорки" бери не хочу. И потом это он в 45г - Жуков, а в 41г он только Жюков. И особого клана я за его спиной НЕ вижу. Все понимают, что он просто выскочка. Потому если и есть какие-то козни, то Жуков в них скорее используется в темную и в роли пешки. Но это так, мое мнение. Помнится я мельком читал, то ли в соображениях от марта или от мая 41г одну фразу (по памяти): - В случае успешных наступат. действий Ю.Зап. фронта и при создавшейся БЛАГОПРИЯТНОЙ обстановке, обеспечить наступательные действия по захвату Плоешти, т.е. речь идет о фронтовой операции против Румынии. А поскольку общеподготовительные мероприятия на всем ТВД(Гром) вступили в завершающую стадию, руководство страны посчитало, не дожидаться благоприятной обстановки после наступления Ю.З. фронта. А решать оба наступления одновременно. Отсюда и директива руководства на создание Ю.фронта. Что только подчеркивает уверенность Сталина в НЕ нападении Германии, а наоборот говорит об полной уверенности его в успехе и превентивности задуманного "освобождения" Европы. Почему я так считаю? Потому что Тюленев даже НЕ освобождается от долж. ком. МВО.

Анонимно: Дед пишет: Правда я не совсем понимаю ваше стремление выдать усиление тех или иных группировок войск на ТВД, за результат некой подковерной клановой борьбы. Это не стремление, это факт. Так было в Гражданскую, так было и в 1941 году, так было и в 1945 году. Но, замечу, есть некоторый "люфт", в рамках которого эти "стремления" реализуются. Допустим, есть мысль выдвинуть 5 армий внутренних округов в приграничные. Допустим, что две армии точно едут в ЮЗФ, а две - точно в ЗФ. А вот относительно одной армии, да и подчиненности одного-двух -трех мехкорпусов есть сомнения... Один предлагает так, второй этак. Оба вроде бы правы, аргУменты весомые приводят. Тут в ряде случаев "побеждали" те, у кого "лапа" наверху мощнее. И вот именно та, последняя, армия поедет в тот округ, для того фронта, чье руководство в фаворе, следовательно, лучше будут доводить "мнения" до руководства. Как Павлову убеждать, что, скажем, именно его округ должен получить три армии, а не две, как запланировал начальник Генерального штаба? Ежели Павлов такой "вумный", то почему он не начальник Генерального штаба? Почему не ему, такому "вумному", Сталин поручил командовать выдвижением армий? Подковерная борьба шла именно за "дельту", за разницу. За то, чтобы из двух очевидных вариантов выбрать тот, который "ближе". Но полностью Жукову не дадут "раздеть" ЗФ, но "вроде как излишки снять", это только в путь. Только я очень сомневаюсь, что бы Жуков решился на такие шаги в ущерб безопасности страны. Я не сомневаюсь. Жуков очень своебразно (не хочу непечатной лексики) понимал безопасность страны, в отличие от своего личного положения в этой стране. Довелось общаться с несколькими людьми, близко знавшими Жукова еще с довоенных времен. Поэтому и дату "6 июля" слышал за 15 лет до выхода "Ледокола", это был такой "секрет Полишенеля". Как и особенности мышления Жукова о безопасности страны. Я не разбираюсь в тонкостях военного планирования. Сталин может вызвать в любой момент, для доклада. Не будет же пАлкаводец докладывать ему задачу по карте двухмесячной давности, с пачкой "изменений" в руках навроде пасьянса. Если есть изменения, их вносят сразу на карту, на рабочий экземпляр. И докладывают одним документом, "без дополнительной макулатуры". А если на эти изменения нужна санкция Сталина, пусть и устная? Что, тоже говорить, "вот карта, т. Сталин, а вот пачечкой у нас тут измения. Вы уж сами брюшком по карте поползайте (карты в несколько метров), и трубочкой своей как раз по бумажкам россыпью прикиньте, как это будет получаться!" Думаю, изменения в оперплане сразу на карту вносились. В белую. Ежели надо 6 квадратных метров перечертить, ниче. Василевский в ночь осилит. Не беда, ежели товарищу Сталину надо. Ежели карта уже плохо читаема, в подтирках, то тем более набело перечертить. Лично, в одном экземпляре. Дед пишет: В машиностроении в документацию(сам комплект) изменения НЕ вносятся По разному, зависит от отрасли, традиций, смежников и тд. Могут и весь комплект перечертить. Если самолет в серии, например. "Копят" изменения и перевыпускают или часть комплекта, или весь комплект. И периодически, по мере "накопления" полные комплекты и перечерчивают, насколько понимаю. За всеми подписями, ответственность ведь вплоть до уголовной. 41г он только Жюков. И особого клана я за его спиной НЕ вижу. О. Это не так. Проведу кратко "введение в предмет". Была в 30-е годы группировка Уборевича. Это те, кто под Троцким в гражданку ходил. Троцкого, конечно, не видно и не слышно, но группировка была прорежена посадками и Уборевича, и Тухачевского. Вот остатки ее, в том или ином виде, это Мерецков (из БОВО, бывший подчиненный Уборевича) его начштаба в Финскую Иссерсон, Павлов и прочая гоп-компания, ошибочно называемая "испанцами". И была Первая конная, это Сталин, Буденный, Ворошилов, и комкор кавдивизии Тимошенко, в том числе. Там же воевали и у тех же выдвинулись Жуков, Тюленев, и тд... Многие и воевали с Польшей в полосе Юго-западного фронта, и в КОВО служили командующими округами и на других постах. Жуков - это перец из той группировки, которая под Буденным-Тимошенко. А "противная" группировка, Уборевича, с Польшей воевала в полосе Западного фронта (Тухачевский). И если не брать "небожителей", то возглавлял "список" командующий КОВО Тимошенко, потом, когда Тимошенко стал выше, командующим КОВО назначили "своего", Жюкова. Жуков - это "новая надежда" Первой конной, Буденный типа "дедушка", Тимошенко - "папа", а Жуков - "сыночек". Ему и карту генштабовскую в руки, а остальные "небожители" - чиста руководить-с. Хотя фактически, как понимаю, Жуков не чистый "первоконник". Он уже после "вошел" в этот круг. Командовал 4 кавдивизией, имени Ворошилова той, что испортил Уборевич и которой командовал Тимошенко в Гражданку, потом стал замкомандующего БОВО, после посадки Уборевича. Так что вот так. "Они" еще в гражданку поделили все по фронтам.

747: Анонимно , чуть-чуть уточню: первоконники (все Вами помянутые) и "червонцы", т.е. из "червоного казачества" (как раз основная масса загремевших в 1937-38 г.г.). Еще штрих к коллективному портрету. Борис Бажанов (Записки секретаря Сталина) описывает Фрунзе как потенциального Наполеона. Интересные строчки оттуда: Глядя на списки высшего командного состава, которые провел Фрунзе, я ставил себе вопрос: "Если бы я был на его месте, такой как я есть, антикоммунист, какие кадры привел бы я в военную верхушку?" И я должен был себе ответить: "именно эти". Это были кадры, вполне подходившие для Государственного переворота в случае войны. Конечно, внешне это выглядело и так, что это были очень хорошие военные. Я не имел случая говорить со Сталиным по этому поводу, да и не имел ни малейшего желания привлекать его внимание к этому вопросу. Но при случае я спросил у Мехлиса, приходилось ли ему слышать мнение Сталина о новых военных назначениях. Я делал при этом невинный вид: "Сталин всегда так интересуется военными делами". - "Что думает Сталин? - спросил Мехлис. - Ничего хорошего. Посмотри на список: все эти тухачевские, корки, уборевичи, авксентьевские - какие это коммунисты. Все это хорошо для 18 брюмера, а не для Красной Армии". Я поинтересовался: "Это ты от себя или это - сталинское мнение?" Мехлис надулся и с важностью ответил: "Конечно, и его, и мое".

Анонимно: 747, это интересное наблюдение. Борис Бажанов - один из самых интересных авторов по 20-м годам, и чего скрывать, один из моих любимых авторов. Не всегда он точен, думаю, может и приврать, но его позиция заслуживает уважения. Здесь, думаю, не приврал. Кстати, сталинский список, в данном случае, думаю, был бы таким же "профессиональным". Те рассчитывали на захват власти, эти тоже на рассчитывали. Просто две группировки. Позже, в конце 30-х, Сталин поддерживал в условном равновесии несколько группировок, чтобы ни одна не "всплыла". Вот такая "равноудаленность тех олигархов". :-) Вот Жуков - явный ставленник одной группировки, а Мерецков - другой. В общем, все занимаются одним и тем же, борьбой за власть. А сверху, Сталин. То одних прижмет, то других усилит, чтобы вроде правильный баланс был. И Тимошенко с Жуковым особой воли не давал, держа под рукой Павлова с Мерецковым, и в то же время Павлова с Мерецковым не особо выпячивал. И Берию тоже не подпускал, и поделил НКВД на две части. Этакая система, дожившая до нашего времени как "система сдержек и противовесов" (с) Ельцин. Вот эти, Уборевича, условно "червонцы" и выросли в 20-х начале 30-х, занимая лидирующие посты. Их и подрезал Сталин в конце 30-х, но не до конца, оставив часть. Чтобы иметь не одну группировку "первоконных", а две, враждующие между собой. Сталин вывел на первое место "первоконных", но для противовеса, чтобы "первоконные" не зарвались, держал и бывших, "червонцев". На вторых ролях. "Червонцы", кстати, и стали "испанцами". Потому что поехали в Испанию в основном "свои", "червонцев". А чужих, "первоконных", не особо посылали. Поэтому и получились некие "испанцы", которых потом сажали списком. Но сажали не потому, что "испанцы", а потому, что "червонцы". :-)

Анонимно: Дед пишет: Почему я так считаю? Потому что Тюленев даже НЕ освобождается от долж. ком. МВО. Дед, вот здесь вопрос сложный. Освободить формально Тюленева от должности раньше первого дня открытых военных действий было нельзя. Командующий МВО - это не "сикретный ракетчик", командующий на виду, немцы о таком освобождении узнают на следующий день и свои выводы сделают сразу. А этого пока не надо, так что Тюленева формально для галочки оставили. Это правильно. Это чистое прикрытие, деза. (впрочем, у меня есть еще одна версия, по поводу Тюленева. Тюленев был туфтовым командующим Южным фронтом, фактически выполнял роль первого зама Жукова, в "Главнокомандовании Юго-западного направления". И не факт, что Сталин не планировал ареста Жукова и Тюленева, Мерецкова же взяли) А что касается Южного фронта, так замысел появился осенью 1939 года, как создали ОдВО. Специально под будущий фронт оформили округ, поделив КОВО на два. И тут же, спустя положенное время, фронт должен был появиться в документах мобилизационного планирования. Это лето 1940 года. И вот тут, внимание. Выдвигать идею и реализовывать должен был начальник Генерального штаба. Мерецков. А "жертвой" тут стал бы командующий КОВО Жуков. У которого до "южного фронта" была полоса в два округа, а стала бы - в один. Стоп. Тут явный конфликт интересов. "Червонец" Мерецков, который выслужился у Уборевича в БВО, и потом мягко скажем, потоптался на месте в Зимнюю, лично режет цельный Юго-Западный фронт, копая под его командующего, заслуженного героя Халхин-гола Жукова. Имхо, на месте командующего КОВО в такой ситуации, если дорожишь свой номенклатурной задницей, надо делать все что угодно, лишь бы эта испанская сволочь Мерецков слетела с поста Начальника Генерального штаба. Надо сделать так, чтобы Мерецков оказался некомпетентным начальником ГШ, тогда его предожение можно будет отвергнуть как неграмотное. Что - то происходило осенью 1940 года с оперативным планированием, что мы пока не знаем. Но под ковром, судя по всему, была схватка. Финальный акт, январь 1941 года. И теперь смотрите дальше: январские игры. Павлов (в одной группировке с Мерецковым) "вроде как" проигрывает игры Жукову. И Мерецкова снимают с поста, в общем, как не справившегося, а на его теплое место садится .... Жуков!



полная версия страницы