Форум » » "Связи не было!!!!!" (продолжение) » Ответить
"Связи не было!!!!!" (продолжение)
Закорецкий: Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле? Что значит, "не было связи"? Вообще так сказать "изначально"? Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась? ============ В результате длинного обсуждения выяснилось: 1. Технически средства связи были и были войска связи (военные связисты). 2. Промышленность по выпуску оборудования связи тоже была. 3. Таким образом называть "отсутствие связи" как причину поражений летом 1941 г. не совсем корректно (мягко говоря).
1963 new: ЕТ пишет: Вы до сих пор не желаете признать очевидного, в линейных танках приемников не было. Нет вы точно как попугай из клетки. Это моя теория, которая находится в стадии формирования и работой над которой я занимаюсь. Что касается Руковдства БТ-7 и двух типов башен - это просто руководство описывающее возможные варианты выпуска танков. Про статистику выпуска танков с радийными башнями Вы даже вопроса не поняли. Скажем, а что если с 1938 года все танки БТ-7, и линейные, и радийные выпускались только с радийными башнями? Радийным присваивался индекс Р, линейные с приемником выходили без индекса. Вы такого предположить не можете?
1963 new: В вермахте связь была бесперебойная!
ЕТ: 1963 new пишет: Это моя теория ЕТ: Гипотеза снова трансформировалась в теорию. Вы я вижу большой любитель клизм 1963 new пишет: Что касается Руковдства БТ-7 и двух типов башен - это просто руководство описывающее возможные варианты выпуска танков. ЕТ: И никаких других типов башен, с приемниками, там не описано. Забыли видно авторы 1963 new пишет: Скажем, а что если с 1938 года все танки БТ-7, и линейные, и радийные выпускались только с радийными башнями? ЕТ: Брешите дальше
ЕТ: 1963 new пишет: Связь была! Я выделял жирным слова из воспоминаний, "связи не было". Как факт, стояли два эти полка на аэродромах первый день войны. Стояли или воевали? Да/нет? А в это время немцы успешно уничтожали другие авиаполки. Вот Вам и причина поражений. Точнее одна из причин
ЕТ: 1963 new пишет: В вермахте связь была бесперебойная! ЕТ: Троллинг продолжается...
ЕТ: 1963 new пишет: 1. С какого перепуга Вы решили, что полк Голованова должен был бомбить Мемель и Кенигсберг, когда из книги ясно, что у него была цель Данциг по красному пакету? ЕТ: Приказа на вскрытие пакета у Голованова не было. Пришел сей приказ лишь на третий день войны. 1963 new пишет: 2. Признаете ли Вы что 22 июня АДД и авиация БФ выполнила директиву №2 ГШ по бомбежке Мемеля и Кенигсберга? Чиста канкретна смотрел один полк Голованова (лучший из лучших). Сей полк никого не бомбил. Стоял два дня на взлетке с подвешенными бомбами и привинченными взрывателями. Счастье, что Геринг об этом не знал. А то бы фейерверк еще один устроил. Ну тупой у них рейхсмаршал авиации, недооценил наше расп..во 1963 new пишет: 3. Признаете ли вы, что авиация АДД выполнилла директиву №3 ГШ по бомбежке района Сувалки? Нет. Чиста канкретна. Полк Голованова, как и все остальные полки АДД, такого приказа не получал. А должен был получить и выполнить. 1963 new пишет: Когда Вы, прочитав вышесказанное и признав что были не правы, выполните свое мужское обещание и посыпете голову пеплом? ЕТ: Я умею признавать свои ошибки, в отличие от Вас. Вам есть что признавать, мне пока нечего.
ЕТ: Замыленный вопросик. Товарищ Сталин говорит Голованову, что он, Верховный Главнокомадующий (не хрен собачий) не знает где проходит линия фронта, где находятся его подчиненные ему штабы фронтов. И ставит лучшему своему авиаполку задачу разведки... своих собственных войск. Коли связь была, зачем товарищ Сталин ставил Голованову столь нелепую задачу? Ставил ли когда нибудь геноссе Гитлер подобные задачи своим авиационным командирам?
ЕТ: 1963 new пишет: Т.е. только 23 июня Скрипко получил право командовать полком Голованова. ЕТ: С чего Вы взяли? На сайте РККА, ссылку я давал, полк Голованова на 1 июня входит в состав корпуса Скрипко. Ссылка на архив там имеется. Впрочем обратитесь к авторам сайта Е.Дригу и А.Кияну. Думаю они Вам ответят.
ЕТ: Насчет типов башен. Радиобашня отличалась от башни линейного танка наличием места для установки радиостанции. Но совсем не факт, что все радиобашни были оборудованы радиостанциями. Как самолеты. Вроде все Яки имеют места для установки, но далеко не на всех установлено... Поэтому, когда мы подсчитываем количество "радиотанков", мы не подсчитываем количество радиостанций, а всего лишь количество мест для этих радиостанций предназначенных.
ЕТ: Вопрос великому теоретику. Ваша теория/гипотеза говорит о размещении приемника в линейном танке. Где сей приемник находится? В нише башни ему места нет, что видно из рисунка нишенной боеукладки танка БТ-7. Так где сей приемник был размещен? На коленках командира, мехвода? Где чиста канкретна?
ЕТ: Для взаимодействия с войсками дальней авиации как минимум должна быть связь. Командующий фронтом, ежели там у него чего-то не ладится, должен обращатся к командирам АДД: помогите, разбомбите, вот координаты. В воспоминаниях Голованова черным по белому написано "Связи со штабом Павлова не было". Не получал он от Павлова целей для бомбежки потому что связи не было!!!!! Какое-же тут может быть взаимодействие? От Жигарева из Москвы приказ получает, сам не верит такому идиотскому приказу. Но выполняет (а куда деваться, приказ пусть и дурацкий, но есть приказ), и люди гибнут без толку, зазря. И ведь не простые люди, а лучшие из лучших, пилоты аэрофлота с многолетним летным стажем. Вот она и причина поражения. Вернее одна из причин.
ЕТ: Товарищи дорогие. Давайте про связь в немецкой авиации почитаем. Например, фельмаршала Кессельринга, далеко не последленего человека фюрера, прямого соучастника нападения на СССР в июне 1941. http://militera.lib.ru/memo/german/kesselring_a/index.html Удивительно, но не жалуется сей фельдмаршал на плохую связь.
Alexsoft: 1963 new пишет: Зачем палочку деревянную (мачту) снимать? Там в кабине есть чем поживиться. Тросик, да, в хозяйстве бы сгодился похоже нашел почему антенн нету. Мы начали кружить вокруг Макса, терявшего высоту. 1800 метров … Он, вероятно, пытался планировать в направлении Сицилии, насколько это было возможно. Я вызвал его по радио: – Макс, до того, как мы спустились к вам, я видел землю. Мы находимся не очень далеко от Мариттимо[19]. Подождите немного и не сбрасывайте фонарь кабины, чтобы мы могли оставаться с вами на связи. Вы рискуете сорвать при этом свою антенну. Выпрыгивайте на высоте 450 метров, не раньше.
1963 new: Alexsoft Да, логично, если в воздухе фонарь аварийно сбрасываешь. Но при аврийном сбросе следующий шаг - это прыжок с парашютом. В этом случае на земле оказываются обломки самолета.
1963 new: ЕТ пишет: 1963 new пишет: цитата: 1. С какого перепуга Вы решили, что полк Голованова должен был бомбить Мемель и Кенигсберг, когда из книги ясно, что у него была цель Данциг по красному пакету? ЕТ: Приказа на вскрытие пакета у Голованова не было. Пришел сей приказ лишь на третий день войны. Вопрос был про Мемель и Кенигсберг. Когда якобы Голованов вскрыл пакет на третий день (это вы только что придумали) он полетел бомбить вышеупомянутые города? Нет, не полетел и не должен был. Вы вруншика и выдумщик Евгений Александрович. ЕТ пишет: 1963 new пишет: цитата: 2. Признаете ли Вы что 22 июня АДД и авиация БФ выполнила директиву №2 ГШ по бомбежке Мемеля и Кенигсберга? Чиста канкретна смотрел один полк Голованова (лучший из лучших). АДД и БФ бомбили оба этих города, выполняя Директиву №2. Вы врунишка, Евгений Александрович! "в первые дни войны авиация флота успешно бомбила Мемель - крупную военно-морскую базу и порт противника. " "22 июня 1941 г. Кёнигсберг бомбил 1-й авиационный корпус генерал-майора В.И.Изотова. " ЕТ пишет: 1963 new пишет: цитата: 3. Признаете ли вы, что авиация АДД выполнилла директиву №3 ГШ по бомбежке района Сувалки? Нет. Чиста канкретна. Полк Голованова, как и все остальные полки АДД, такого приказа не получал. Сувалки, выполняя Директиву №3 ГШ , бомбили полки 3 АК АДД. ""Части корпуса начали взлет в 13 ч 40 мин 22 июня. Боевой порядок авиаполков состоял из звеньев в строю «клин» на сомкнутых дистанциях и интервалах. Для отражения атак истребителей противника предусматривалось применять сосредоточенный огонь всех пулеметных установок. Первым взлетел командир 207-го авиаполка подполковник Г. В. Титов, имевший опыт боев на Халхин-Голе [24] и в советско-финляндской войне. " Вы врунишка Евгений Александрович! Если вы не врунишка, то надо срочно к врачу! Алексия - приобретенное расстройство чтения, которое в большинстве случаев может рассматриваться как следствие афазии. При относительно легких проявлениях афазии чтение возможно, но при этом появляются пропуски и перестановки букв (литеральная паралексия), пропуски и замена слов (вербальная паралексия), непонимание прочитанного. Если это болезнь, то надо серьезно лечится и зря я вас обвинял в недержании............ Вашего слова о посыпании головы пеплом.
полная версия страницы