Форум » » "Связи не было!!!!!" (продолжение) » Ответить
"Связи не было!!!!!" (продолжение)
Закорецкий: Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле? Что значит, "не было связи"? Вообще так сказать "изначально"? Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась? ============ В результате длинного обсуждения выяснилось: 1. Технически средства связи были и были войска связи (военные связисты). 2. Промышленность по выпуску оборудования связи тоже была. 3. Таким образом называть "отсутствие связи" как причину поражений летом 1941 г. не совсем корректно (мягко говоря).
ЕТ: ЕТ: Посмотрел прошлые постинги... 1963 new пишет: Если бы ЕТ посмотрел на карту дислокации авиакорпусов ДД, то он бы увидел, что нумерация идет с севера на юг. 1-й АК в Новгородской области, 2-й АК в Курской остальные южнее. Я уж про дислокацию и так, и сяк - ну не понимает. ЕТ: Он и так и сяк, а я не понимаю Смотрю на карту дислокации авиакорпусов ДД и вижу. 1 дбак действительно в Новгородской, а 2 дбак действительно в Курской. Но о чудо! Между ними, в Смоленской области 3 дбак! Смотрел ли 1963 new карту? Явно смотрел, ибо знает, где расположены 1-й и 2-й корпуса. Также знает, что полк Голованова и командир 3 дбак Скрипко в Смоленске (это обсуждалось выше по ветке). Значит не ошибается, а сознательно врет как сивый мерин, вводя Форум в заблуждение. Впрочем, 1963 new не обещал говорить правду. На иных Форумах за умышленную ложь банят...
ЕТ: 1963 new пишет: ЕТ пишет: цитата: Вы конкретно скажите, что акромя Link-16 американский истребитель двусторонней связи не имеет Точно ленивый. ЕТ, если кликать на линк "скрытый текст", то он, этот текст раскрывается и будет Вам щастье. ЕТ: Тыкаю на линк, читаю "F-22 может связаться с другими F-22 через системы передачи данных во время полета" Все остальное мусор, не имеющий к делу отношения. Вот исходный Ваш постинг про F-22. 1963 new пишет: "На американский самолет пятого поколения установлена также система связи стандарта Link-16, но она работает только на прием - посредством системы F-22 может получать информацию от других самолетов и вертолетов, но сам не может передавать им данные. " ЕТ: Также что?
1963 new: ЕТ пишет: Процитировав мои утверждения, за которые я, по Вашему мнению, должен пеплом голову посыпать? Итак, препарируем больного, скальпель и микроскоп готовы? Стр. 15 если кому интересно ЕТ пишет: Уже в 7.15 директива №2 приказывала: «Разбомбить Кенигсберг и Мемель» Была ли выполнена директива? А если нет, то почему. ЕТ пишет: Кто мешал 22.6.41 212-му авиполку выплнить директиву №2. Немцы/связь? Стр.17 ЕТ пишет: ЕТ: Приказ был. Директива №2 приказывала разбомбить Мемель и Кенигсберг, директива №3 приказывала поддержать концентрическое наступление мехкорпусов на Сувалки. Судя по тексту, ни Голованов, ни его начальник Скрипко директивы не получали. Не получали потому что Связи не было!!!!!! Может даже в Москве ее не было. Какого рожна Жигарев дает указание бомбить Варшаву? Он что, директивы не читал? Или директивы ему не указ? ЕТ пишет: ЕТ: Дальняя авиация, как любой род войск, должна выполнять директивы Верховного командования. Коли директива №3 чиста канкретна приказывала поддержать наступление на Сувалки, то она должна была это делать, пусть даже это и особый случай. 1963 new пишет: Получается, что Кенигсберг и Мемель не бомбили 22 июня, ведь Головановский полк единственный в АДД и больше некому? Так, Евгений? Стр.18 1963 new пишет: 1963 new пишет: цитата: ЕТ разобрались уже сами с бомбежкой Мемеля и Кенигсберга 22 июня? Помочь не трэба? ЕТ: Трэба. Какие конкретно полки, выполняя директиву №2, разбомбили 22 июня Мемель и Кенигсберг? Номера в студию... ЕТ пишет: 1963 new пишет: цитата: И снова отсутствие знаний по предмету? Ай-я-яй. Пошел погуглю за Вас. ЕТ: Вы хорошеете прямо на глазах. Сам гуглить пошли, прогресс очевиден. Нет, не зря я с Вами общаюсь. Охотно признаю результат Ваших поисков, даже голову пеплом посыплю. Не забывайте, пожалуйста этот постинг. Впрочем, я напомню. В случае неудачи не забудте свою голову пеплом посыпать. Так будет честно. Когда ЕТ объяснили, что АДД состоит не из одного, а из многих полков и полки эти ( в том числе и полки из корпуса Скрипко) успешно бомбили Мемель с Кенигсбергом и Сувалки. И выполнили обе Директивы ГШ и №2 и №3. А полку Голованова ни по красному пакету (Данциг), ни по приказам из Москвы (Варшава) - приказов бомбить города Мемель, Кенигсберг и Сувалки просто не отдавалось. Он на протяжении остальных страниц начал валять откровенную дурку. Выводы медкомиссии - пациент является "человеком-вруном обыкновенным", дающим слово и его не выполняющим. Что типично для питерских дам, выпускниц гимназии. Нужно проверить количество мужских и женских хромосом в крови. Когда его прижимают за хвост и напоминают о данном слове, пациент начинает гавкать и кусаться, брызжа слюной Печать. Подпись - доктор Преображенский
1963 new: Alexsoft пишет: А поподробнее? С ходу не нашел ничего по нему. Нету поподробнее, также как и про систему слепой посадки "Ночь" и многое другое - только названия.
1963 new: ЕТ пишет: ЕТ: Очередная брехня. Оба Голубевых начали фронтовую карьеру на И-16. ЕТ пишет: Вы, наверное, если хоть в чем-то не соврете, уснуть спокойно не можете ЕТ пишет: Так вот почему я не увидел Ваших возражений/поправок насчет летчиков Голубевых? Я же Вас, сударь, открытым текстом во лжи обвинил. Не обращаете внимания? Скушали и не поперхнулись? Видно Вам не впервой, привыкли уже. Привык я к вашему вранью и алексии - покажитесь врачу, я серьезно. И тот, и другой Голубев начали карьеру на И-15, о чем в их мемуарах прямо сказано. Потом пересели на И-16, о чем я и написал выше. Чистая алексия. Голубев Василий Федорович:"Однажды в не по-зимнему теплый декабрьский день, выполнив задание на И-.15, я занялся своим любимым и привычным делом — стал мастерить очередную модель. ... — Вы что, не в курсе? — Торопился закончить разговор Лучихин. — Голубев летает на И-15. http://militera.lib.ru/memo/russian/golubev_vf/03.html Голубев Георгий Гордеевич:"Через два дня мы приехали в тот город, где формировалась наша истребительная часть. Ещё издали заметил наспех замаскированные самолёты И-15 "бис". Видимо, будем воевать на них. ... Фронтовики нас встретили дружелюбно. Распределили по эскадрильям — и началась наша новая жизнь. Мы готовили материальную часть, расчищали взлетно-посадочную полосу, которую все время заносило снегом... Время было трудное. Полеты производились редко: не хватало горючего, запасных частей. http://militera.lib.ru/memo/russian/golubev-gg/02.html
ЕТ: 1963 new пишет: Стр. 15 если кому интересно ЕТ пишет: цитата: Уже в 7.15 директива №2 приказывала: «Разбомбить Кенигсберг и Мемель» Была ли выполнена директива? А если нет, то почему. ЕТ пишет: цитата: Кто мешал 22.6.41 212-му авиполку выплнить директиву №2. Немцы/связь? Стр.17 ЕТ пишет: цитата: ЕТ: Приказ был. Директива №2 приказывала разбомбить Мемель и Кенигсберг, директива №3 приказывала поддержать концентрическое наступление мехкорпусов на Сувалки. Судя по тексту, ни Голованов, ни его начальник Скрипко директивы не получали. Не получали потому что Связи не было!!!!!! Может даже в Москве ее не было. Какого рожна Жигарев дает указание бомбить Варшаву? Он что, директивы не читал? Или директивы ему не указ? ЕТ: Все это не утверждения, а всего лишь вопросы. Чего, спросить нельзя? 1963 new пишет: ЕТ пишет: цитата: ЕТ: Дальняя авиация, как любой род войск, должна выполнять директивы Верховного командования. Коли директива №3 чиста канкретна приказывала поддержать наступление на Сувалки, то она должна была это делать, пусть даже это и особый случай. ЕТ: А вот это утверждение. От него не отказываюсь. Да, должна была это делать, пусть даже это и особый случай. 1963 new пишет: 1963 new пишет: цитата: Получается, что Кенигсберг и Мемель не бомбили 22 июня, ведь Головановский полк единственный в АДД и больше некому? Так, Евгений? Тут Вы цитируете сам себя. Отвечаю. Я не знаю, единственный или нет Головновский полк, но именно ему это приказано. Не требую посыпания головы пеплом, ибо пока Вы только спросили. 1963 new пишет: Стр.18 1963 new пишет: цитата: 1963 new пишет: цитата: ЕТ разобрались уже сами с бомбежкой Мемеля и Кенигсберга 22 июня? Помочь не трэба? ЕТ: Трэба. Какие конкретно полки, выполняя директиву №2, разбомбили 22 июня Мемель и Кенигсберг? Номера в студию... ЕТ: Вы предложили помощь, я от нее не отказался. В чем моя вина перед Вами? 1963 new пишет: ЕТ пишет: цитата: 1963 new пишет: цитата: И снова отсутствие знаний по предмету? Ай-я-яй. Пошел погуглю за Вас. ЕТ: Вы хорошеете прямо на глазах. Сам гуглить пошли, прогресс очевиден. Нет, не зря я с Вами общаюсь. Охотно признаю результат Ваших поисков, даже голову пеплом посыплю. Не забывайте, пожалуйста этот постинг. Впрочем, я напомню. В случае неудачи не забудте свою голову пеплом посыпать. Так будет честно. ЕТ: Тут вообще никаких моих утверждений нет. Итак, пройдя по всем страницам, Вы ни одного моего лживого заявления не нашли. Спасибо. Я глубоко удовлетворен. Ни разу не солгал, в отличие от Вас. Ваши лживые заявления я соберу и выложу отдельным постингом в виде "золотой коллекции". Но не в этой ветке, а в разделе "троллинг, флуд и прочее". Ибо к связи это отношение не имеет. 1963 new пишет: А полку Голованова ни по красному пакету (Данциг), ни по приказам из Москвы (Варшава) - приказов бомбить города Мемель, Кенигсберг и Сувалки просто не отдавалось. ЕТ: А вот сейчас Вы уже не спрашиваете, а утверждаете. И как всегда лжете. И лжете сознательно, ибо Alexoft давал ссылку на воспоминания Скрипко. Там черным по белому написано: "Телеграмма гласила: ... 212 дбап в течение 22-23.6.41 г. ночными налетами уничтожать авиационные заводы в Кенигсберге" (Скрипко Н.С. По целям ближним и дальним) [BR]http://militera.lib.ru/memo/russian/skripko/06.html 1963 new пишет: Печать. Подпись - доктор Преображенский ЕТ: Не Преображенский, а Пилюлькин Признак тролля: когда его уличают во лжи, он берет на себя функции доктора и ставит оппонентам диагнозы. На иных форумах за "постановку диагнозов" банят. P.S. Вы дали ссылку только на бомбежку Мемеля морской авиацией. Про морскую авиацию тут речи не было. Ссылки на бомбардировку ДБА Кенигсберга 22.6.41 Вы не дали, то есть пока она голословна. Не дадите, будет считаться лживой. Ибо у меня на этот счет другая информация: «В директиве Наркома обороны, которая была отдана утром 22 июня 1941 г., перед советской авиацией ставилась задача разбомбить Кенигсберг и Мемель, действовать по объектам Германии на глубину до 100–150 км. В соответствии с этой директивой 23 и 24 июня 1941 г. 1-й и 2-й корпуса дальней бомбардировочной авиации (командиры генерал В. И. Изотов и полковник К. Н. Смирнов) подвергли ударам военные объекты Кенигсберга, Данцига и Люблина» (Тимохович Иван Васильевич. Оперативное искусство советских ВВС в Великой Отечественной войне). [BR]http://militera.lib.ru/science/timohovich/04.html Первые боевые вылеты в Великой Отечественной войне экипажи ДБА выполнили 22 июня 1941 г. Самолеты бомбардировали скопления войск противника в районах Сувалок и Перемышля. На второй день войны дальние бомбардировщики совместно с морской авиацией бомбили Данциг, Кенигсберг, Варшаву, Краков, Бухарест.http://www.airforce.ru/history/da/index.htm Фактов бомбардировки Мемеля дальней авиацией мной не найдено.
1963 new: ЕТ пишет: "Телеграмма гласила: ... 212 дбап в течение 22-23.6.41 г. ночными налетами уничтожать авиационные заводы в Кенигсберге" Идем по ссылке и видим: 1. "Оповещены были и части, расположенные на Смоленском аэродромном узле, не входящие в состав авиакорпуса, в том числе 212-й отдельный дальнебомбардировочный авиаполк подполковника А. Е. Голованова, ..." 2. ЕТ режет цитаты так, как и Суворову не снилось. "212 дбап в течение 22-23.6.41 г. ночными налетами..." - это оказывается телеграмма :"от командующего ВВС Западного фронта генерала И. И. Копца" с которым по ЕТ связи не было. 3. "Позже эта задача 212-му дальнебомбардировочному авиаполку подполковника А. Е. Голованова была отменена. " Всё божья роса... ЕТ пишет: не открывается. ложь, ссылка открывается. ЕТ пишет: Итак, пройдя по всем страницам, Вы не нашли никакого моего лживого заявления не нашли. Спасибо. Я глубоко удовлетворен. Ни разу не солгал, в отличие от Вас. Вы данное слово не сдержали, уважаемый. Самый страшный грех для мужчины. Суду все ясно - контора пишет. Дальше "сама-сама" в уголку под кустиком сирени, вместе другими лицами неопределенного полу.. Таких бессовестных и лживых я еще не встречал. Как не стыдно, Евгений Александрович Темежников...
ЕТ: 1963 new пишет: И тот, и другой Голубев начали карьеру на И-15 ЕТ: Завертелся уж Из фразы "фронтовую карьеру" слово "фронтовую" чудным образом пропало. Но и опять солгали. Ибо карьеру (не фронтовую, а летную) один Голубев начал на планере, а другой на У-2. Об этом в их книжках написано. Еще полдень, а Вы уже два раза солгать успели. Жду очередных диагнозов...
1963 new: Скрипко:"23 июня к нам из Москвы прилетела группа инспекторов управления дальнебомбардировочной авиации во главе с полковником А. Г. Гусевым. Они прибыли для контроля за маскировкой и рассредоточением самолетов на аэродромах, а также для расследования причин нарушения связи между 3-м дальнебомбардировочным корпусом и штабами ВВС Красной Армии и ВВС Западного фронта. Я был удивлен сообщением инспектора о нарушении связи, предложил снять трубку аппарата ВЧ и соединиться с Москвой. При мне полковник доложил генералу Жигареву, что штаб 3-го дальнебомбардировочного авиакорпуса находится в Смоленске, на прежнем месте, никуда не выезжал, что он говорит из моего кабинета и я нахожусь рядом. После этого полковник Гусев передал трубку мне. Начальник Главного управления ВВС Красной Армии задал единственный вопрос: "Что делают части?" http://militera.lib.ru/memo/russian/skripko/06.html
ЕТ: 1963 new пишет: 1963 new пишет: от командующего ВВС Западного фронта генерала И. И. Копца" с которым по ЕТ связи не было ЕТ: При чем тут мои слова? Из воспоминаний Голованова видно, что он об этом приказе не знал. 1963 new пишет: Позже эта задача 212-му дальнебомбардировочному авиаполку подполковника А. Е. Голованова была отменена ЕТ: Опять уж завертелся. "Не ставилась" и "позже отменена" это в принципе разные вещи. 1963 new пишет: ссылка открывается. ЕТ: Да, сегодня открылась. В текст внесены исправления. Сия ссылка только о морской авиации, о которой я не писал. Ссылки на 1-й дбак, бомбившей 22.6.41 Кенигсберг не было и нет. 1963 new пишет: Вы данное слово не сдержали, уважаемый. ЕТ: Чтобы я сдержал слово, Вы должны были предъявить мне хоть одно мое ложное утверждение. Но Вы, прошерстив всю ветку, не смогли предъявить ни одного. Столько громких слов, а на выходе пшик... А за свои слова я отвечаю, в отличие от Вас. Впрчем, Вы же сам это признали, что ничего не должны... ЕТ пишет: Дальше "сама-сама" в уголку под кустиком сирени, вместе другими лицами неопределенного полу.. ЕТ: Не знаю где, с кем и чем будете заниматься Вы, а я буду здесь, на форуме Закорецкого, дальше заниматься проблемой связи РККА. Не отвлекаясь на разоблачения Ваших заведомо ложных утверждений (типа: на всех БА радиостанции, на линейных танках радиоприемники, дальнебомбардировочные корпуса расположены по номерам с севера на юг, летчики Голубевы начали фронтовую карьеру на И-15, приказа головановскому полку бомбить Кенигсберг не было, злобные главпуровцы вставили в мемуары вставки про отсутствие связи и т.д., и т.п.) 1963 new пишет: Как не стыдно, Евгений Александрович Темежников ЕТ: Стыдно у кого видно. Видно у Вас, см. выше. 1963 new пишет: Таких бессовестных и лживых я еще не встречал. ЕТ:... сказал многократно пойманный на лжи тролль, и ушел с гордо поднятой головой. Надолго-ли? Один раз уже уходил... P.S. Так я и не узнал, где по "теории 1963 new" на линейных танках стояли радиоприемники
ЕТ: ЕТ: Ой, не ушел... Так я и знал. Попрощался, но не ушел. Уже второй раз... Значит еще есть шанс узнать, где на линейных танках радиоприемник располагался. 1963 new пишет: штаб 3-го дальнебомбардировочного авиакорпуса находится в Смоленске ЕТ: То есть штаб 3-го дальнебомбардировочного авиакорпуса находится в Смоленске. Как же тогда с Вашим заявлением: 1963 new пишет: цитата: Если бы ЕТ посмотрел на карту дислокации авиакорпусов ДД, то он бы увидел, что нумерация идет с севера на юг. 1-й АК в Новгородской области, 2-й АК в Курской остальные южнее. Получается, Смоленск южнее Курской области расположен? Может 1963 new поправиться хочет, извиниться за свое хамское "Если бы ЕТ посмотрел на карту"? Не не будет, он же мне ничем не обязан...
ЕТ: Продолжаю выкладывать вранье участника с ником "1963 new" в этой ветке. Ведь не зря же я терпел и молчал, холил и пестовал наводящими вопросами, давая возможность полностью высказаться, увязнуть по уши в своей лжи, не отвечая на хамство, чтобы теперь наконец... зарезать... 1963 new пишет: Напоминать надо когда румыны начали боевые действия на южном фронте? ЕТ пишет: Напомните пожалуйста. Заодно напомните когда немецкие ВВС, базирующиеся в Румынии, военные действия начали 1963 new пишет: Мне неучей образовывать интересно. 2 июля 1941 года. Немцы бомбили Одессу 22 июня. ЕТ: Итак, ученый-теоретик принялся образовывать неучей (меня то есть). То, что немцы из Румынии бомбили Одессу (добавлю Севастополь), товарищ "образовал неучей" правильно. А вот насчет начала военных действий румын от лжи не удержался. Ибо: "В ночь с 21 на 22 июня 1941, во всех румынских авиационных формирований, находящихся в районе границы с СССР, командиры собрали летчиков и зачитали им сообщение Государственного Подсекретаря Авиации, Георге Жиенеску. В заключение этого сообщения говорилось следующее: "Юные летуны! Бучумы трубят и в лесах отдается их эхо, небо урчит в песне моторов, к оружию, к штурвалу, с Богом вперед!". Так, на рассвете 22 июня для Румынских Королевских ВВС началась Вторая Мировая Война... Воскресенье 22 июня 1941 года, 00.00. Генеральный Штаб Боевой воздушной группировки получил от генерала Рамиро Енеску, начальника Генерального Штаба ВВС, сообщение следующего содержания: "Боевые действия нашей авиации на Восточном Фронте, разработанные совместно с немецким командованием, начнутся на рассвете 22 июня 1941 г. В силу вступает директива No. 34. Операция должна быть организована таким образом, что бы все бомбардировщики и разведчики одновременно, с позывным "Ардялул", пересекли границу в 4 часа утра. Истребительная авиация будет находиться в боевой готовности на рассвете для обеспечения воздушного прикрытья. Желаю успеха и также необходимо связаться с IV-ой Армией относительно проведения воздушной разведки, которая должна быть осуществлена, принимая во внимание пересечение границы Боевой воздушной группировкой и согласно плану и указаниям воздушного командования немецкой армии. Ожидаю оперативного отчета завтра, точнее сегодня утром, после выполнения первого задания". Генерал Константин Челэряну сразу же ответил: "Боевая воздушная группировка готова и в состоянии выполнить директиву No. 34" Далее в ссылке подробно действия румынских ВВС расписаны. [BR]http://www.operation-barbarossa.narod.ru/luftwaffe/vvs-rumaenisch.htm Например: "Вдали появился Тирасполь, - вспоминал лейтенант Сорин Туля. Были видны аэродромные сооружения, склады и ангары. Мы сбросили половину бомб, избежав попаданий в полосу, которой мы планировали вскоре воспользоваться. Мы направились к Кишиневу и, с высоты 500 метров, нанесли удар по железнодорожному разъезду, на котором находились поезда с боеприпасами и войсками. Взрывная волна была настолько мощная, что самолет подбросило вверх. В 5.20 мы приземлились". Итак, румынские ВВС начали военные действия не 2 июля, как врет 1963 new, а вместе с немецкими, ранним утром 22 июня 1941 года. У кого-то еще есть сомнения в сущности 1963 new? Для тех: продолжение следует...
ЕТ: 1963 тew пишет: Дальше "сама-сама" в уголку под кустиком сирени, вместе другими лицами неопределенного полу.. ЕТ: Еще один признак тролля: не имея на то никаких оснований, приписывать оппоненту нетрадиционную половую ориентацию. На иных Форумах за подобное банят.
ЕТ: ЕТ пишет: ЕТ: Еще один признак тролля: не имея на то никаких оснований, приписывать оппоненту нетрадиционную половую ориентацию. На иных Форумах за подобное банят. Пусть не будет это воспринято Администрацией как жалоба, дескать "хулиганы зрения лишают". Банят чтобы защитить неокрепшие юные души, впервые и наивно сунувшиеся на Форум за истиной. Меня же защищать не надо. Я говностойкий. На мне только в этой ветке был опробован весь троллинг-арсенал: "слив защитан", "вы мужик или нет", "вы точно семейный", "девушка...", "под кустиком сирени", "а слабо...", "пусть ЕТ...", "Ваш диагноз..." "для питерских дам" и прочее, сопровождающееся выдаваемым желаемого за действительное: "пациент нервничает". И не дождавшись привычного: "сам пидорас", итог: "хоть ссы, все божья роса". Спасибо за признание своего словоизлияния за ссанье, и за комплимент, что я к Вашему ссанью не восприимчив. Как не провоцировали, а не дождались. Наоборот. Считаю что Вы мужчина традиционной оринтации психически нормальный. Посему и спрашивал Вас, как с полноценного. Но Вы же сам заявили, что "ничем не обязан". Значит в своей неполноценности Вы расписались сам. Я, в отличие от Вас, за свои слова отвечаю. Да, как и все люди, бывает ошибаюсь (но не вру), но тогда я поправляюсь, извиняюсь, беру слова обратно, даже пеплом голову посыпаю. Ваша реакция на признание мной ошибки с пляской с бубнами, вот с таким смайликом меня удивила. Вы захотели еще поплясать, но я больше повода, увы, не дал, как бы Вам этого не хотелось. Вы со мной попрощались. Со своей стороны, Вы меня очень обяжете, если я не буду видеть больше Вас. Ну или ведите себя тихо и незаметно, не обращая на себя моего внимания. Тогда я прекращу выпячивать тут Ваши глупости и от публикации "золотой коллекции" Ваших перлов воздержусь. Ферштейн? Честь имею. Евгений Темежников
Балтиец: ЕТ пишет: В соответствии с этой директивой 23 и 24 июня 1941 г. 1-й и 2-й корпуса дальней бомбардировочной авиации (командиры генерал В. И. Изотов и полковник К. Н. Смирнов) подвергли ударам военные объекты Кенигсберга, Данцига и Люблина» (Тимохович Иван Васильевич. Оперативное искусство советских ВВС в Великой Отечественной войне). [BR]http://militera.lib.ru/science/timohovich/04.html Насчет 2-го корпуса фигня, не летал он 23 и 24-го. Нашли кому верить, Тимоховичу.
полная версия страницы