Форум » » Прибалтийская оборонительная операция » Ответить
Прибалтийская оборонительная операция
Alick: Вопрос Егорову по 48 сд:[quote]Её подразделения были в полосе наступления 56 мк, что Вы не отрицаете; я привёл донесение её командира о потере в первый день войны до 60-70% л/с - куда же они делись по-Вашему, неужели ВСЕ погибли?[/quote][/quote]
Анонимно: получив ответы на свои вопросы, Балтиец .. Имхо, с Балтийцем все понятно, и в общем, давно. Алик, чего дальше тему то педалировать? :-))
Владислав Савин: Alexsoft пишет: изложите этого Савина тезисно Собственно, "этот Савин" тут присутствует временами :)
Балтиец: Но книги-то в Сети нет. И не все в Украине могут с ней ознакомиться.
Alick: Анонимно пишет: Имхо, с Балтийцем все понятно, и в общем, давно. Алик, чего дальше тему то педалировать? Наоборот, это я завершил начатое ранее: Балтиец поднял этот вопрос ещё на Милитере, недавно "вспомнил" об этом у Голицына. я ставлю точку: с моей стороны ответ на вопрос, со стороны Балтийца... минет. Кстати, Савин считает, что СЗФ воевал лучше всех, но: "8-я танковая и 290-я пехотная дивизии Верамхта в первый день продвигались, практичесски не встречая сопротивления". С. 299.
Балтиец: Ну так вы и не сумели на него ответить, вместо этого виляете и выставляете себя на всобщее посмешище. И не сумеете, ибо у вас логический ступор, вы на солонине и суворове зациклились. Потому и Савина не понимаете.
Alick: Балтиец пишет: Ну так выБраво, Вы уже перешли на "Вы" - какой прогресс... только не надо ко мне обращаться во множественном числе, поэтому букву "в" следует писать заглавной. Писателю положено знать язык, на котором он пишет свои бессмертные творения. Балтиец пишет: не сумели на него ответить Уймитесь. Перед 56 ак разбежались батальоны 48 сд, просто Вы этого не знаете. Балтиец пишет: вы на солонине и суворове зациклились я не стыжусь признать, что Солонин в главном неправ. Ибо думаю - чего и Вам желаю. Что касается Суворова, то у него я вижу пока только одну ошибку: он поспешил согласиться с Солониным. Балтиец пишет: Потому и Савина не понимаете. Только не говорите, что Вы его читали - не поверю.
прибалт: Alick пишет: Перед 56 ак разбежались батальоны 48 сд, Это не верно. 56-й АК(м) пользуясь огромным превосходством в силе и тем, что сплошную оборону 48-я сд создать не успела, прорвал оборону и разбил несколько батальонов 48-й сд в районе Юрбаркаса. Насчет разбежались Вы нагло врете.
Alick: прибалт пишет: 56-й АК(м) пользуясь огромным превосходством в силе и тем, что сплошную оборону 48-я сд создать не успела, прорвал оборону и разбил несколько батальонов 48-й сд в районе Юрбаркаса.Врёте: не "не успела" - а выдвигалась к границе по неизвестным нам планам, совершая марши по ночам и прячась в лесах днём, в полном соответствии с теорией ММВ. А на границе создавалась ВИДИМОСТЬ обороны, долженствующая, по мысли Сталина, обмануть бдительность Германии. прибалт пишет: Насчет разбежались Вы нагло врете. прибалт пишет: разбил несколько батальонов 48-й сд Так расскажите, куда делись эти несколько батальонов - неужели погибли все до одного?
Балтиец: Alick пишет: Врёте: не "не успела" - а выдвигалась к границе по неизвестным нам планам, совершая марши по ночам и прячась в лесах днём Эту шизу мы уже не раз слышали. Alick пишет: А на границе создавалась ВИДИМОСТЬ обороны Эту-тоже. Alick пишет: неужели погибли все до одного? Их там было всего три. Алик, наберите в Гугле "симптомы шизофрении" и вы увидите, что вам срочно необходима помощь специалиста.
прибалт: Alick пишет: Врёте: не "не успела" - а выдвигалась к границе по неизвестным нам планам, совершая марши по ночам и прячась в лесах днём, в полном соответствии с теорией ММВ. Начала выдвижение в ночь с 16 на 17 июня с задачей выйти на границу к исходу 23 июня. Не хватило для времени полтора суток. Теория ММВ к стр. дивизии какое имеет отношение? Alick пишет: Так расскажите, куда делись эти несколько батальонов - неужели погибли все до одного? Частью погибли, частью попали в плен, частью пробирались на восток к линии фронта. Следующий вопрос будет - перечислить поименно?
Балтиец: Мы его пошлем погладить манула в ОБД - пусть сам выборки делает. Только вряд ли он на это пойдет, ему важен не результат, а процесс.
прибалт: Учитывая то, что возле границы подразделения 48-й сд задержали половину немецкой 8-й тд с приданным им пех. полком 290-й пд до вечера 22 июня, утверждение - батальоны 48-й сд разбежались, выглядит особенно цинично.
Ник.: прибалт пишет: 56-й АК(м) пользуясь огромным превосходством в силе Заметим, при общем неблагоприятном соотношении сил Вермахта и РККА. Действия немцев летом 41-го вне полосы основного удара (ГА "Центр") были вообще на грани фола и особыми оперативными изысками не отличались по причине банальной нехватки сил. Никаких ударов по сходящимся - только прямо, только вперед. А на остальных участках - полный жопинг. Продвижение шло по узким участкам по причине банальной малопроходимости местности. В таких условиях (примерно таких), организовав нормальную оборону, финны сумели остановить РККА очень надолго. А там преимущество в силах было покруче. Вопрос. Какого хрена? Ответ прибалт пишет: и тем, что сплошную оборону 48-я сд создать не успела Это объяснение выглядело бы вполне нормально, если б речь шла о действиях в ходе уже идущей войны, когда дивизия ускоренным маршем должна была бы занять рубеж и до соприкосновения с противником успела сделать то, что успела. Но ведь речь идет о том, что за долгое предвоенное время дивизия не смогла оборудовать район обороны даже элементарными укреплениями полевого типа. прибалт пишет: Начала выдвижение в ночь с 16 на 17 июня с задачей выйти на границу к исходу 23 июня. Не хватило для времени полтора суток. А для чего выйти? И почему так поздно? Очень много вопросов. прибалт пишет: Теория ММВ к стр. дивизии какое имеет отношение? Странный вопрос. Самое прямое. Как соединение. Или вы сейчас о действиях дивизии?
Балтиец: Ник. пишет: Но ведь речь идет о том, что за долгое предвоенное время дивизия не смогла оборудовать район обороны даже элементарными укреплениями полевого типа. За какое долгое? Литву только в 40-м присоеднили. Проектирование позиций УРов и полевых укреплений начали в конце года, ЕМНИП. А реальные работы - с весны 41-го.
прибалт: Ник. пишет: Заметим, при общем неблагоприятном соотношении сил Вермахта и РККА. В пользу Вермахта Ник. пишет: Никаких ударов по сходящимся - только прямо, только вперед. Это Вам так кажется Ник. пишет: Но ведь речь идет о том, что за долгое предвоенное время дивизия не смогла оборудовать район обороны даже элементарными укреплениями полевого типа. С чего Вы это взяли? за "долгое предвоенное время" (сколько? ) успели оборудовать, но не успели занять. Ник. пишет: А для чего выйти? И почему так поздно? Очень много вопросов. Это у Вас много вопросов. Мне все понятно - выдвигалась для прикрытия. Ник. пишет: Или вы сейчас о действиях дивизии? Прочитайте еще раз мои слова.
полная версия страницы