Форум » » Резон Директивы №3 » Ответить
Резон Директивы №3
Александр А. Ермаков: Основная идея - отбить (или не отдать) военные запасы, сконцентрированные непосредственно у границ. [more] <http://ru.wikisource.org/wiki/Директива_№3_НКО_СССР_от_22.06.41> [/more] (для справки)
Закорецкий: Кстати, что-то есть. Я давно говорил, что в той истории важную роль играли "игровые методы управления". А версию о том, что СССР под Сталинградом специально показывал, что от армии остались остатки - я слышал еще в начале 70-х годов.
Закорецкий: Владислав Савин пишет: Что? Как нет у нас больше мехкорпусов? Как забыть про Люблин и Краков? Как нет больше Западного фронта? Как Минск сдан? Но это думаю, не совсем так. Что потери могут оказаться ого-го в случае немецкого удара могли понимать. И потому довольно быстро кинулись на срочную эвакуацию. А "контрудары" - так а что оставалось? Территория в инженерном отношении к обороне не готова.
Литовец: В гражданскую под Царицыным тоже шли очень упорные бои...
Закорецкий: *** Истории *** 1942 год, Сталинград. Немцы готовят танковый удар, стремясь отрезать обороняющихся от Волги. Единственный шанс остановить их – разбомбить склады с танковым горючим, найденные разведкой. Следует приказ незамедлительно их уничтожить. Полковник, командир полка Пе-2, прекрасно понимает, почему этот приказ отдан ему. Он единственный у кого с утра в строю было еще 3 пикировщика. Но Пешки не вернулись с задания. А приказ нужно выполнять. Из способных летать аппаратов имелся только связной По-2 – этажерка обтянутая перкалью, грузоподъемностью килограммов в двести. Но чтобы пробить серьезно укрепленную крышу склада, нужна более солидная бомба. - Вешайте пятисотку, - командует Полковник, - на замки для топливного бака. - Не взлетит.. Замки не удержат.. - слышатся голоса. - Это приказ, - жестко обрывает Полковник. - А кто полетит, - угрюмо интересуется начальник штаба, понимая, что этот летчик уже навряд ли вернется. - Шлемофон мне и парашют, - обращаясь к адъютанту, говорит полковник. - Вам же нельзя, - пытается остановить его адъютант. - Нет, на х*й парашют – лишний вес, тащи 200 грамм водки. Самолет, тарахтя из последних сил движком, каким-то чудом взлетает и, даже не пытаясь набрать высоту, берет курс на южную часть Сталинграда. По-2 из-за перегруза и изменившейся развесовки почти неуправляем, его мотает по тангажу и крену, а из-за нехватки скорости постоянно тянет свалиться в штопор. Но Полковник настоящий асс, и ему удается удерживать машину. Минут через сорок, он почти у цели, дважды в пути попадались Мессеры, но они были выше и не заметили его, или приняли за телегу, ползущую по земле. Двигатель, работая на пределе, начинает дымить, самолет начинает болтать еще сильнее. Внизу зенитчики, они стоят у орудий, но почему-то не стреляют, правда Полковнику не до них, вот овраг, а вот склады, еще немного, он дергает ручку сброса, самолет подкидывает вверх, бомба ушла. Пошка сразу стала набирать скорость, болтанка исчезла, зенитчики открывают огонь, но поздно. Склады горят. Начальник штаба Паулюса лично приезжал разбираться, почему зенитчики не открыли огонь вовремя. Но со всех батарей доложили одно и тоже: «Мы думали он уже сбитый, он дымил и буквально кувыркался в воздухе, решили, что он падает... самолеты так не летают». А наш полковник, вернувшись, получил выговор, потому что был строгий приказ Ставки, запрещающий командирам полков участвовать в боевых вылетах. Выговор, перед всем строем, Полковнику делал сам командующий Сталинградским фронтом Маршал Тимошенко. Крепко пожав руку, обняв и трижды по-мужски поцеловав. Рассказал(а): 080 Оценки: всего голосов 831, сумма 1511, средний 1.82 Выпуск: [url=http://www.anekdot.ru/an/an1106/o110623;10.html]http://www.anekdot.ru/an/an1106/o110623;10.html[/url] Выпуск: [url=http://www.anekdot.ru/an/an1106/a110623;10.html]http://www.anekdot.ru/an/an1106/a110623;10.html[/url]
Iskander: Олег Ка. пишет: разгадка трагедии 22 июня лежит и в этой директиве в том числе В одной публикации «ЗАГАДКИ 1941-ГО» ~ указано одно время отправки - Днем 22 июня из Москвы штабам фронтов была направлена директива № 3, которая предписывала нанести механизированными корпусами концентрированные удары по противнику на сопредельной территории и овладеть городами Сувалки и Люблин. А вот здесь «22 июня 1941 года. 1-й день войны» другое время - СССР. В 21.15 в западные военные округа была передана директива № 3:
Закорецкий: Iskander пишет: Днем 22 июня Может имелось в виду "22 июня"?
Iskander: Закорецкий пишет: цитата: Днем 22 июня Может имелось в виду "22 июня"? 22 июня в 7:15 штабам фронтов уже отправили директиву ("№2"), поэтому слово "днём" при отправке следующей директивы следует понимать как конкретный период суток, а не сутки целиком ("в день 22-ой июня месяца...").
Закорецкий: Да могли "описаться"! Директиву без "одобрямса" товарища Сталина и без обсуждения вряд ли бы отправили. Хотя... чтобы "прогнуться" типа "а мы уже!"? Но судя по "Журналу посетителей кабинета Сталина" 22 июня там было совещание с 14-00 до 16-00. Присутствовали: Тимошенко ____ 14.00-16.00 Жуков ________ 14.00-16.00 Ватутин ______ 14.00-16.00 Кузнецов (ВМФ) 15.20-15.45 Кулик ________ 15.30-16.00 Т.е. Тимошенко отправить новую директиву до 16-00 не мог никак. Пока он вернулся бы в НКО, пока шифровальщики зашифруют, минимум могли отправить не ранее 17-00. Но есть и свидетельство Баграмяна: Примерно в одиннадцатом часу вечера начальник спецсвязи Клочков сообщил мне, что передается новая оперативная директива Народного комиссара обороны. Не дожидаясь, когда доставят документ целиком, я стал читать его отрывки по мере поступления. Начиналась телеграмма оценкой обстановки. Правильно указывалось, что главный удар противник наносит на Владимир-Волынский и Радзехув, в центре и на левом фланге нашей 5-й армии. Однако итоги первого дня войны [112] оценивались чрезмерно оптимистически. Указывалось, что противник лишь на этих направлениях ценой больших потерь достиг незначительных успехов, а на всем остальном протяжении границы с Германией и Румынией атаки отбиты с большими потерями для наступающего. С тяжелым чувством я перечитывал эти фразы. Невольно подумалось, что оптимизм оценок в документе из центра во многом был навеян и нашими довольно бодрыми донесениями. .... Когда мы более реально оценили угрозу для правого фланга своего фронта, наши сводки, не отражающие всей тяжести угрозы, уже были в Москве. Вероятно, такие же погрешности в оценке сил [113] противника, вторгшегося в пределы страны, были допущены и другими фронтами. Исходя из них, верховное командование теперь ставило задачи на 23 и 24 июня. Войскам нашего фронта предписывалось: "Прочно удерживая государственную границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5-й и 6-й армий, не менее пяти механизированных корпусов, и всей авиации фронта окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополъ, к исходу 24.6 овладеть районом Люблин..." http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan1/02.html
полная версия страницы