Форум » » Vote: Концепция Олега Ка. (Козинкина) » Ответить
Vote: Концепция Олега Ка. (Козинкина)
Владислав Савин: Решил повторить на этом форуме опрос, который уже запускал на Милитере: http://militera.borda.ru/?1-6-0-00000501-000-0-0-1289905563 Будем, так сказать, набирать статистику Краткое изложение взглядов/концепции Олега Ка. в перепеве Рабиновича в моем изложении: Политическое руководство СССР (в первую очередь Сталин) было информировано о точной дате нападения Германии (22 июня) и отдало распоряжения/директивы/приказы о приведении Красной Армии в боевую готовность к утру 22 июня. Однако военное руководство (как в центре, так и на местах) сознательно саботировало эти распоряжения и сорвало приведение Красной Армии в боевую готовность к моменту нападения Германии.
Балтиец: ccsr пишет: Было такое дело - закрыли напрочь Егорова с обсуждением его "идей" на самом уважаемом сайте поисковиков. Слышал звон, да не знаю, где он. На том форуме админ мудак, конечно, но Козинкин про совсем иное написал. Козинкин на СРПО никогда не ходил, курочка вы водяная. Столько в луже сидите, что уже плавать научились. ccsr пишет: Да ничего он не брешет - если и спутал наименование сигнала, то только потому что не сам его принимал, а ему докладывали о принятии сигнала. Курочка, он не мог ни принимать этот сигнал, ни доклад получать, ибо на момент начала войны работал в ГЕНШТАБЕ, в городе, ныне известном под названием МОСКВА. ЖБД он писал ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, это известный факт. Белиать, он даже этого на знает!!!
Закорецкий: Олег Ка. пишет: >И в каком году Сталин это ПОНЯЛ? И когда свернул "всю эту ахинею"? Да никогда иначе Сталин и не думал.. Вы в курсе что он вообще был проттив окт. перевоорота и захвата власти таким путем? О-о-о!!!! И опять километровые посты про всякую дурь, высосанную из пальца! И что, цитат НЕ будет? Это кто сказал, что Сталин "никогда иначе и не думал" ? Ув. "Олег Ка."? Это он тебе лично на ушко нашептывал? А во время какой встречи? С 14-00 до 16-00 22.06.1941 г.? (Напрочь забытое совещание всеми историками!) ЦИТАТУ В СТУДИЮ, "ЗНАТОК" (БЛИНОВ НА ПОЛЯХ) !!!! Олег Ка. пишет: Открыто противостоять планам Запада на СССР он начал как только Троцкого выкинул из страны и начал концессии сворачивать, когда раскулаченых с Вышинским на пару вернул в правах, когда расказаченых в правах вернул.... Это примерно в начале 30-х уже активно шло... Ты из какого пальчика этот бред высасывал? Из безымянного левой руки? Или из большого правой ноги? (Интересно было бы посмотреть). Про права раскулаченных (говоришь) "начала 30-х годов"? Тебе рассказать как в январе 1931 г. под Рождество на снег выгнали всю семью бабушки жены? (Даже не дали допечь прадничного кулича)? Была бы жива Валентина Григорьевна, она бы тебе-идиоту подробно рассказала как им "права восстанавливали" (через Архангельскую область). Единственное им было "счастье" от товарища Сталина - что их "вовремя" раскулачили - еще в живых остались. А подождали бы еще с годик так вообще голодная смерть бы пришла от Иосифа Виссарионовича....
ccsr: Балтиец пишет: Слышал звон, да не знаю, где он. На том форуме админ мудак, конечно, но Козинкин про совсем иное написал. Козинкин на СРПО никогда не ходил, курочка вы водяная. Столько в луже сидите, что уже плавать научились. Понятно - все админы, не разглядевшие в вашем лице гения, естественно, мудаки. Балтиец пишет: Курочка, он не мог ни принимать этот сигнал, ни доклад получать, ибо на момент начала войны работал в ГЕНШТАБЕ, в городе, ныне известном под названием МОСКВА. ЖБД он писал ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, это известный факт. Белиать, он даже этого на знает!!! Зачем ему писать задним числом ЖБД, если он в то время там не был? Вы что не знаете, лапотник, что там всегда дата, время и подпись делающего записи указаны. И эти люди постоянно меняются - в силу разных причин. Нахрена Маландину подставлять самого себя, правя журнал, если потом за это отвечать прийдется перед военным прокурором, если карта не так ляжет? Наоборот он всячески будет открещиваться от всего, что было до его назначения - это вам писатель в голову не приходило? Точно Егоров, ваши догадки зачастую со здравым смыслом совсем не вяжутся.
Балтиец: ccsr пишет: Понятно - все админы, не разглядевшие в вашем лице гения, естественно, мудаки. Опять глупость написали. Админ СРПО мудак вне зависимости от того, что я о нем думаю. Журналист-политработник из ПрикВО, удачно пристроившийся в журналистике МВД РФ. ccsr пишет: Зачем ему писать задним числом ЖБД, если он в то время там не был? Вы что не знаете, лапотник, что там всегда дата, время и подпись делающего записи указаны. И эти люди постоянно меняются - в силу разных причин. Вы действительно дебил или прикидываетесь? Хотя да, конечно, это же ваша фишка, 3,14-здеть о том, чего в глаза не видели и чего не читали. Маландин сменил арестованного Климовских. ЖБД Западного фронта он составлял на основании сводок и прочих документов. Как не бывший непосредственным участником событий, допустил немало ошибок. Но это известно только тем, кто ЖБД читал и вообще "в теме". К вам это не относится. ccsr пишет: ваши догадки зачастую со здравым смыслом совсем не вяжутся. Знаете, сюда люди уже специально заходят. Только для того, чтобы над вами поржать.
ccsr: Балтиец пишет: Вы действительно дебил или прикидываетесь? Хотя да, конечно, это же ваша фишка, 3,14-здеть о том, чего в глаза не видели и чего не читали. Маландин сменил арестованного Климовских. ЖБД Западного фронта он составлял на основании сводок и прочих документов. Как не бывший непосредственным участником событий, допустил немало ошибок. Но это известно только тем, кто ЖБД читал и вообще "в теме". К вам это не относится. Вам и дебилом не надо прикидываться, потому что только дебил не знает что такой журнал ведется с первых минут войны. Как физически Маландин мог уничтожить этот журнал и написать новый, вам видимо в голову не приходило - но я вам напомню, что это документ строгой учетности. Специально для вас поясняю, что если этот первоначальный документ был уничтожен (по разным причинам это могло быть, но в любом случае должны быть материалы расследования), то тогда Маландин на основании оставшихся документов восстанавливал его и естественно, могли вкрасться ошибки. Если же он не велся вообще, что на мой взгляд не могло быть, то в любом случае для восстановления хоть приблизительной картины событий после его утери , требовалось обработать другие документы. Так в чем здесь, пиджак, злой умысел Маландина на котором вы так любите спекулировать. Балтиец пишет: Знаете, сюда люди уже специально заходят. Только для того, чтобы над вами поржать. Не знаю на каких вы людей ссылаетесь, но то что я над вашей глупостью поржал на двух форумах, вы вряд ли отрицать будете - все мои посты мною подписаны и ни про каких других людей я вам не говорил. Ну а то что кто-то надо мной смеется - так городские сумашедшие в наше время не редкость. Они и интернет освоили, вас читают и вашей биллетристикой восхищаются...
Балтиец: Ну, ваши перлы типа "ОД по ПВ в ЗапОВО" уже внесены в скрижали. А имеющие у меня мелкие недочеты вызвали истерику только у вас. Остальные просто недоумевали, почему у вас падучая от них приключилась. Вы настолько далеки от темы начального периода войны, что весь форумный народ общается с вами лишь для для того, что поблистать в остроумии да стиль отточить. За что ни возьмись - вы ничего не знаете КОНКРЕТНО, вы все пытаетесь свести к неким обобщенным "так должно было быть" и "каждый знает". И сами себя раз за разом сечете, как та вдова. Вам ничего неизвестно о работе штаба Западного фронта, вам ничего неизвестно о взаимоотношениях Павлова и Климовских. И у вас еще хватает бозости всем тут лечить про Маландина и ЖБД. ccsr пишет: только дебил не знает что такой журнал ведется с первых минут войны. Значит, Климовских был дебил. И пришлшось Маландину за него расхлебывать. ccsr пишет: Как физически Маландин мог уничтожить этот журнал и написать новый, вам видимо в голову не приходило Мне вообще в голову не приходило, что Маландин уничтожал журнал, не приписывайте мне свои климактические завихрения. ccsr пишет: что на мой взгляд не могло быть Ваш взгляд, как правило, не имеет ничего общего с реалиями. ccsr пишет: Так в чем здесь, пиджак, злой умысел Маландина на котором вы так любите спекулировать. Только дебил может увидеть в моих словах приписывание злого умысла действиям Маландина. ccsr пишет: но то что я над вашей глупостью поржал на двух форумах Хорошо смеется тот, кто смеется последний. Ваше истерическое визжание это не смех.
Олег Ка.: Балтиец пишет: Маландин брешет. Сигнал "Гроза" это сигнал о начале мобилизации и передан он был из Москвы в ЗапОВО намного позжее, нежели Козинкинъ думаетъ. "Гроза" пришла вечером 22 июня. Но Маландин не брешет а лукавит.. Хитрожопит точнее. А речь у нас вообще -то не о Грозе а о устных приказах если помните... О сигналах по округу он тоже написал - для разных армий свой сиггнал был...
Олег Ка.: Балтиец пишет: . На том форуме админ мудак, конечно админы они такие.... Ох какие.... Балтиец пишет: ЖБД он писал ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, это известный факт. Белиать, он даже этого на знает!!! Такие донесения всегда пишутся "задним числом" если вы не в курсе - по итогам прошедших событий. но в ы конечно же ешо себе "победу" запишите... Закорецкий пишет: Это кто сказал, что Сталин "никогда иначе и не думал" ? есть такое понятие (не для слабоумных) как "общеизвестные факты"... Закорецкий пишет: Тебе рассказать как в январе 1931 г. под Рождество на снег выгнали всю семью бабушки жены? (Даже не дали допечь прадничного кулича)? В каком году амнистия была "раскулаченым", умник? Правильно -- к 34-36 году. Сколько тех кто "раскулачивал" посадили потом за подлость и дурость? Правильно -- много... Сколько потом тех кто голодом морил людей присадили и расстреляли? А теперь вопрос для очень умных -ЗАЧЕМ Сталин с вышинским устроили амнистию раскулаченым и расказаченым??? Неужто раскажите про параною тирана?? А ведь Сталин не боялся почему то того что вчерашние раскулаченные по его же Конституции на ближайших выборах его и свалят???!!! В чем прикол то в действиях Сталина тирана который сначала якобы раскулачивал а потом через пару лет амнистию устроил....? Егоров не умничайте.. Маландин записал так как записал. и неча тут разговор уводить в сторону. Разговор был о устныхз приказах а вы устроили базар на пустом месте...
ccsr: Балтиец пишет: Ну, ваши перлы типа "ОД по ПВ в ЗапОВО" уже внесены в скрижали. Оперативные дежурные существовали во всех пограничных округах. Только Егоров об этом не знает, и поэтому считает, что я объединил оперативного дежурного по пограничному округу с оперативным дежурным по военному. Пиджак, что с него возьмешь - он даже военный язык не понимает, не говоря уж об субординации. У него начальник погранотряда напрямую должен был доложить в Москву о нападении немцев - он и это умудрился в вину майору поставить, хотя тот не должен был это делать без доклада своему оперативному дежурному. Вот такие знатоки "истории" расказывают нам про события 1941 года. Балтиец пишет: А имеющие у меня мелкие недочеты вызвали истерику только у вас. Остальные просто недоумевали, почему у вас падучая от них приключилась. Остальные просто не видели ваших ляпов - вот поэтому ничего не писали на тех форумах. Впрочем там были отдельные "адвокаты", но лучше бы они не брались за это дело. Кроме своей глупости они ничего не показали. Балтиец пишет: Вам ничего неизвестно о работе штаба Западного фронта, вам ничего неизвестно о взаимоотношениях Павлова и Климовских. И у вас еще хватает бозости всем тут лечить про Маландина и ЖБД. Я думаю что понимаю, в отличие от вас, какие взаимоотношения были у военначальников и не по вашим версиям, а по наблюдениям своей жизни. В отличие от вас, я никогда не считал себя историком какого-то периода войны, но ту ересь, которая изливается со страниц вашей книги, причем в больших количествах, заметна любому грамотному человеку и поэтому я не удержался, чтобы вам об этом не сообщить. Балтиец пишет: Значит, Климовских был дебил. И пришлшось Маландину за него расхлебывать. Это только пиджаки не понимают, что в армии расхлебывает каждый сам за себя - там нет коллективной ответственности даже при принятии решения на военном совете фронта. Персональную ответственность никто никогда в армии не отменял - это хоть "историк" когда-нибудь поймет? Балтиец пишет: Хорошо смеется тот, кто смеется последний. Ваше истерическое визжание это не смех.Жду с нетерпением вашего нового творения.
Владислав Савин: ccsr пишет: Как физически Маландин мог уничтожить этот журнал и написать новый, вам видимо в голову не приходило - но я вам напомню, что это документ строгой учетности. Специально для вас поясняю, что если этот первоначальный документ был уничтожен (по разным причинам это могло быть, но в любом случае должны быть материалы расследования), то тогда Маландин на основании оставшихся документов восстанавливал его и естественно, могли вкрасться ошибки. Если же он не велся вообще, что на мой взгляд не могло быть, то в любом случае для восстановления хоть приблизительной картины событий после его утери , требовалось обработать другие документы. Очередной пример того, что не служивший в армии ccsr ничего не знает и о конкретных документах предвоенного периода и начального периода войны. Поэтому ему ничего не остается, как засорять своими фантазиями очередной форум. Надеюсь, Закорецкий потрет особо плодовитых (не по мыслям, а по стучанию по клавишам). Не знаю на каких вы людей ссылаетесь, но то что я над вашей глупостью поржал на двух форумах, вы вряд ли отрицать будете - все мои посты мною подписаны и ни про каких других людей я вам не говорил. В очередной раз прошу - ссылку на конкретный форум в студию ! Я уже приводил, могу еще раз. Вот здесь: http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000020-000-0-0-1273773884 и продолжение: http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000021-000-0-0-1293647860 Каждый может пройти по ссылкам и убедиться, что "коллегу" ccsr "раскатали" участники форума под никами Djankoy, OFS (он же Балтиец), Анжей, прибалт, IAM, после чего ccsr тихо "уполз" с этого форума. Пиджак, что с него возьмешь - он даже военный язык не понимает, не говоря уж об субординации. Стыдно должно быть не служившему человеку продолжать что-то писать про "пиджаков". Других аргУментов не осталось? ту ересь, которая изливается со страниц вашей книги, причем в больших количествах, заметна любому грамотному человеку Примеры в студию ! Где хоть один грамотный человек в вашем понимании хоть на одном форуме? Еще раз повторюсь (мне не лениво) - пока все кому ни лень пинают вашу "сладкую парочку" и здесь, и на Милитере, и у Голицина, и на МВФ.
Анонимно: Владислав Савин пишет: Где хоть один грамотный человек в вашем понимании хоть на одном форуме? ccsr назовет Козинкина, Козинкин назовет ccsr'а. Как там в басне: "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку" (с) басня, Крылов, 1834 год. http://www.litera.ru/stixiya/authors/krylov/kak-milyj-petushok.html
Балтиец: ccsr пишет: Оперативные дежурные существовали во всех пограничных округах. Только Егоров об этом не знает, и поэтому считает, что я объединил оперативного дежурного по пограничному округу с оперативным дежурным по военному. Знаете, я ведь не поленюсь, подниму ту ветку и выложу ее здесь. И все посмотрят, как по мере натыкивания вас шнопаком менялись ваши представления о пограничниках. Как вы не знали, что отряды в Литве подчинялись не Риге, а Белостоку. Это же вы родили аццкий термин "оперативный дежурный по пограничным войскам в ЗапОВО" вместо "оперативный дежурный БелПО", а теперь пытаетесь приписать эту "заслугу" мне.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: >Это кто сказал, что Сталин "никогда иначе и не думал" ? есть такое понятие (не для слабоумных) как "общеизвестные факты"... Поточнее пожалуйста!
Олег Ка.: Владислав Савин пишет: Очередной пример того, что не служивший в армии ccsr ничего не знает Ох как хочется Владиславу узнать точно ли cсsr военный и полковник знающий штабную кухню... Интересно - а зачем вам это так надо? Много интересного узнали но ссылаться опасаетесь ибо не уверены в точном звании и должности человека? Владислав Савин пишет: и здесь, и на Милитере, и у Голицина, и на МВФ. итого с десяток .. остальные отмалчиваются или вообще эти разборки не читают... Владислав - прекратите вы апелировать к мудрости голицыных и прочих.. Устати. Вас Голицын мог бы от души за ваши глупости с комдивами и ПП раскатаь на пару с Егоровым... Так может скажем что вас макали носом в какашку везде и всюду??? Ну что за дурная страсть к форумным "победам"... Балтиец пишет: Это же вы родили аццкий термин "оперативный дежурный по пограничным войскам в ЗапОВО" вместо "оперативный дежурный БелПО", Понятно... Сути мы не можем выяснить -- будем умничать по терминам...
Олег Ка.: Закорецкий пишет: "общеизвестные факты"... Поточнее пожалуйста Вам тут ликбез устроить? Не нанимался и мне за поддержание вашего сайта и форума бабки не перечислят.... Читайте книги разные и чаще.. Кстати, сам жуков и говорил что никаких планов обороны в СССР на 22 июня не было... Где он это сказал - -не скажу.. ройте землю сами... На днях пришлют литредактуру "Адвокатов..", потом придется третью и четвертую книгу доводить до ума (использую несколько глупостей от местных умников обязательно) .. так что скоро уйду отсюда - и можете расказывать как выперли меня ешо с одного сайта и форума уважемый Владислав...
полная версия страницы