Форум » » О политических картах Генштаба (Козинкин - лжец) » Ответить

О политических картах Генштаба (Козинкин - лжец)

Закорецкий: Как бы случайно выделено из другой ветки. ==================================

Ответов - 9

Закорецкий: И угораздило меня посетить сегодня форум "За правду" - чуть не умер со смеха. Это ж надо, до чего доврался Козинкин!!!! Читаем: То что опубликовано на сегодня и что хранится в ЦАМО - что дают солониным глянуть - это имено черновики - записки к докладу .. К которым прикладывались схемы нарисованные на политических картах кои чекуновы уже принимают за окончательно рабочие карты.. С этими черновиками-записками и схемами на политических картах жуковы и шли на доклады .. По этим черновикам нГШ делал свой доклад и показывал на политкартах примерные схемы к этим черновым соображениям.. и только после того как данные предложения черновые получали одобрения - рисовались на топокартах окончательные схемы и писались к этим картам и окончательные "планы влйны". Когда таких вещей в подробностях не знают простые военные - тип меня и тем боле пробздецких - куда ни шло. Но когда в звании полковников лезут умничать не по делу такие вот "историки" - дуракам резунам и радость.Не, это уже воспринимать лично я отказываюсь. И какого я приставал к Козинкину показать КАРТУ? Он же в них полный дебил! Полнейший!!!! На том же уровне, что и в танках (не отличает Т-28 от Т-37). Пора уже обсуждать "Боевой ГЛОБУС имени Козинкина - старшего идиота Гвардейской Краснознаменной Палаты номер 6"!!!!! И книги этого ненормального якобы читают в военной академии. Якобы с удовольствием. Могу прокомментировать: если с удовольствием читают такую дурь, то это уже не военная академия, а академия военных идиотов. И еще он же там же загнул:Написано же рускими прямо в тексте плана - что это инициативное сочинение Жукова с василевским. Еще бы назвал не "сочинением", а "рефератом", недоумок! Т.е. сочинялось это "сочинение" чисто в обед? А чем же те генералы-маршалы занимались в штатное время по приказу? Чем? Пульку гоняли? Представляю картину: пришли на работу генералы-маршалы в Генштаб, сели за стол, сняли кители, остались в кальсоновых рубахах с подтяжками на галифе с лампасами, нарисовали пульку и в дыму сигарет "Винстон" до 13-00 рубили преферанс. А как только начался обед, то они тут же в "инициативном порядке" кидались за ПОЛИТИЧЕСКИЕ карты рисовать "превентивное нападение". Не, пора, пора прекращать общение с этой кампашкой полных имбециллов! А то действительно, придется шизануться от смеха! Ну, как там поживает боевой глобус? Нормально? Уже полностью заряжен? ЙЦУКЕНГ ФЫВА ПРОЛДЖ !!!! ББББББ!!!! Гениально, в общем!!!!!

Олег Ко.: Пробздецкитй -- СНАЧАЛА, к докладу в ГШ рисуют схемы на ПОЛИТИЧЕСКОЙ карте!!! Она тупо меньше размерами и ее проше показывать в Кремле! гыгыгы. А вот когда тиран утвердит эти предлождения военных - соображения и пр. рисуют потом все что надо - на ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ карте. ну ты и дебил все же... Чекунов на милитере показал что видел ПОЛИТИЧЕСКИЕ карты. А вот Веремеев что первым ПП выложил в свое время - майские - работал сОПОГРАФИЧЕСКИМИ картами к ним и Соображениям.. Веремеев показал что подписи на тех картах что он видел -- есть - а Чекунов - подписей на тех картаз что он видел - не видел. как и Солонин. гыггы. а все просто - ИДИОТ - карты политические - не подписывает никто - это - ЧЕРНОВЫЕ карты. А вот топографические - это уже карты набело - их подписали и Тимошенко и Жуков и Сталин.. гыгыгы ... Но - Веремеев -= подпол и емпу дали глянуть чистовые карты к соображениям и ПП, а Чекунов - срань батанская - как и ты.. гыгыгы... блин.. Пробздецкий - какой же ты тупой и безграмонтный..

Закорецкий: Олег Ко. пишет: СНАЧАЛА, к докладу в ГШ рисуют схемы на ПОЛИТИЧЕСКОЙ карте!!!.... Она тупо меньше размерами... О-о-о!!!! Подлец-фальсификатор голосчек подал! Лекцию попытался прочитать про карты (чайник), будучи в теме НИВЗУБНОГОЙ!!!! И кому? Мне (бывшему старшему преподавателю)? Я ж говорю: человек даже в школу не ходил (курс "географии") вообще не посещал, а не то, что учился (якобы) в военном училище. ВЫВОД: шизо полное!!!! Лично я о разнице политических карт от физических помню еще со школы (5-й класс). Объясняю для недоумков: На ПОЛИТИЧЕСКИХ картах показывают территории государств, которые закрашивают в ОДИНАКОВЫЙ цвет. При этом элементы рельефа как правило НЕ показывают (горы, холмы, высоты, горные хребты, леса, степи, пустыни). Показывают лишь водную систему (реки, озера), крупные города и (могут быть) дороги (то ли ж/д, то ли авто - как понравится авторам). Могут показать намеки на крупные горы, но это уже будет не чисто "политическая" карта, тем более, что нет смысла рисовать горы, если пейзаж уже никак не показать - это показывается на "физических" картах. Если показывается рельеф и пейзаж, то это карта ФИЗИЧЕСКАЯ. По ПОЛИТИЧЕСКОЙ карте только полный идиот может рисовать некие военные планы!!!! Полное ШИЗО!!!!! Раскрой, недоумок, статью в Википедии, и почитай, клиент палаты номер 6, чем отличаются "политические" карты от других: https://ru.wikipedia.org/wiki/Географическая_карта Читаем оттуда: Географическая карта — изображение модели земной поверхности, содержащее координатную сетку с условными знаками на плоскости в уменьшенном виде. .... Географические карты подразделяются на следующие категории: ..... Общегеографические (физические) карты — изображают все географические явления, в том числе рельеф, гидрографию, растительно-почвенный покров, населённые пункты, хозяйственные объекты, коммуникации, границы и т. д. 1. Общегеографические крупномасштабные карты, на которых изображены все объекты местности, называются топографическими, 2. Среднемасштабные общегеографические карты — обзорно-топографическими. 3. Мелкомасштабные общегеографические карты — обзорными. Тематические карты — показывают расположение, взаимосвязи и динамику природных явлений, населения, экономики, социальную сферу. Их можно разделить на две группы: - карты природных явлений - и карты общественных явлений. Общественно-политические карты включают карты населения, экономические, политические, исторические, социально-географические, причём каждая из подкатегорий в свою очередь может содержать собственную структуру разделения. Почитал? Теперь посещаем парочку сайтов с примерами классических ПОЛИТИЧЕСКИХ карт Европы_1 и Европы_2. Затем раскрываем сайт Солонина с картами, например, этот: Первый удар 01.09.12 , сравниваем и смотрим, какие-такие "ПОЛИТИЧЕСКИЕ" карты там показаны? А после этого чайника (даже без школьного образования) некто Козинкина посылаем .... (правильно) на йух! Э-э-э.... (извините) в вечернюю школу!!!!! ======= ЗЫ И этот недоумок еще пытается кому-то что-то объяснить (лекции почитать)!!!! В Палату номер 8 ему уже давно пора !!! (А не чайниковские объяснялки строчить многотомниками). PS2 Лично я уже давно заподозревал, что Козинкин - не просто женщина (так как нормально клепать по клавшам ей маникюр мешает), а еще и такая, которая нормальную СОВЕТСКУЮ школу (с русским языком преподавания) НЕ посещала. Не говоря уже про нормальное советское военное училище. Ибо не может нормальный выпускник нормального советского военного училища (после нормальной советской школы) городить местами такую дурь. А все мои попытки намекнуть или уточнить натыкаются на стену полного непонимания. Тут два варианта: или товарищ таки клиент "Палаты номер 6" или вся эта биография "Козинкина" - просто легенда для человека, который русский изучал "факультативно". =================== Потом (через день-два) я добавил такое сообщение: ----------------------------------------------------------------- Олег Ко. пишет: СНАЧАЛА, к докладу в ГШ рисуют схемы на ПОЛИТИЧЕСКОЙ карте!!! Она тупо меньше размерами и ее проше показывать в Кремле! гыгыгы. А вот когда тиран утвердит эти предлождения военных - соображения и пр. рисуют потом все что надо - на ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ карте. .... Чекунов на милитере показал что видел ПОЛИТИЧЕСКИЕ карты. Кстати, таки вопрос оказался не такой простой, как я подумал. На "Милитере" есть ветка "Вопрос к Сергею ст. (продолжение)". В ней Сергей ст написал 20.07.13 07:00: Рассмотрим карты к Соображениям Генерального Штаба за период 1938-1941 годов: 1. Схемы к Соображениям от 24.03.1938: Имеются три схемы, выполненные на склейке "политической" карты, противник не обозначен, разграничительных линий нет. 2. Схема к Соображениям от 08.1940: Выполнена на "общегеографической" склейке масштаба 40 верст в дюйме, данные о противнике нанесены в виде количества дивизий на направлениях написано черными чернилами, разграничительные линии между фронтами показаны сплошными красными линиями. 3. Схемы к Соображениям от 09.1940 Имеются две схемы /по вариантно/, выполненные на склейке "политической" карты, данные о противнике нанесены в виде количества дивизий на направлениях написано черными чернилами, разграничительные линии между фронтами и армиями показаны сплошными красными линиями, с учетом "включения/исключения" населенных пунктов. Имеются приграничные мехкорпуса, выполненные в виде черных ромбов с красной заливкой и нанесенном рядом наименовании корпуса. 4. Схема к мартовским Соображениям, исполнена 24.02.1941 Имеется заголовок "Южный вариант". Схема выполнена на склейке "политической" карты, данные о противнике нанесены в виде количества дивизий на направлениях написано черными чернилами, разграничительные линии между фронтами и армиями показаны сплошными красными линиями, с учетом "включения/исключения" населенных пунктов. Имеются мехкорпуса, выполненные в виде черных ромбов с красной заливкой с обводом мест расположения. 5. Схема исполненная 22.04.1941 Схема выполнена на склейке "политической" карты, данные о противнике нанесены на севере в виде количества дивизий написано черными чернилами, на западе показаны только оборонительные рубежи. разграничительные линии между фронтами и армиями показаны сплошными красными линиями, с учетом "включения/исключения" населенных пунктов. Имеются мехкорпуса, выполненные в виде черных ромбов с красной заливкой. Мехкорпуса показаны как с "обводами" /в ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, ОдВО, резервные в КОВО/, или без оных /пограничные КОВО/ Сведения о "Майских" не привожу. С ними нужно разбираться. Таким образом отчетливо виден абсолютнейший дилетантизм нынешних "военных" и примкнувшего к ним Веремеева в вопросе работы с картами в Генштабе в предвоенный период. Вообще-то здесь попутаны термины: "карта", "схема" и последовательность их отработки. "Схему" действительно можно нарисовать хоть на чистом листе (ватмана), хоть на склейке контурных карт, хоть на склейке "политических". Но планировать дислокацию частей и направления их перемещений и последующих действий по политической карте бессмысленно (не видя рельефа и типов растительности). Т.е. "схема" возможна лишь после отработки таки КАРТ ("физических" - "географических"). Т.е. "схема" - вторична. Первичными должны быть КАРТЫ ("физические"). Но так как для Козинкина все это не имеет значения (ему бы покрасивее свою "теорию" сочинить), вот он и валит в одну кучу разные термины с путаницей по сути и этапности их отработки.


Олег Ко.: Закорецкий пишет: здесь попутаны термины: "карта", "схема" и последовательность их отработки. "Схему" действительно можно нарисовать хоть на чистом листе (ватмана), хоть на склейке контурных карт, хоть на склейке "политических". ну наконец дошло... Есчо раз - к черновым соображдения для доклада в Кремле нужны упрощенные схемы на картах.. КОТОРЫНЕ ПОДПИСИ НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.. А вот когда планы будут утверждены - тогда и чистовые соображения напишут и карты нарисуют - как положено - на топографических картах - и на чистовых вариантах будут ВСЕ подписи - и НКО и ГШ и СНК.. еэто все и сказал я .. Закорецкий пишет: планировать дислокацию частей и направления их перемещений и последующих действий по политической карте бессмысленно (не видя рельефа и типов растительности). Т.е. "схема" возможна лишь после отработки таки КАРТ ("физических" - "географических"). Т.е. "схема" - вторична. Первичными должны быть КАРТЫ ("физические"). вот же дурак непрошибаемый.. Схемы на КАРТАХ политических -- рисуют - ПЕРВЫМИ . К ЧЕРНОВЫМ СООБРАЖЕНИЯМ КОТОРЫЕ НЕСУТ К СТАЛИНУ И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРЕДЛОЖЕНИЯ ВОЕННЫХ БУДУТ ОДОБРЕНЫ - ТОГДА ИЗГОТОВЯТ ЧИСТОВЫЕ СООБРАЖЕНИЯ И КАРТЫ К НИМ . И УЖЕ НА НИХ - ПОСТАВЯТ ПОДПИСИ И НКО И ГШ И СТАЛИН. ЗАПОМНИ НЕУЧ ОЧЕРЕДНОСТЬ- СНАЧАЛА РИСУЮТ СХЕМЫ УПРОЩЕННЫЕ К ЧЕРНОВЫМ ПЛАНАМИ. Закорецкий пишет: БОЕГОТОВНОСТЬ подразумевает ЭФФЕКТИВНУЮ боевую работу по конкретному прот НАЙДИ ОПРЕДЕЛНИЕ БОЕГОТОВНОСТИ.. Боеготовность армии которую активно повышал Жувков - это способность армии воевать.. Закорецкий пишет: мероприятия по соответствующей дислокации своих войск в зависимости от возможных сил возможного противника на конкретных направлениях. Соответственно, под эту тему требуется грамотно СПЛАНИРОВАТЬ количество боевых частей, их тылы и план их пополнения по МОБИЛИЗАЦИИ. Т.е. планирование "мобилизационной" и "боевой" готовности находится в прямой зависимости от отрабатываемых ПЛАНОВ возможных боевых действий. Невозможно грамотно отработать (спланировать) "мобилизационную" и "боевую" готовность, наплевав на грамотное составление ПЛАНОВ по использованию войск. это ты олух в кучу и все что можно.. Закорецкий пишет: отчетливой становится безграмотность Козинкина сказал дежурный по автопарку.. Закорецкий пишет: он все конкретнее не брезгует банальной фальсификацией тебе наконец стало понятно - что за карты политические рисовались в ГШ?? Т..е - фальсификаций ты опять не покажешь у меня.????. Закорецкий пишет: таки вопрос оказался не такой простой, как я подумал таки научись -- сначала думать а потом только вопить ...

Закорецкий: Олег Ко. пишет: ЗАПОМНИ НЕУЧ ОЧЕРЕДНОСТЬ- СНАЧАЛА РИСУЮТ СХЕМЫ УПРОЩЕННЫЕ К ЧЕРНОВЫМ ПЛАНАМИ. Вот ты и попался, лжец-фальшивый "вАенный". По этим твоим воплям абсолютно понятно любому военному, что в армии ты не служил ни дня и ни разу не держал в руках ни одной карты. Объяснение на сайте: Про политические карты в Генштабе 1941 г. Успехов, второгодник!

Олег Ко.: ты все же - валенок.. пробздецкий .. Навалял кучу хрени никому не нужной.. ты чо - в автопарке бензина перенюхал - несешь ахинея всякие ?? или дембеля поглумились - по башке настучали сильно? ""зачем на совещании у Верховного Главнокомандующего показывать склейку из топокарт? Он что, будет оцифровывать ПУО? "" тебе же и втолковывают - СНАЧАЛА Сталину приносили карты черновые - с черновыми же планами- на ОБСУЖДЕНИЕ.. Рисовались упрощенные схемы на политческих картах. Пример - смотри дурак схемы в "уроках и выводах" - южный и северный варианты. Там и на хер не упало рисовать Сталину подробности. Там - схемы примерного расположения сил противника и наши силы.. И -- некие условные направления действий. После обсуждения этих предложения военных -- если будет это одоборенор, после полученных замечаний - снова представляются Сталину некие планы и карты-схемы к ним - см. запиську от 14 октября. И уже когда окончательно все будел согласовано - и будут написаны чистовые планы и чистовые карты к ним. И вот уже эти карты - будут топографические - сморти дурак - какие там масштабы предполагают я- 1: 1 000 000!!!! И вот такие карты -- пождписанные и НКО и ГШ и Сталиным -- тот же Веремееев и изучал в цамо. Эти карты - как раз подробные .. Еще придурок - план от 15 ма я- это имено инициатива военных сталину. Написан не по его указаниям. там ТАК И УКАЗАНО В НАЧАЛЕ ТЕКСТА..

Закорецкий: Олег Ко. пишет: Навалял кучу хрени никому не нужной.. ты чо - в автопарке бензина перенюхал 1. Для меня запах бензина - запах детства (ГАЗ-69, ГАЗ-51, ЗИЛ-164 и т.д.) 2. Понятно, что для Козинкина признаться, что он ни уха ни рыла в картах - смерти подобно. Поэтому для него КАРТЫ - "херня". Так и запишем. Олег Ко. пишет: Там и на хер не упало рисовать Сталину подробности. Там - схемы примерного расположения сил противника и наши силы.. Какое "примерное расположение сил противника" ВЕСНОЙ 1940 г.? На основе каких "соображений"? Правильных? Ну и какого тогда летом 1940 г. это расположение оказалось вообще не в дугу и не в тую? На пальцах "пульку рисовали"? Как может Главковерх что-то "понять" на голой карте? Ему на пальцах объяснят: "мы вот так захотели и это стоит 34 мехкорпуса!"? А почему не 17? Или не 3 с половиной? Где КАРТА? В ухе Козинкина? Ну так продолжай свою дурь дальше - тебя ж выпустили из Палаты номер 6, так как у них деньги закончились тебя содержать. Вот это понятно уже давно. Олег Ко. пишет: Еще придурок - план от 15 ма я- это имено инициатива военных сталину. Написан не по его указаниям. там ТАК И УКАЗАНО В НАЧАЛЕ ТЕКСТА.. Цитатку приведи, фальсификатор 5 разряда! Вижу, тебе фальсифицировать очень понравилось! Нафиг там какие-то документы? Главное их тщательно переврать! Вот лозунг правильных "истореГов"!

Закорецкий: Дискуссия с alexey1968 перенесена в другое место.

Закорецкий: Кстати, этой темы тоже (видимо) касается страничка сайта: "ПП" = "Планам обороны"? Козинкин - лжец в кубе.



полная версия страницы