Форум » » Биография Яна Черняка » Ответить

Биография Яна Черняка

Закорецкий: Выделено из другой ветки 25.02.2017 я написал: ========== Олег Ко. написал:[quote]3) и выводили - приграничные дивизии, флота ВВС ПВО - и им дату доводили - 3 часа 22 июня....)[/quote] А здесь смесь сути (см. предыдущий пункт) с враньем - никто дату "3 часа 22 июня" не сообщал. Во-первых, не "3-00" (это по Берлину), а если и "сообщать", то логичнее "4 часа" (по Москве). А во-вторых, если какие-то части куда и выводились, то не в связи с "3 часа". Наоборот, есть воспоминания, что некоторые командиры (в первую очередь погранцов) пытались хоть что-то сделать, а им "били по рукам".

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

Олег Ко.: Закорецкий пишет: для этой кампашки оскорбления и крики "ты ж ничего не понимаешь!" - главнейший "вещдок"!! это - просто констатация факта..)) Закорецкий пишет: сам себе приписал якобы военную биографию (доказано!). кем?))) Закорецкий пишет: за неделю уже дату в Кремле знали (тот же Речняк - куратор Марики Рек и дату и время дал 12 июня уже) -- О том, что немцы ведут военную подготовку у границ с СССР, открыто писали в газетах даже на другом конце земного шара (в Сан-Франциско) еще задолго до 22.06.41. т.е говорить что нападение в Кремле не ждали и оно было неожиданным могут только ДЕБИЛЫ полные??))) Закорецкий пишет: как на это реагировал товарищ Сталин? Правильно: посылал таких Авторов в известное место: не бзди - он послал источник который херню нес про автомастерские кои типа немцы в первую очередь бомбить будут ..)) Закорецкий пишет: отом вообще "забил" и уехал (скорее всего в Сочи). придумал какой то неадекват коего все кому не лень уже на этом поржали..))) Закорецкий пишет: ехали эшелонами из других округов. И делалось это не в связи с немецким нападением, а по какому-то своему плану (который не "ПП", а который до сих пор не рассекречен). придумал идиот какой то..))) Закорецкий пишет: никто дату "3 часа 22 июня" не сообщал. сегодня по НТВ в 19.00 по Москве Мартиросян раскажет про Речняка - куратора Марики Рек, и о том ка он 12 июня собщил и дату и время точное..))) Закорецкий пишет: Во-первых, не "3-00" (это по Берлину), а если и "сообщать", то логичнее "4 часа" (по Москве). дурак - сообщает разведка ТАК как оно есть - по времени противника..))) Закорецкий пишет: есть воспоминания, что некоторые командиры (в первую очередь погранцов) пытались хоть что-то сделать, а им "били по рукам". если делали что то СВЕРХ того что приказывалось - правильно делали если били по рукам.. -- ТАК И ДОЛЖНО было быть..))

Закорецкий: Олег Ко. пишет: Мартиросян раскажет про Речняка - куратора Марики Рек, и о том ка он 12 июня собщил и дату и время точное..))) А-а-а, "Мартиросян расскажет".... Да, Мартиросян много всякого уже "рассказал". Кстати, не "Речняк", а "Ян Черняк". Во-вторых, как-то мало верится, чтобы резидент "с 1940 г." жил в Лондоне и успешно руководил разведсетью в Германии. По мобилкам что ли? Или по электронной почте? Причем, группа ни разу не попалась. И при этом в 1945 г. служил старшим офицером в СС в Берлине. Будучи сыном чешского еврея и венгерской еврейки. Несколько странно выглядит. Может быть и правда.

Камиль Абэ: Закорецкий пишет: И при этом в 1945 г. служил старшим офицером в СС в Берлине. Будучи сыном чешского еврея и венгерской еврейки. Несколько странно выглядит. Может быть и правда. Герой Советского Союза Мехти Ганифа оглы Гусейн-заде , воевавший в партизанах на территории Италии и Югославии нередко во время заданий надевал форму немецкого офицера. И у азербайджанца это неплохо получалось.


Закорецкий: Камиль Абэ пишет: нередко во время заданий надевал форму немецкого офицера. Форму немецкого офицера многие надевали. Николай Кузнецов в Западной Украине (возможно) ее редко снимал. В данном случае идет речь о другом - о фрагменте из биографии Яна Черняка: На похоронах генерал армии Михаил Колесников заявил журналистам, что Черняк был прообразом полковника Максима Исаева (Штирлица) в фильме по роману Юлиана Семёнова «Семнадцать мгновений весны» https://ru.wikipedia.org/wiki/Черняк,_Ян_Петрович Не знаю, может и правда, но как-то странно выглядит, чтобы резидент в Лондоне во время войны мог активно руководить нелегальной сетью разведчиков в Германии, получать от них ТЫСЯЧИ листов тех. документации и успешно пересылать их в Москву (тайно (!!) из Лондона (!!) во время войны (!!)). А когда же он успел послужить старшим офицером СС в Берлине? И вообще, чем больше читаешь подробностей из его биографии (не знаю, как у кого), а у меня не исчезают сомнения (о тех или иных ее фрагментах). ... «Он (Черняк) обладал необычной памятью, – пишет автор книги «Рассекреченные судьбы» Александр Авербух, – и с первого прочтения запоминал до десяти страниц текста на любом знакомом ему языке, а также расположение семидесяти предметов в помещении. Безусловный гипнотический дар в сочетании с артистизмом позволил ему однажды пройти неузнанным в метре от жены, с которой он прожил пятьдесят лет. Телепат, способный в некоторых случаях читать чужие мысли, он подчас с высокой точностью разгадывал намерения собеседника». И еще: «Невзрачный и безнациональный, он был очень сильным и ловким, а также мастером рукопашного боя. Располагая примитивными средствами, мог подделать любой документ, классно изготовить печать, штамп. Его донесения не поддавались посторонней расшифровке, а фотоматериалы при попытке их обработать – засвечивались». В октябре 1938 года после заключения Мюнхенского соглашения Черняк, уже разведчик-нелегал, переехал в Париж. Обстановка там была крайне напряженной, и поэтому перед тем, как германские войска летом 1940 года вошли в Париж, Ян Петрович предусмотрительно перебрался в Цюрих, а затем дальше – в Англию. К началу войны члены группы «Крона» занимали видные позиции в Рейхе, и полученная от них информация стратегического и военного характера получала самую высокую оценку в Москве. Ни один из агентов Черняка никогда не был разоблачен гестапо. .... После нападения Гитлера на СССР нелегальная резидентура Черняка, действовавшая в Германии, Италии и некоторых других европейских странах, не только не прекратила работу, но и стала источником важнейших материалов. Центр получал от группы Яна Черняка информацию, представлявшую огромное значение и оказавшую большое влияние на ход войны. Его агентура, насколько можно судить, состояла из местных кадров, имевших безупречную репутацию и находившихся на важных должностях в Рейхе. 35 ценных источников, в том числе в вермахте, гестапо и абвере, а один – непосредственно в Ставке фюрера. «Крона» существовала почти одиннадцать лет. И если о «Красной капелле» Леопольда Треппера и «Красной тройке» Шандора Радо немецкая контрразведка знала и, в конце концов, смогла напасть на их след и ликвидировать – первую в 1942 году, вторую в 44-м, – то о нелегальной группе Черняка могла только догадываться по перехваченным радиограммам, которые не поддавались расшифровке. В Центр систематически поступали данные о системах противовоздушной и противолодочной обороны Рейха, новейших технологиях и современных материалах для самолетостроения, боевых параметрах и конструктивных особенностях немецкой военной техники и аппаратов связи, состоянии оборонных отраслей промышленности, запасах стратегического сырья и успехах в создании Фау-1. Черняк передавал в СССР ценную техническую информацию о танках, артиллерийских орудиях, реактивном вооружении, разработках химического оружия, радиоэлектронных системах. Только в 1944 году было передано свыше 12500 листов технической документации и 60 образцов радиоаппаратуры. .... 12 июня 1941 года – до сообщений Рихарда Зорге и Леопольда Треппера, – Черняк добыл и передал в Москву секретный приказ главнокомандующего сухопутными войсками Германии о сроке, основных целях и сигналах нападения на Советский Союз в рамках плана «Барбаросса». «ШТИРЛИЦА» ЗВАЛИ ЯНКЕЛЬ ЧЕРНЯК Там же говорится и о том, как его наградили: Указом Президента Российской Федерации от 14 декабря 1994 года «за мужество и героизм, проявленные при выполнении специального задания» Черняку Яну Петровичу было присвоено звание Героя России с вручением медали «Золотая Звезда» (№ 99). В то время Ян Петрович уже лежал в одной из московских больниц в коме. Начальник Генерального Штаба и начальник Главного разведывательного управления прибыли вручать Золотую Звезду Героя России. У постели больного награда была вручена его жене. А он так и не узнал о награде. Через 10 дней легендарного разведчика не стало… Есть и другая версия: Он так никогда и не рассказал жене, где именно он жил и чем занимался. Но она скоро все поняла и не любопытствовала. .... И они стали тихо жить-поживать, просуществовав бок о бок почти полстолетия. И она привыкла считать, что за рубеж он ездил «по линии ТАСС», где ныне работал. И впервые прошлое мужа приоткрылось ей в день его 85-летнего юбилея, когда юбиляру пришло поздравление вовсе не из ТАСС. А вслед за поздравлением дошла весть и о награждении его Золотой Звездой Героя. Он ждал этой награды и волновался. А потому стал вышагивать по квартире – на улицу жена запретила ему выходить одному, поскольку он уж стал плохо видеть. И тем роковым утром Ян Петрович вдруг споткнулся о складку на ковре и упал. Врачи констатировали перелом бедра, внутреннее кровотечение… Так что встретил свое награждение, лежа на больничной койке. Последние несколько дней жизни он вообще был в коме, сознание редко возвращалось к нему. Но все же, почувствовав в своих скрюченных возрастом и болезнью пальцах приятный холодок награды, нашел в себе силы тихо сказать: «Служу Отечеству!». Незаметный герой (Ян Черняк) Есть и уточнения: Звание Героя России за выдающиеся заслуги перед Отечеством Яну Петровичу Черняку было присвоено 14 декабря 1994 года. Россия с большим опозданием, но все-таки по достоинству оценила заслуги своего великого нелегала. Ян Петрович умер в феврале 1995 года. Последнее время он тяжело болел и находился в одной из московских больниц. Эту больницу посетили начальник Генерального штаба и начальник ГРУ. Они и вручили Яну Черняку высокую награду. Бриллиант генералиссимуса - в газете "Красная Звезда" за 22.04.2009. Автор: Владимир ЛОТА, кандидат исторических наук. Он же автор книги: "ГРУ и атомная бомба", Олма-Пресс, 2002 - вот откуда ноги растут у всей этой истории!!! Автор - Лота!!!!!- (Который уже был пойман на "мухлеже" некоторых документов. Т.е. ему верить сходу нельзя!!). Кстати, в книге есть и другое описание награждения Черняка: 9 февраля 1995 года военный разведчик Ян Петрович Черняк узнал, что ему присвоено высокое звание Героя России. Ему было 86 лет. Он находился в одной из московских больниц. Золотую Звезду Героя вручил разведчику начальник Генерального штаба Вооруженных Сил России генерал-полковник М. Колесников. На той печально-торжественной церемонии присутствовал и начальник военной разведки генерал-полковник Ф. Ладыгин. Как и подобает солдату в таких случаях, получив награду, Ян Черняк тихо, но с достоинством произнес: — Служу Отечеству! Когда высокопоставленные представители президента России вышли из больничной палаты, Ян Петрович, оставшись один на один с женой Тамарой Ивановной, сказал: — Хорошо, что не посмертно… Через несколько дней после вручения награды Ян Петрович умер. Так закончился жизненный путь этого великого нелегала военной разведки. Несмотря на то что имя Яна Черняка в связи с присвоением ему звания Героя России было рассекречено, подробнее рассказать о его работе в военной разведке не представляется возможным, поскольку доступ к оперативным делам разведчика-нелегала Джека все еще закрыт.

Закорецкий: Закорецкий цитирует: «ШТИРЛИЦА» ЗВАЛИ ЯНКЕЛЬ ЧЕРНЯК В итоге оказывается, был такой супер-агент СССР: с феноменальной памятью, местами телепат, местами гипнотизер, мастер рукопашного боя, полиглот (7 языков), мастер-художник (из любого каблука или картошки мог вырезать любую печать - не отличишь), супер-шифровальщик (его шифр не мог раскрыть никто), лично завербовал несколько десятков важных лиц вплоть до ставки Гитлера, с легкостью мог переправлять через границы во время войны массу посылок с секретными документами (вместе с техническими образцами - и ни разу не попался). Феноменально! Можно в такое поверить? Причем, реально нет никаких ссылок ни на какие архивные источники, а только на слова "соратников из ГРУ": Более полную информацию журналистам получить у официальных лиц Генерального штаба не удалось. В ГРУ заявили, что в годы войны Черняк создал «крупнейшую разведывательную организацию», лично подобрал несколько десятков доверенных лиц. Многие из них продолжают жить за рубежом в своих странах и «какие-либо дополнительные сведения о Черняке могут привести к их провалу». «По этой причине, – сообщили в ГРУ, – мы отказали в какой-либо информации почти всем печатным органам, телекомпаниям и агентствам, которые к нам за ней обращались, ее получила только «Красная Звезда». В ГРУ отказались предоставить снимок Черняка, а некролог в «Красной Звезде», подписанный «группой товарищей», был опубликован без фотографии. Однако журналисту Виктору Литовкину все-таки удалось заполучить карточку с изображением этого человека. Для этого он пошел на военную хитрость. Предположив, что раз бывший разведчик работал в ТАСС, то там, в архиве, должна сохраниться и его фотография, журналист отправился в отдел кадров. Оказалось, что в агентстве Ян Петрович работал под своей настоящей фамилией. Точнее – фамилией, под которой его знали Сталин, Берия и еще несколько человек из руководства ГРУ. Документы на разведчика Яна Черняка находятся в ГРУ на особом хранении. Это означает, что если они и будут преданы гласности, то очень нескоро. Впрочем, так и должно быть. «ШТИРЛИЦА» ЗВАЛИ ЯНКЕЛЬ ЧЕРНЯК Человек якобы кого-то завербовал ДО 1946 г. (!!), а он продолжаЕТ (!!) жить в своей стране. При возрасте под 100 и старше? При таких "исходных данных" в таком рассказе можно приписать ВСЕ ЧТО УГОДНО - и читателям останется лишь верить (в силу своих представлений о теме).

Закорецкий: Теперь об этом (Закорецкий цитирует): 12 июня 1941 года – до сообщений Рихарда Зорге и Леопольда Треппера, – Черняк добыл и передал в Москву секретный приказ главнокомандующего сухопутными войсками Германии о сроке, основных целях и сигналах нападения на Советский Союз в рамках плана «Барбаросса». Так вот, этот приказ есть в "Малиновке": N: 536. РАСПОРЯЖЕНИЕ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО СУХОПУТНЫМИ ВОЙСКАМИ ГЕРМАНИИ О НАЗНАЧЕНИИ СРОКА НАПАДЕНИЯ НА СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 10 июня 1941 г. На основе предложения, представленного главным командованием сухопутных войск, Верховное главнокомандование вооруженных сил назначило для приготовления к военным действиям следующие сроки: 1. Днем "Д" операции "Барбаросса" предлагается считать 22 июня. 2. В случае переноса этого срока соответствующее решение будет принято не позднее 18 июня. Данные о направлении главного удара будут в этом случае по-прежнему оставаться в тайне. 3. В 13.00 21 июня в войска будет передан один из двух следующих сигналов: \341\ а) сигнал "Дортмунд". Он означает, что наступление, как и запланировано, начнется 22 июня и что можно приступать к открытому выполнению приказов; б) сигнал "Альтона". Он означает, что наступление переносится на другой срок; но в этом случае уже придется пойти на полное раскрытие целей сосредоточения немецких войск, так как последние будут уже находиться в полной боевой готовности. 4. 22 июня, 3 часа 30 минут: начало наступления сухопутных войск и перелет авиации через границу. Если метеорологические условия задержат вылет авиации, то сухопутные войска начнут наступление самостоятельно. По поручению: Гальдер Перевод с немецкого из: DMA Potsdam, H 02.02/10/43, BI.689. Итак, приказ издан 10 июня 1941 г. Где-то в Германии (скорее всего, в Берлине). Секретный. Т.е. его должны были "живьем" (в секретном пакете) разослать "по списку". Считаем, сколько должно уйти времени на распечатку, передачу в секретку, там упаковку, передачу спецкурьерам, те курьеры доставят кому указано, там секретка вскроет, зарегистрирует, отнесет кому надо, тот почитает. Минимум день потребуется? А скорее всего два. И (допустим) этого процесса коснулся советский агент. Каким-то образом ему надо приказ себе откопировать. Ксероксов тогда не было. Переписать от руки? Допустим. Что дальше? Зашифровать, дождаться сеанса связи, передать "Юстас-Алексу" в Лондон? Или курьером через границу? Сколько уйдет времени? Минимум день (если рацией), а то и несколько дней (до недели). Наконец-то в Лондоне Черняк получил текст. Получается, через дня два-три (в лучшем случае). Это уже 12-13 июня. Надо срочно передать в Москву. Как? Зашифровать, дождаться сеанса связи? "Алекс-Центру"? Допустим, дождался, отослал, там получили, расшифровали, подготовили донесение (секретное), пока донесут до руководства.... А по легенде сведение от Черняка об этом приказе в Москве получили уже 12 июня. Как говорится, не успел приказ выйти от Гальдера, как его копия тут же оказывается в Москве.... Такое возможно? Ну-у..... Вероятность (видимо) какая-то есть. Но! Извините, а вся эта цепочка отработала лишь этот приказ Гальдера? А про остальные ничего не сообщала? Ни до, ни после вплоть до 22.06.1941? Странно, однако. Имея на руках приказ Гальдера (!!!) ему никто из советских Главковерхов не верит. Жуков до вечера 21.06.41 молчит, но только 21.06.41 решил доложить Сталину про слова (!!!) какого-то фельдфебеля-перебежчика!!! (Которому вдруг все поверили!!!) Невероятно! Вообще я бы не особо погрузился бы в эту историю, если бы не знал о способностях Мартиросяна врать напропалую, сочиняя нужные ему детали и выдумывая полезные "вещдоки". Ну а тем более, если "первоисточник" сочинил Лота!!

Iskatel222: Закорецкий пишет: В 13.00 21 июня в войска будет передан один из двух следующих сигналов: \341\ а) сигнал "Дортмунд". А вот интересно, наши ведь радиоперехватом занимались, зафиксировали ли они этот самый Дортмунд? Или все по проводам передавалось? Тогда хоть один из разведчиков в донесениях после 22 должен был упомянуть, мол такой-то сигнал прошел тогда-то во столько часов и столько минут. Да и немцы (из младшего и среднего комсостава) в мемуарах не должны были этот момент обойти молчанием.

Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: у азербайджанца это неплохо получалось. Черняку - не надо было делать)) ЕГО "ИСТОЧНИКИ" - ему и так все сливали - через актрисок - болтая языком чо ни попадя при них о своих делах..)) ==== Admin: в Премодерации было еще одно сообщение Козинкина (про "Крону"). Я вообще-то указал его пропустить, а это не пропускать. Но получилось почему-то наоборот. Но суть та же.

Закорецкий: Закорецкий пишет: По поручению: Гальдер Перевод с немецкого из: DMA Potsdam, H 02.02/10/43, BI.689. Кстати, можно обратить внимание: ссылка в "Малиновке" дается на НЕМЕЦКИЙ архив, а не на архив ФСБ или без примечания, что было разведсообщение от "Джека" об этом приказе такого-то июня.

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Черняку - не надо было делать)) ЕГО "ИСТОЧНИКИ" - ему и так все сливали - через актрисок - болтая языком чо ни попадя при них о своих делах..)) Олег, вас заносит в сторону (на поворотах?) Никто не принижает заслуг Яна Черняка, недаром же он был удостоен высокого звания Героя России хотя бы и спустя 50 лет после Победы. Партизан Михайла (он же Мехти Гусейн-заде) и Ян Черняк имели (если можно так выразиться) разную специализацию: Один - преимущественно диверсант и террорист, а другой - преимущественно разведчик (более того-резидент, то есть организатор и руководитель). А уж в своей сфере Михайла, пожалуй был и порезультативнее легендарного Н.Кузнецова...

Олег Ко.: Закорецкий пишет: Кстати, а вся эта цепочка отработала лишь этот приказ Гальдера? А про остальные ничего не сообщала? Ни до, ни после вплоть до 22.06.1941? Странно, однако. ... Невероятно! Вообще я бы не особо погрузился бы в эту историю, если бы не знал о способностях Мартиросяна врать напропалую, сочиняя нужные ему детали и выдумывая полезные "вещдоки". Ну а тем более, если "первоисточник" сочинил Лота (замеченный уже на привираниях)!!! пробздецкий - ну чо ты врешь то постоянно??))) Если им ты не читал книгу Мартиросяна - "Сталин и разведка накануне войны" в коей тот приводит полсотни фактов когда разведка ПОСЛЕ 10 июня дает дату и время не значит что этого не было.)) 11 июня Жуков просит тирана ввести ПП и начать мобилизацию - ЭТО ФАКТ и если ты этого факта не знаешь - то это не значит что этого не было))) По остальные факты ЭТИХ дней - что делалось в армии после 10 июня - Солонин показывал -- и если ты этого не знаешь - то это не значит что этого не было и ничего не делалось ..))) тем боле я эти дни подробно в последних книгах показывал - не раз - по дням - какие прикаы шли и что делалось..)) изучай фактуру и документы неуч...))

ccsp: Закорецкий пишет: Человек якобы кого-то завербовал ДО 1946 г. (!!), а он продолжаЕТ (!!) жить в своей стране. При возрасте под 100 и старше? Во-первых он умер в девяностых, а во-вторых ему посвящёна глава в книге "200 лет военная разведка России".

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Если им ты не читал книгу Мартиросяна - "Сталин и разведка накануне войны" в коей тот приводит полсотни фактов когда разведка ПОСЛЕ 10 июня дает дату и время не значит что этого не было.)) А никто и не сомневается в том, что разведка доложила точно. Вопрос в том как воспользовалось руководство этой информацией. Ждали когда перебежчик - ефрейтор (фельдфебель?) подтвердит данные разведки? похоже на цирк...

Литовец: Vsie eti versii pro velikuju razviedku, (prikazy Haldera i t.d.) pridumany zadnim čislom, poslie 1945

Abollon Polvedersky: Олег Ко. пишет: сегодня по НТВ в 19.00 по Москве Мартиросян раскажет про Речняка - куратора Марики Рек, и о том ка он 12 июня собщил и дату и время точное..) Документ, о котором идет речь, Гальдер подписал 10 июня. Всего было сделано 13 копий. Одна ушла в Группу армий Б. В штабе группы Б ее получили 12 июня. И в этот же день, а то и раньше, если верить сказочнику Мартиросяну, ее должен был получить Черняк. Возможно ли такое? Вполне! Документ есть в фонде 500. 11 адресатов читаются четко, а вот еще 2 - непонятно кому. Видимо, одна копия и была адресована прямиком товарищу Сталину! Кстати, сказочник Мартиросян работает грубо. В этом документе стоит время 3.30. Можно было и глянуть! Обленились "бывшие полковники КГБ"! Гальдер. ТЫЦ!!!

Олег Ко.: Abollon Polvedersky пишет: Речняка - куратора Марики Рек, и о том ка он 12 июня собщил и дату и время точное..) Документ, о котором идет речь, Гальдер подписал 10 июня. Всего было сделано 13 копий. Одна ушла в Группу армий Б. В штабе группы Б ее получили 12 июня. И в этот же день, а то и раньше, если верить сказочнику Мартиросяну, ее должен был получить Черняк. Возможно ли такое? Вполне! Документ есть в фонде 500. 11 адресатов читаются четко, а вот еще 2 - непонятно кому. Видимо, одна копия и была адресована прямиком товарищу Сталину! сколько ж вас придурков то по сети болтается...))) Черняк работал с ВЫСШЕЙ элитой Рейха. Приказ о нападении в коем были и дата и время уже указаны - был разослан кому надо и - ПРОЧИТАН теми кому он адресовался а уже те и БОЛТАЛИ в салонах богемных - среди таких как Марика Керер и ее друзья - об этом приказе. ВОТ ОТКУДА Черняк узнал и как он смог уже 12 июня сообщить дату и время нападения в Москву.. ЯСНО или все никак не доходит - кретины?? )) Abollon Polvedersky пишет: Мартиросян работает грубо. В этом документе стоит время 3.30. Двухтомник Мартиросяна - "22 июня" - т.1 с. 603 - приводится сообщение Черняка - резидента группы "Крона - "22 июня. 3 часа 30 минут -- начало выступления сухопутных войск Германии".. Для дебилов подскажу - почему его группу и звали - "Крона"- у деревьев есть крона - верхушка дерева.. ))

Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: никто и не сомневается в том, что разведка доложила точно. Вопрос в том как воспользовалось руководство этой информацией. Ждали когда перебежчик - ефрейтор (фельдфебель?) подтвердит данные разведки? похоже на цирк... Вы что - дурак? - да изучайте вы фактуру предвоенных дней наконец... САМИ смотрите - что в те дни делалось....

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Вы что - дурак? А в зеркало не желаете посмотреть, не писатель и не историк? Факт остаётся фактом: немецкое выступление для всех от самого верха до приграничных казарм оказалось неожиданным...

Закорецкий: Олег Ко. 25.02.17 написал: Закорецкий пишет: >>никто дату "3 часа 22 июня" не сообщал. сегодня по НТВ в 19.00 по Москве Мартиросян раскажет про Речняка - куратора Марики Рек, и о том ка он 12 июня собщил и дату и время точное..))) Вчера зашел на сайт НТВ, нашел запись той программы: "Центральное телевидение" (ВЫПУСК ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2017 ГОДА) Смотрел не подряд всю - воспринималось тяжело. Название программы слишком "звучное" - какое еще на НТВ "Центральное телевидение"? Ведущий ведет себя не очень свободно - видно, что "отрабатывает" некий сценарий (боясь ошибиться). В сценарии где-то на середине программы числилось:Говорят, Россия готова применить против войск НАТО в Прибалтике свое самое секретное оружие. Какое — это настоящая военная тайна, которую «Центральное телевидение» обязательно раскроет. Любимая актриса Гитлера и подруга Геббельса была советской разведчицей? Но почему невероятная и непридуманная история настоящего Штирлица в юбке всплыла только сейчас? Когда пошла эта тема, то под "секретным оружием" РФ в Прибалтике (!!!) кто-то (я не понял) подразумевает роты группы девиц "определенного" поведения. Некоторое время этих девиц показывают по-одиночке и группами. При этом озвучивается мысль, что "эффект" может оказаться определенный. И как бы в подтверждение развитие этой мысли следом идет сюжет из "17 мгновений весны", как Штирлиц в 6-й раз смотрел фильм с Марикой Рек. Ну а дальше на экране появился Мартиросян, который нес букет роз на заснеженную могилу Яна Черняка. Следом показали фрагменты из фильмов Марики Рек, что-то невнятное озвучили про то, что она была "кротом" ГРУ и показали интервью с ее дочерью в ее доме в Германии. И на этом тема закончилась. Дальше опять пошло напоминание про НАТО-вские батальоны в Прибалтике. Лично я так и не дождался, где там Мартиросян сообщил про 12.06.41?

Закорецкий: ccsp пишет: Во-первых он умер в девяностых, а во-вторых ему посвящёна глава в книге "200 лет военная разведка России". Он умер в 1995, правда. Но книга Лота вышла в 2002-м (через 7 лет). Статья "Бриллиант генералиссимуса" в газете "Красная Звезда" печаталась в апреле 2009 (через 13 лет). А сейчас по какой-то причине вспомнили - т.е. в 2017 г. (через 22 года). И что, до сих пор кто-то жив из тех, кого Черняк вербовал до 1946 г. в Германии, живя в это время в Лондоне? Т.е. вербовал он (через кого-то или сам, будучи "Штирлицем"?) не позже 1944-го (В начале 1945-го уже как бы интерес пропадал). С тех пор прошло 56+17=73 года. Тем вербуемым было тоже не 10 лет, скорее всего под 30 (плюс-минус). Т.е. сейчас им должно быть (если живы) - свыше 100 лет. И до сих пор все это настолько секретно, что никаких документов с архивным номером нельзя озвучить? Как минимум странно. При таком подходе "озвучить" можно что угодно.

Закорецкий: Олег Ко. пишет: Двухтомник Мартиросяна - "22 июня" - т.1 с. 603 - приводится сообщение Черняка - резидента группы "Крона - "22 июня. 3 часа 30 минут -- начало выступления сухопутных войск Германии".. Какова цена многотомников Мартиросяна давно известно. Попрошу выложить скан этой стр. 603. (Или прислать мне его по электронке - адрес знаешь (на сайте)).

Закорецкий: Олег Ко. пишет: Черняк работал с ВЫСШЕЙ элитой Рейха. Приказ о нападении в коем были и дата и время уже указаны - был разослан кому надо и - ПРОЧИТАН теми кому он адресовался а уже те и БОЛТАЛИ в салонах богемных - среди таких как Марика Керер и ее друзья - об этом приказе. ВОТ ОТКУДА Черняк узнал и как он смог уже 12 июня сообщить дату и время нападения в Москву.. ЯСНО или все никак не доходит - кретины?? )) ...... Черняку - не надо было делать)) ЕГО "ИСТОЧНИКИ" - ему и так все сливали - через актрисок - болтая языком чо ни попадя при них о своих делах..)) А можно попытаться сделать следственный эксперимент, как там в "салонах богемных" "болтали" про секретные приказы? 1) Вечером в одном салоне (где была Марика Рек) некий из "элиты" вдруг завил следующее: - Господа! Сегодня мы получили свежий важнейший секретный приказ Гальдера о том, что 22 июня пойдем воевать с русскими! Не верите? Да я могу вот прямо сейчас его зачитать: .... (читает) .... 2) Вечером некто из "элиты" вдруг заявил Марике Рек, что сегодня они получили секретный приказ Гальдера о том, что 22 июня пойдут воевать с русскими. При этом он вынимает листок бумаги с копией приказа и дает его Марике почитать (на сон грядущий). 3) Вечером некто из "элиты" вдруг заявил Марике Рек, что сегодня они получили секретный приказ Гальдера о том, что 22 июня пойдут воевать с русскими. Он сказал (на словах): - Не веришь? Ну, есть еще вариант, что отменят. 21 июня в 13-00 должен пройти в войска один из сигналов: "Дортмунд", если действуем по плану (т.е. 22-го июня в 3-30 дранг нах Остен!!!) и "Альтона" (если отмена). Так что могу скоро уехать по делам надолго! ==== После чего Марика говорила: - Извини(-те), мне надо кое-куда съездить. Одевалась, выходила на улицу, вызывала машину, ехала к кому-то, передавала текст. Потом этот кто-то ехал к радистке ("Кэт"), брал ее в машину (ночью), ехал в какой-то лес, откуда она отстукивала срочную телеграмму "Алексу". Так?

Литовец:

Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: А можно попытаться сделать следственный эксперимент, как там в "салонах богемных" "болтали" про секретные приказы? Марика Рек - это для отвода глаз. Сказочник Мартиросян не понял своих кураторов. Если уж "русский душою" Козинкин не может правильно произнести имен Черняка и Марики Рек, то что ждать от Мартиросяна?! На самом деле агентом Сталина была Ева Браун. Ей Адольф зачитал проект приказа еще числа 8-9 июня перед сном. Он всегда так делал при написании важных документов, там, стиль покрасивше, запятые правильно расставить. Семейный подряд. Кто бы мог подумать, что жена самого фюрера германской нации оказалась шпиенкой... с крепким телом. От всех этих "баснописцев" хочется как тому ежику: Иногда хочется...ТЫЦ!!!

Камиль Абэ: Abollon Polvedersky пишет: На самом деле агентом Сталина была Ева Браун. Ей Адольф зачитал проект приказа еще числа 8-9 июня перед сном. Не было необходимости НКВД вербовать Еву Браун: Лучшей подругой Евы была Ольга Чехова - государственная артистка Третьего рейха ( как у нас народная артистка СССР). Так вот Ольга Чехова, говорят, была агентом НКВД, а её личное дело находилось в сейфе руководителя этого самого ведомства. И совсем не исключено, что связь её с Центром и осуществлялась через Яна Черняка...

Закорецкий: Камиль Абэ пишет: связь её с Центром и осуществлялась через Яна Черняка... Каким образом? Чехова жила в Берлине, Черняк - в Лондоне. Во время войны!! Мобилками перезванивались?

Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: Факт остаётся фактом: немецкое выступление для всех от самого верха до приграничных казарм оказалось неожиданным... дурак, пилять и покойник - это навсегда..))) Закорецкий пишет: сейчас по какой-то причине вспомнили - т.е. в 2017 г. (через 22 года). какой то журнашлюшка прочел книгу Мартиросяна и решил прославиться..))) Мартиросян ТРИ часа этим идиотам с НТВ пытался расказать что НЕ ПЕРЕДАВАЛ Черняк Барбароссу в Москву НИКОГДА - ОН ДАТУ И ВРЕМЯ сообщил нападения -- уже 12 июня . )) НО те - дебилы - только то что и хочется суют в свои передачи...))) Кроме НТВ еще ТРИ телеканала про эту историю - про Черняка и Марику Керер расказали - на той неделе есчо...))) Закорецкий пишет: Какова цена многотомников Мартиросяна давно известно. Попрошу выложить скан этой стр. 603. (Или прислать мне его по электронке - адрес знаешь (на сайте)). и не подумаю..))) Дурак, билять и покойник - это навсегда ))) вам придурям резунам хоть тонны фактов и доков выложи - а вы все одно орете про неожиданность нападения..))) Закорецкий пишет: можно попытаться сделать следственный эксперимент, как там в "салонах богемных" "болтали" про секретные приказы? также как и в Японии - при Зорге болтали а он сливал в Москву инфу)) Так и при Мариках и Ольгах Чеховых дебилы генералы и политики из МиДа Германии языком мололи - чтоб бабам сисястым понравиться ..)) показать какие они знающие .. дебилы..)) Закорецкий пишет: 1) Вечером в одном салоне (где была Марика Рек) некий из "элиты" вдруг завил следующее: - Господа! Сегодня мы получили свежий важнейший секретный приказ Гальдера о том, что 22 июня пойдем воевать с русскими! Не верите? Да я могу вот прямо сейчас его зачитать: .... (читает) .... 2) Вечером некто из "элиты" вдруг заявил Марике Рек, что сегодня они получили секретный приказ Гальдера о том, что 22 июня пойдут воевать с русскими. При этом он вынимает листок бумаги с копией приказа и дает его Марике почитать (на сон грядущий). да на хрена что то показывать то? Повыделывался перед бабцой и этого ДОСТАТОЧНО...)))) Закорецкий пишет: Марика говорила: - Извини(-те), мне надо кое-куда съездить. Одевалась, выходила на улицу, вызывала машину, ехала к кому-то, передавала текст. Потом этот кто-то ехал к радистке ("Кэт"), брал ее в машину (ночью), ехал в какой-то лес, откуда она отстукивала срочную телеграмму "Алексу". Так? может и так..))) Только - а на хрена ЕЙ САМОЙ в лес то ехать??)) Как бухала с идиотами болтливыми так и продолжала дальше бухать..)) Она передала слова болтуна что находка для шпиёна своему куратору - назывался ее продюсер кстати, а тот уже к радистам и ехал..))) со свежей важной инфой..)) А рация приемная Черняка - тупо в посольстве в Лондоне стояла..)) я у кретинов уже спрашивал - кто был 6-м членов кембриджской пятерки?))) Abollon Polvedersky пишет: не может правильно произнести имен Черняка и Марики Рек, ты не знал что она - КЕРЕР по фамилии была??))) Камиль Абэ пишет: Не было необходимости НКВД вербовать Еву Браун: Лучшей подругой Евы была Ольга Чехова - государственная артистка Третьего рейха ( как у нас народная артистка СССР). Так вот Ольга Чехова, говорят, была агентом НКВД, а её личное дело находилось в сейфе руководителя этого самого ведомства. И совсем не исключено, что связь её с Центром и осуществлялась через Яна Черняка... вау... ))) Просветление бывает иной раз??))) Но - нападение было неожиданным при этом???)))

Abollon Polvedersky: Камиль Абэ пишет: Не было необходимости НКВД вербовать Еву Браун: Если верить козинкиным-мартиросянам, то создается впечатление, что все "элитные бабы" 3-го Рейха были советскими агентами. Агентов до кера и больше, информации на столе у Сталина тьма. И возникает вопрос: если при таких условиях страну взяли на гоп-стоп, то, выходит, не в коня корм? То есть, тут "сказочники" пытаются нарисовать нам "дебилов, млять" в руководстве СССР, которые навербовали "тысячи агентов", а правильных выводов из агентурной информации сделать не смогли. Лоханулись! 5-я колонна "сказочников" делает свое черное дело! Ну, невозможно этот мартиросяновский бред воспринимать серьезно!

Олег Ко.: Abollon Polvedersky пишет: Если верить козинкиным-мартиросянам, то создается впечатление, что все "элитные бабы" 3-го Рейха были советскими агентами. Агентов до кера и больше, информации на столе у Сталина тьма. И возникает вопрос: если при таких условиях страну взяли на гоп-стоп, то, выходит, не в коня корм? конь коню рознь.. Abollon Polvedersky пишет: "сказочники" пытаются нарисовать нам "дебилов, млять" в руководстве СССР, которые навербовали "тысячи агентов", а правильных выводов из агентурной информации сделать не смогли. Лоханулись! да начни те наконец ФАКТУРУ изучать предвоенных дней - узнаете чо там кто делал или не делал получая такие СВЕДЕНИЯ от актрисок в том числе... Вы как бараны уперлись в мемуары жуковых василевских что врали как им тиран не давал чо то там делать ДО 21 июня и носитесь с этим враньем как идиоты..))) ИЗУЧАЙТЕ ПОЛНЫЕ ОТВЕТЫ КОМДИВОВ В ОКРУГАХ - ЧТО ОНИ ПОКАЗЫВАЛИ СТАЛИНУ - ПО ПРЕДВОЕННЫМ ДНЯМ - что там делалось или не делалось в те дни . Abollon Polvedersky пишет: невозможно этот мартиросяновский бред воспринимать серьезно! Резуна почиттйте - полегчает..))) и отпустит..

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: ИЗУЧАЙТЕ ПОЛНЫЕ ОТВЕТЫ КОМДИВОВ В ОКРУГАХ - ЧТО ОНИ ПОКАЗЫВАЛИ СТАЛИНУ - ПО ПРЕДВОЕННЫМ ДНЯМ - что там делалось или не делалось в те дни . Это вы про "комиссию" Покровского? Так они не дошли до такой степени дебилизма, чтобы прямым текстом указать, что главными виновниками поражений Красной Армии в начале войны являются тов.Сталин, Тимошенко и Жуков: им дороги были погоны и очень не хотелось ехать в солнечный Магадан (а это в лучшем случае).

Закорецкий: Олег Ко. пишет: Кроме НТВ еще ТРИ телеканала про эту историю - про Черняка и Марику Керер расказали - на той неделе есчо...))) Вообще, интересно, с чего это вдруг именно сейчас решились вывалять в фуфле вспомнить про якобы предательство немки Марики Рекк? Случаем не в общей "струе" (так сказать) современных "отношений" РФ-Германия? Олег Ко. пишет: >>Попрошу выложить скан этой стр. 603. >> (Или прислать мне его по электронке и не подумаю..))) ... вам придурям резунам хоть тонны фактов и доков выложи Понятно. Видать, ты получил люлей от Мартиросяна, что рекламировал его статьи, а я их прокомментировал? "Тонны доков и фактов", говоришь? Ну и где они? Значит, на стр. 603 выложена не правда, а очередная тонна мартиросянского фуфла, который нельзя никому показывать? Ну так и оставайся с ней сам, самозванец! Олег Ко. пишет: также как и в Японии - при Зорге болтали а он сливал в Москву инфу)) Так и при Мариках и Ольгах Чеховых дебилы генералы и политики из МиДа Германии языком мололи - чтоб бабам сисястым понравиться ..)) показать какие они знающие .. дебилы..)) Да? Прям так и цитировали им страницы текстов? А те все запоминали до каждой буквы? А кто написал, что в "Кроне" был и информатор из ставки фюрера? Кстати, в фонде 500 (о котором здесь выше выложили ссылку) я нашел немецкий документ еще марта 1941 г. Его начало: Besprechung bei O.K.H. (Operationsabteilung) am 21.3.41 1. Oberst Heusinger teilte folgende Gedanken des Ob.d.H. zu den Absichten der Armcen und Pz.Gruppen mit: 4. Armee: 1.) Ansatz mindestens 1 Div. aus dem erweiterten Gebiet Wlodawa. (Ist bereits durch Auftrag an 255.I.D. erledigt.) 2.) Mit Nachführen XIII.A.K. hinter Mitte hat sich Ob.d.H. nunmehr abgefunden, bittet aber zu prüfen, ob das Vorgehen des VII.A.K. mit 3 Div. auf Gegend Bialystok zugunsten stärkerer Kräfte weiter südlich um 1 Div. schwächer gehalten werden könne. Cb.d.H. fürchtet, dass stärkere Kräfte unnötig an Bialystok hängen bleiben (bezw. Feind hier unerwünscht herausdrücken) und möchte mit Masse VII.A.K. südlich daran vorbei. Im Übrigen immer wieder Sorge, dass Kräfte hinter rechtem Flügel (durch Pripjet-Gefahr usw.) yu dünn werden. 3.) Gegen Lomza nur sichern! (Ist durch Zusage Feldm.v.Kluge erledigt.) 9. Armee: 161.I.D. gehört unter VIII.A.K., um Einheitlichkeit des Angriffs auf und hinter Grodno sicherzustellen..(wie H.Gr.) Pz.Gruppe 3: .... Даже без перевода понятно, что речь идет об описании каких-то задач каким-то немецким войскам на территории западных областей СССР. Там дальше и другие советские города упоминаются (Минск, Киев, Вильно) (в документе 3 страницы). МАРТ месяц 1941 г.!!! И что, тот "крот" из ставки фюрера не захотел слить в Москву этот документ? Или "артистки" не смогли запомнить длинные перечисления этих задач немецким войскам? (Кстати, там дальше и "Ахтунг Берта" упоминается - немецкий вариант "ПП").

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: конь коню рознь.. А вот прочтем про одного "коня": Приведем характеристику, которую 8 ноября 1930 г. дал Г. Жукову его непосредственный начальник К. Рокоссовский: «Аттестация командира 2-й кавалерийской бригады 7-й Самарской кавдивизии Жукова ПК. Сильной воли. Решительный. Обладает богатой инициативой и умело применяет ее на деле. Дисциплинирован. Требователен и в своих требованиях настойчив. По характеру немного суховат и недостаточно чуток. Обладает значительной долей упрямства. Болезненно самолюбив. В военном отношении подготовлен хорошо. Имеет большой практический командный опыт. Военное дело любит и постоянно совершенствует. Заметно наличие способностей к дальнейшему росту. Авторитетен... Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения... На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически ее ненавидит». Как видим, характеристика лаконичная и точная: именно таким был Жуков и таким он оставался всю жизнь. http://zlngrd.ru/clauses/29206.html И вот в самый ответственный момент на должность начальника ГШ Красной Армии назначается человек органически ненавидящий штабную работу. Нет ничего удивительного, что результаты его "работы" были таковы... Не в коня корм...

Закорецкий: Камиль Абэ пишет:Нет ничего удивительного, что результаты его "работы" были таковы... Подозреваю, что не совсем. Любой начальник - в первую очередь "организатор". В том же Генштабе не он же рисовал карты - для этого имелись более подходящие исполнители. В той ситуации (возможно) именно требовался такой нач. ГШ, который не будет задаваться лишними сомнениями. Его дело было - заставить настроить исполнителей. Так могло быть легче всем. Исполнителям - им же приказали, они же не начальники. Начальнику - он же не исполнитель, рисовать не умеет. И вообще ему приказали. Его дело грамотно сплотить коллектив на достижение указанной цели.

Камиль Абэ: Закорецкий пишет: И вообще ему приказали. Его дело грамотно сплотить коллектив на достижение указанной цели.Интересное у вас, надо сказать, мнение о роли начальников штабов в вооружённых силах и о роли и значении начальника Генштаба. Просто передавать команды из вышестоящей инстанции (ПБ ЦК ВКП(б) может любой фельдфебель. Для солидности в петлицы можно ввинтить несколько больших звёзд (пять достаточно?). Вспоминается старая поговорка советских времён: «Настоящий коммунист может руководит всем — от бани до банка!».

Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: Это вы про "комиссию" Покровского? Так они не дошли до такой степени дебилизма, чтобы прямым текстом указать, что главными виновниками поражений Красной Армии в начале войны являются тов.Сталин, Тимошенко и Жуков: им дороги были погоны и очень не хотелось ехать в солнечный Магадан (а это в лучшем случае). я ж и говорю дурак, б...[cenzored]... и покойник - это навсегжа... Это - про вас -- кретинов резунов..)) Есчо раз для кретинов -- комдивы тупо показывали КАК ОНО ЧТО было в те предвоенные дни и НИКАКИХ выводов ОНИ НЕ ДЕЛАЛИ - и нп собирались...!! ЯСНО??)) ======= Admin: да, да, да! Правдиво, как и маршал Жуков. А он чем хуже?

Олег Ко.: Закорецкий пишет: интересно, с чего это вдруг именно сейчас решились вывалять в фуфле вспомнить про якобы предательство немки Марики Рекк? кретин - она НЕМКОЙ не была никогда и она не предатель в отношении нацистов..)) Коим ты подмахиваешь постоянно..)) Закорецкий пишет: Случаем не в общей "струе" (так сказать) современных "отношений" РФ-Германия? конспиролог блин..))) Закорецкий пишет: кто написал, что в "Кроне" был и информатор из ставки фюрера? да хрен тебя знает - дурака...))) кто такое сказал..))) ИДИОТ - кто то в присутствии Марики решил вы.... [повыделываться] и показать какой он знающий и выдал - нападем на ССР в 3 часа 22 июня"!! А та передала Сталину...))) дебил..))) Закорецкий пишет: что, тот "крот" из ставки фюрера не захотел слить в Москву этот документ? ты спец - ПРИДУМАТЬ КАКУЮ то хрень а потом ее развенчать - возьми себе конфетку..)) дебил пенсионер.....))) КТО ЧТО-ТО ТУТ ПРО СТАВКУ Гитлера тут говорил???))) придурок..))) Камиль Абэ пишет: именно таким был Жуков и таким он оставался всю жизнь. http://zlngrd.ru/clauses/29206.html И вот в самый ответственный момент на должность начальника ГШ Красной Армии назначается человек органически ненавидящий штабную работу. Нет ничего удивительного, что результаты его "работы" были таковы... Не в коня корм... увы..))) Но -= он еще был и - дурак с инициативой..)) Закорецкий пишет: В той ситуации (возможно) именно требовался такой нач. ГШ, который не будет задаваться лишними сомнениями. Его дело было - заставить настроить исполнителей. и исполнить те планы что СТАЛИН утвердил Шапошникова осени 40-го. ))) Закорецкий пишет: Его дело грамотно сплотить коллектив на достижение указанной цели. а он начал носиться с идеей то ли превентивного удара то ли наступления немедленного..)) Дурак с инициативой - страшный человек в армии..)) Камиль Абэ пишет: Просто передавать команды из вышестоящей инстанции (ПБ ЦК ВКП(б) может любой фельдфебель от Жукова только это и требовалось но он - начал идиотничать со своими идеями ..)) Изучайте материала Пленума где снимали Жукова - его имено в этом и обвиняли - в трагедии 22 июня..))) Изучайте Иторию НА ФАКТАХ..))) кретины резунские..)))

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: увы..))) Но -= он еще был и - дурак с инициативой..)) Дурак с инициативой - страшный человек в армии..)) от Жукова только это и требовалось но он - начал идиотничать со своими идеями ..)) Вот как резко оценивает Олег Ко. "маршала Победы", а не писатель и не историк О.Козинкин "изваял" книгу: Я совсем не за то, чтобы за это идиотничание генерала армии Жукова расстреливали, достаточно было поставить для исправления на дивизию, оставив в петлицах две звезды.

Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Вообще, интересно, с чего это вдруг именно сейчас решились вывалять в фуфле вспомнить про якобы предательство немки Марики Рекк? Sie wurde als Marie Karoline Rökk, Tochter des ungarndeutschen Architekten und Bauunternehmers Eduard Rökk und seiner Ehefrau Maria Karoline Charlotte geb. Karoly, in Kairo geboren und wuchs in Budapest auf.Как видно из немецкой Вики, отец был Эдуард Рекк - венгерский немец, мать - венгерка Мария Кароли. Так что, сама Марика Рекк будет, скорее, венгеркой, чем немкой. В английской Вике утверждается, что ее отец венгр. Вот откуда сказочники взяли, что она Керер? Видимо, сам полковник КГБ Мартиросян переводил имя ее матери Maria Karoline Charlotte geb. Karoly - Мария Каролина Щарлотта урожденная Кароли - и запутался в трех соснах, сложил Кароли и Рекк и получил что-то среднее, либо переводчики смудили, а может и подшутили. На такой куйне люди палятся! Сказочники, млять!

Abollon Polvedersky: Камиль Абэ пишет: Вот как резко оценивает Олег Ко. "маршала Победы", а не писатель и не историк О.Козинкин "изваял" книгу: Может это два разных субъекта? Или один, но с расщепленным сознанием? А, вполне вероятно, тут показана "грандиозная мощь" интеллекта, сила воли и менеджерская сноровка батоно Джугашвили, который из простого, млять "... дурака с инициативой" сделал маршала победы?

Закорецкий: Олег Ко. пишет: >>что, тот "крот" из ставки фюрера не захотел слить в Москву этот документ? ты спец - ПРИДУМАТЬ КАКУЮ то хрень а потом ее развенчать - возьми себе конфетку..)) дебил пенсионер.....))) КТО ЧТО-ТО ТУТ ПРО СТАВКУ Гитлера тут говорил???))) придурок..))) Да не вопрос - это есть в биографии Яна Черняка:... К началу войны члены группы «Крона» занимали видные позиции в Рейхе, и полученная от них информация стратегического и военного характера получала самую высокую оценку в Москве. Ни один из агентов Черняка никогда не был разоблачен гестапо. .... После нападения Гитлера на СССР нелегальная резидентура Черняка, действовавшая в Германии, Италии и некоторых других европейских странах, не только не прекратила работу, но и стала источником важнейших материалов. Центр получал от группы Яна Черняка информацию, представлявшую огромное значение и оказавшую большое влияние на ход войны. Его агентура, насколько можно судить, состояла из местных кадров, имевших безупречную репутацию и находившихся на важных должностях в Рейхе. 35 ценных источников, в том числе в вермахте, гестапо и абвере, а один – непосредственно в Ставке фюрера. «Крона» существовала почти одиннадцать лет. И если о «Красной капелле» Леопольда Треппера и «Красной тройке» Шандора Радо немецкая контрразведка знала и, в конце концов, смогла напасть на их след и ликвидировать – первую в 1942 году, вторую в 44-м, – то о нелегальной группе Черняка могла только догадываться по перехваченным радиограммам, которые не поддавались расшифровке. ....

Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: Я совсем не за то, чтобы за это идиотничание генерала армии Жукова расстреливали, достаточно было поставить для исправления на дивизию, оставив в петлицах две звезды. т.е вы уже понимаете как он наидиотничал в начале войны и ПЕРЕД ней? Или все никак? Abollon Polvedersky пишет: показана "грандиозная мощь" интеллекта, сила воли и менеджерская сноровка батоно Джугашвили, который из простого, млять "... дурака с инициативой" сделал маршала победы? вас надо было сделать маршалом Победы? Закорецкий пишет: а один – непосредственно в Ставке фюрера. придурок - ТУТ кто о ставке что говорил - на этом форуме? И - для баранов - ЗАЧЕМ кому то подставляться и фоткать какие то доки к котороым тем боле доступ ограничен как с Барбароссой, -- если СУТЬ дока можно и так сообщить?

Закорецкий: Олег Ко. пишет: если СУТЬ дока можно и так сообщить? Ну так в чем проблема? Так был советский "крот" в ставке фюрера (из "Кроны") или в биографии Яна Черняка дописали липу? А если таки был, то что мешало вовремя намекнуть "Алексу" своими словами (без фоткания)? (Еще в марте месяце!!)

Олег Ко.: Закорецкий пишет: если таки был, то что мешало вовремя намекнуть "Алексу" своими словами (без фоткания)? (Еще в марте месяце!!) а откуда ты знаешь - что не намекали ?))) ======== Admin: Заметим: и это заявляет урод, который столько бумаги вымарал криками про "идиотские" планы Жукова про главный немецкий удар на "юге" (до самого 22 июня)!! Ну...., нет слов!!!

Закорецкий: Документ Генштаба Вермахта 21.03.1941 и кратко о "Джеке"



полная версия страницы