Форум » » О загадке 1941 г. (со стороны некоторых) (ч. 2) » Ответить
О загадке 1941 г. (со стороны некоторых) (ч. 2)
Закорецкий: /*** Продолжение 2 ***/
Олег Ко.: Admin: Симптомы клиники поциента (Козинкина) все разрастаются. Я предупредил! ===== Винни пишет: чтобы показать Вашу беспредельную тупость, Козинкин. Причем заметьте, если бы мои утверждения по поводу Вас и Ваших эээ..."книг" были бы необоснованными, то Вы бы их легко опровергли, а пока этого нет. 1-е - вы ничего показать не могете ибо я свои слова подтверждаю ДОКАМИ и ФАКТАМИ в книгах. а вы несете чушь неуча безграмотного в теме не разбирающегося ваабще..)) 2-е - я ТУТ НИЧЕГО показывать и не собирался..))) Мне что по вашему - чтоб потешить анонима должен свои книги цитировать а их 9 штук?? да вы ахренели родной..))) думаете мне заняться больше нечем как на форуме неадеквата резуна кого то в чем то убеждать??? с самого начала предложил и всем предлагаю - могу скинуть свои новые книги -- по полным ответам а вы требовать начали чтоб я их тут начал приводить? да идите вы..))) Винни пишет: >>В ГШ не просто знали = где попрут немецкие силы - надеялись на то чтоб немцы не передумали Документы доказывающие это приведете? или как обычно "ищите у комдивов" + "изучайте фактуру" вы нежелаете изучать тему а я просвещай вас???)) И таки да - изучайте факты - все есть в моих книгах...)) Например "записка Павлова" от января 41-го (аналог записки Пуркаева от декабря 40-го) в ГШ - где и показан - ВСЕ прекрасно знали где и как попрут немцы. и- комдивы показывали - ИМ ДАВАЛИ ВСЕ данные оп противнику по ВСЕЙ границе -где какие немецкие части стоят..)) я это все в книгах привожу и если ТУТ я что то говорю то это все подтверждается доками)) В отличии от ваших слов..)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: я это все в книгах привожу и если ТУТ я что то говорю то это все подтверждается доками)) ... аналог записки Пуркаева от декабря 40-го) в ГШ - где и показан - ВСЕ прекрасно знали где и как попрут немцы. Слышь, мурло самозванное! Брехун 7-го разряда! Цитатку приведи из этой самой "записки Пуркаева от декабря 40-го" насчет "где и как попрут немцы". А то я ее приведу сам и размажу твое вранье по-бук-вен-нно!!! Не ферштейн? Наглый подлец! ========== Олег Ко. пишет: могу скинуть свои новые книги -- по полным ответам Кстати, скинь на мой ящик - адрес знаешь. Ну а мы и почитаем. Подробно.
Abollon Polvedersky: Олег Ко. пишет: поэтому павлво мог по новому ПП ВЫВОДИТЬ войска. НО -- пакеты в его дивизиях в сейфах лежали- СТАРЫЕ на 22 июня..))) ясно или все никак??))) Значит, у Павлова был выбор, по каким планам воевать. Так? А у командования 3-й Армии был выбор? И как может армия ДЕЙСТВОВАТЬ по новому плану, если в штабах ее дивизий лежали СТАРЫЕ пакеты? То есть, штарм 3 воюет по новым, а его соединения по старым? Типа, больше АДА! Кули нам Гитлер, если у нас "козинкины" армиями командовали! Так?
Abollon Polvedersky: Олег Ко. пишет: есчо раз для упертых неучей и кретинов ПОКА окружной ПП не подпишут не утвердят в НКО - действуют СТАРЫЕ ПП в округе.. И пакеты в сейфах лежать будут - СТАРЫЕ... под старые ПП..)) Это вы про Кузнецова с Кондратьевым и примкнувшего к ним Бирюкова? Может они не знали, что окружной ПП не подписан, поэтому и действуют по нему? Как-то вы сурово с ними обходитесь! Я бы на вашем месте попридержал язычок-то! Олег Ко. пишет: тяжело в деревне без нагана..)) КТО И КОГДА НАЗВАЛ ДЕЙСТВИЯ АиФ 3 сентября агрессией?? КАКАЯ конвенция или кто из политиков и историков ?? Зачем вам наган? Дурачок с наганом - людям лишний головняк! По Лондонской Конвенции 1933 года, подписанной рядом государств, в том числе СССР. СССР и был автором определения агрессии. АиФ были АГРЕССОРАМИ по определению Лондонской Конвенции, и любая страна-подписант могла назвать их агрессорами. И волне вероятно их так и называли в некоторых странах. В СССР точно называли поджигателями войны, и в Германии тоже. Но закидон насчет "Кто и Когда..." - это перл!!! Оказывается важен не факт агрессии, а как его оценят "заинтересованные стороны"! Блеск! Ну и какого кера Сталин боялся, что его превентив против Адольфа те же Англия и США назовут агрессией? Они бы точно не назвали, ибо давно "предлагали" СССР вмешаться в европейский рок-н-ролл. Может Сталин боялся, что его обвинит в агрессии Германия или какая-нибудь Португалия!? Типа, просыпался с мокрыми кальсонами при одной мысли, что Адольф назовет его агрессором! Клоунада, млять!
Abollon Polvedersky: Олег Ко. пишет: Конвенции дальше читайте - считается ли агресией выполнение союзных обязательств - перед страной на которую напал АГРЕССОР??))) (ребятки - вы меня пугаете..))) ..) Статья II В соответствии с этим будет признано нападающим в международном конфликте, без ущерба для соглашении, действующих между сторонами, участвующими в конфликте, Государство, которое первое совершит одно из следующих действий: 1. Объявление войны другому Государству; 2. Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства; 3. Нападение своими сухопутными, морскими или воздушными силами, хотя бы без объявления войны, на территорию, на суда или на воздушные суда другого Государства; 4. Морскую блокаду берегов или портов другого Государства; 5. Поддержку, оказанную вооруженным бандам, которые, будучи образованными на его территории, вторгнутся на территорию другого Государства, или отказ, несмотря на требование Государства, подвергшегося вторжению, принять, на своей собственной территории, все зависящие от него меры для лишения названных банд всякой помощи или покровительства. Статья III Никакое соображение политического, военного, экономического или иного порядка не может служить извинением или оправданием агрессии, предусмотренной в статье II (в качестве примера смотреть Приложение). Какие, ептыть, союзные обязательства в 30-х годах? СССР в 1933 году считал, что никаких оправданий агрессии быть не может! Я специально выделил для непонятливых ст. III. В те годы товарищ Сталин ждал с минуты на минуту нападения на СССР, поэтому и лез с такой бескомпромиссной дефиницей. Никакого оправдания агрессии!
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Кстати, скинь на мой ящик - адрес знаешь. Ну а мы и почитаем. Не так уж трудно догадаться, что там за "полные ответы". Олег Ко., как прилежная сталинская "белошвейка", навытягивает нужных цитат из подходящих ответов. Вот и все "чтиво".
Олег Ко.: Закорецкий пишет: аналог записки Пуркаева от декабря 40-го) в ГШ - где и показан - ВСЕ прекрасно знали где и как попрут немцы. Слышь, мурло самозванное! Брехун 7-го разряда! Цитатку приведи из этой самой "записки Пуркаева от декабря 40-го" насчет "где и как попрут немцы". А то я ее приведу сам и размажу твое вранье по-бук-вен-нно!!! ты так и не способен понимать что читаешь??)) Я ж сказал -- "" "записка Павлова" от января 41-го (аналог записки Пуркаева от декабря 40-го) в ГШ - где и показан - ВСЕ прекрасно знали где и как попрут немцы."" Я ГОВОРЮ О ЗАПИСКЕ ПАВЛОВА в этом предложении а не о записке Пуркаева.)) Записке Павлова что аналог записке Пуркаева .. только аналог..))) И дальше ты читать не пожелал походе вообще.. "" и- комдивы показывали - ИМ ДАВАЛИ ВСЕ данные оп противнику по ВСЕЙ границе -где какие немецкие части стоят..)""
Олег Ко.: Закорецкий пишет: аналог записки Пуркаева от декабря 40-го) в ГШ - где и показан - ВСЕ прекрасно знали где и как попрут немцы. Слышь, мурло самозванное! Брехун 7-го разряда! Цитатку приведи из этой самой "записки Пуркаева от декабря 40-го" насчет "где и как попрут немцы". ты слово аналог заметил или где??))) Закорецкий пишет: скинь на мой ящик - адрес знаешь. не суетись. если пираты и не возьмутся = а это всеже две книги сразу -- то я это у Михаила выложу скоро..)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: ты слово аналог заметил или где??))) О-о-о!!!! Я так и знал!!!! Ну (Ёптыть) - тут же задом-задом! Ну и что, что "АНАЛОГ"?? 1. А какого тогда упоминать "записку Пуркаева декабря 1940 г. " вообще? С какого бодуна? Сам не знал? 2. Ладно, нет в записке Пуркаева, давай цитату из записки Павлова! Не вопрос! Где цитаты? В заднице? Весь вещдок - в очередной раз задом-задом? Ну так этого следовало ожидать! Не первый раз. Можно сказать: как всегда. Кроме криков и воплей про вранье о своей якобы службе ничего нового. ВРЕМЯ ПОШЛО, наглец! Жду, любимый! Олег Ко. пишет: если пираты и не возьмутся = а это всеже две книги сразу О-о-о!!! И тут задом-задом! Ну о чем кроме вранья можно беседовать с этим самозванцем? О погоде на Сахалине? Отвечаю сразу: в Поронайске погода зашибись! При чем здесь Поронайск? (Кстати, с 1905 до 1946 года Сисука или Сикука). Память детства - слышал от родителей, которые там были (отец там служил, когда меня еще не было). Мама рассказывала: решила она полететь на Сахалин с моим старшим братом (он тогда был маленький) самолетом (из Хабаровска) (это середина 50-х годов). Летело два борта. На первый не хватило билетов. Взяли на второй. Прилетаем. Встречает отец встревоженный. Оказалось, первый борт в сопку врезался.... Олег Ко. пишет: если пираты и не возьмутся = а это всеже две книги сразу Кстати, хорош задом вилять! Речь шла про одну книгу (ОДНУ - так видно?) Про те самые "полные" ответы. Вторую можешь себе оставить. Для растопки печки на даче. У тебя дача есть? (На берегу Суры). Ну так и растопи там костерок из своих многотомников. Погрейся - хоть какой-то толк выйдет (а бестолочь останется). Ну жжжук! "Давайте, я всем вышлю!" Давай! Высылай! Ну, уже можно проверять ящик? Или опять задом-задом? У тебя это основной метод беседы? Я так и знал!
Винни: Олег Ко. пишет: до 22 июня - никакой импровизации не было Разве я где то написал, что до 22 июня была какая то импровизация? Цитату мою приведите Олег Ко. пишет: да мало ли чо ВАМ лично хочется.. Так это не мое, а Ваше противоречие. Сперва Вы утверждаете, что: полноценная - начнется ТОЛЬКО после начала войны.. по нашим планам и одновременно утверждаете: а начинать ее (мобилизацию) надо до войны. Олег Ко. пишет: в приграничном округе - НЕ ВСЕ дивизии ПРИГРАНИЧНЫ Козинкин, Вы вопрос на который отвечаете этой фразой вообще видите? Винни пишет: А в новых ПП какие то принципиально новые задачи приграничным дивизиям ставились? Неужели сразу до Берлина дойти? разве вопрос стоит о том, сколько дивизий в округе являются приграничными?-нет. Вопрос совершенно иной. Олег Ко. пишет: Павлову 11 июня в НКО и ГШ подписали дир. о выводе ВТРЫХ эшелонов и резервов - по новым ПП и в 7 часов утра 11 июня он начал выводить НЕ ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии. Ссылку на текст директивы предоставьте. Тем более, что согласно Вашему же утверждению: И - ПП - это вообще никак не связано - кто там нападать первым будет. Олег Ко. пишет: эт о вообще вы тут деменстриируете - что то придумывате за меня а потом разоблачаете. Я в который раз прошу ссылку на документы от Вас, и показываю Ваши противоречия на уровне бреда. Противоречия Вы не опровергаете, а вместо ссылок просите, чтобы кто нибудь читал Ваши "книги". Олег Ко. пишет: Вы кстати не в укропии окраинской проживаете? Не знаю такой страны. Олег Ко. пишет: я показываю что же Вы показываете? пожалуйста, ну кто нибудь, ну прочитайте "книги" Козинкина Олег Ко. пишет: только идиот полный может считать Англию агрессором за 3 сентября. Ну значит товарищ Сталин, согласно определения Козинкина, "полный идиот" а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии газета "Правда" 30 ноября 1939 г. click here Олег Ко. пишет: КТО И КОГДА НАЗВАЛ ДЕЙСТВИЯ АиФ 3 сентября агрессией?? КАКАЯ конвенция или кто из политиков и историков ? Сталин назвал. А какая Конвенция? - Лондонские конвенции 1933 г. ЛОНДОНСКИЕ КОНВЕНЦИИ 1933 об определении агрессии - заключены 3, 4 и 5. VII по инициативе Советского Союза... В них предусматривалось, что нападающим в международном конфликте будет признано государство, которое первое совершит одно из следующих действий: 1) объявит войну другому государству; Олег Ко. пишет: вам противоречия мерещатся Очередной пример Вашего вранья, Козинкин выше. Олег Ко. пишет: Почитайте полные ПОЛНЫЕ (для дебилов увеличил буковки) ответы комдивов - как они пакеты вскрывали... Так комдивы ответы свои давали для таких дегенератов, как Козинкин. Пакеты они вскрывали в нарушении всех правил, на свой страх и риск. Потому что права вскрывать, а тем более выводить куда то дивизию самостоятельно, у них не было и быть не могло. Олег Ко. пишет: как только - приведете что мобилизация ДО нападения должна была проводиться. Ну так ее и так начали проводить, под видом сборов. Для того и перевели с апреля 1941 г. дивизии на штат военного времени. Олег Ко. пишет: мобилизацию прикрывают приграничные дивизии коим мобилизация не нужна была. А приграничные дивизии уже мобилизированные? или они не отмобилизированными воевать будут? Олег Ко. пишет: вы привели цитату по коей якобы приграничные тоже были - по 8 тысяч. Олег Ко. пишет: их с ФЕВРАЛЯ исчо довели до нужных штатов - не требующих ни мобилизации ни даже БУС.. Козинкин, ты редкий дегенерат. Олег Ко. пишет: тему знать надо прежде чем письку дрочить на взрослых и знающих По письке соскучился? Олег Ко. пишет: СИЕ САМ Жуков Сталину доложил кстати... лично.. в стенограмму... НА Политбюро... соврал Козинкин в очередной раз. Олег Ко. пишет: ГДЕ Я ТУТ кого оправдывал и тем боле НКО и ГШ прочти еще раз о чем речь Олег Ко. пишет: Слова Еременко --0 это обвинение ОБВИНЕНИЕ НКО и ГШ в дурости их планов. ну да, я выше это уже говорил.
Олег Ко.: Abollon Polvedersky пишет: Никакое соображение политического, военного, экономического или иного порядка не может служить извинением или оправданием агрессии, предусмотренной в статье II (в качестве примера смотреть Приложение). Какие, ептыть, союзные обязательства в 30-х годах? СССР в 1933 году считал, что никаких оправданий агрессии быть не может! Я вы - или дурак или придуриваетесь.. По вашему -- ""соображение политического, военного, экономического или иного порядка "" и ВОЕННЫЙ ДОГОВОР, О ВОЕННОЙ ПОМОЩИ - ОБЯЗАТЕЛЬСТВА что были у Англии перед Польшей - это одно и тоже?? подскажу - соображения и обязательства - это РАЗНЫЕ слова.. и разные смыслы. Соображения - это когда ОПРАВДЫВАЮТСЯ ваши действия не имеющие ДОГОВОРА о помощи жертве агрессии.. ЯСНО олух??)) Abollon Polvedersky пишет: в качестве примера смотреть Приложение). Какие, ептыть, союзные обязательства в 30-х годах? СССР в 1933 году считал, что никаких оправданий агрессии быть не может! Я специально выделил для непонятливых ст. III. В те годы вот и изучайте ПРИМЕРЫ в Приложении...))) там показываются -- когда и кто будет агрессором а когда - спасителем..))) Поэтому АиФ -напав на Германию - были поджигателями и провокаторам войны -- но не агресорами..)))
Олег Ко.: Abollon Polvedersky пишет: у Павлова был выбор, по каким планам воевать. нет. Ему в дир. от 11 июня указали четко - выводить по новому ПП..)) и он в 7 часов утра 11 июня и начал выводит - по новому ПП первые дивизии второго эшелона..))) (кстати - не вижу истерик - поиска противоречий - как же так!! Павлову директиву в НКО подписали к вечеру 11 июня а он в 7 часов утра по ней уже начал выводить войска!!???))))) Abollon Polvedersky пишет: у командования 3-й Армии был выбор? И как может армия ДЕЙСТВОВАТЬ по новому плану, если в штабах ее дивизий лежали СТАРЫЕ пакеты? ну наконец доходить стало?? Или - все никак -- что намудили наши дебилы в ГШ??))) Abollon Polvedersky пишет: больше АДА! Кули нам Гитлер, если у нас "козинкины" армиями командовали! Так? кроме моей фамилии - все верно..)))Что - мозг рвется от реальности?? Abollon Polvedersky пишет: ПОКА окружной ПП не подпишут не утвердят в НКО - действуют СТАРЫЕ ПП в округе.. И пакеты в сейфах лежать будут - СТАРЫЕ... под старые ПП..)) Это вы про Кузнецова с Кондратьевым и примкнувшего к ним Бирюкова? Может они не знали, что окружной ПП не подписан, поэтому и действуют по нему? есчо для для тупых - ЗапОВ единственный округ который начали выводить по НОВОМУ ПП. ДАЛИ на это прямой приказ Павлову - А комармиями давали приказы в корпуса - идти в такой то район. и для комдивов сии районы были незнакомы.. Это - по второму эшелону . ну а у первого эшелона - какие то дивизии районы свои не меняли а какие то- имено в начале июня стали осваивать новые. и их знали...._))) Читайьте полные ответы комдивов..))) Зашибалов прекрасно всю ту чехердень показал - как он к маю подготовил свой район по старому ПП но ему дали команду сдать его Алавердову и он начал в июне готовить новые рубежи для своей приграничной и так их и не довел его до ума - не успел.. Abollon Polvedersky пишет: КТО И КОГДА НАЗВАЛ ДЕЙСТВИЯ АиФ 3 сентября агрессией?? КАКАЯ конвенция или кто из политиков и историков ?? Зачем вам наган? Дурачок с наганом - людям лишний головняк! По Лондонской Конвенции 1933 года, подписанной рядом государств, в том числе СССР. СССР и был автором определения агрессии. АиФ были АГРЕССОРАМИ по определению Лондонской Конвенции, и любая страна-подписант могла назвать их агрессорами. И волне вероятно их так и называли в некоторых странах. В СССР точно называли поджигателями войны, и в Германии тоже. по ващему -- поджигатели сиречь пострекатели - и агрессоры напавшие на невинного - одно и тоже??)) смешно..))) Есчо раз для кретинов - АиФ напали ВЕРНЫЕ своим обязательствам перед ПОЛЬШЕЙ НА КОТОРУЮ НАПАЛА ГЕРМАНИЯ- агрессор и поэтому НИКАКАЯ КОНВЕНЦИЯ ИХ признать агрессором - не могет ..)) Abollon Polvedersky пишет: Олег Ко., как прилежная сталинская "белошвейка", навытягивает нужных цитат из подходящих ответов. Вот и все "чтиво". я что - на резуна похож вашего??) который как раз и рвет цитаты и перевирает их пиздя что так типа сказал какой то Рокосовский или еще кто.. Я- привожу полные ответы ЦЕЛИКОМ -- и даю свои коменты ... маленькие..)))) а в конце книги предлагаю читателю - я свои коменты дал - но если вам они не нравятся - мои выводы - делайте ВАШИ - тексты перед вами..)))
Олег Ко.: Закорецкий пишет: какого тогда упоминать "записку Пуркаева декабря 1940 г. " вообще? чтоб было понятно - что за записку писал и Павлов..))) Это ты помнишь что была записка пуркаева а некоторые неучи - даже он ней врядли слышали. А записка Павлова -- имено аналог записки пуркаева - потому что в те дни не только пуркаев подавал свою в ГШ))) Так что - я о ЗАПИСКЕ ПАВЛОВА сказал а не о записке Пуркаева...))) Это в НЕЙ видно - наши военные ПРЕКРАСНО ЗНАЛИ где и какие силы немцев ожидаются и это ТАМ есть мечты - не дай бог немцы прознают что мы их планы - на конец января 41-го четко знаем и скинут свои главные силы на юг.))) Закорецкий пишет: давай цитату из записки Павлова! Не вопрос! Где цитаты? В заднице? в заднице- это вы в укропии славящей Бандеровскую сволоту ..)) Эту запиську Павлова еще солонин показывал..))) И чекунов.. Я - о ней и в книге "Защита Сталина" писал и в последнем двухтомнике по полным ответам повторил.. привел текст...)) Закорецкий пишет: это всеже две книги сразу Кстати, хорош задом вилять! Речь шла про одну книгу (ОДНУ - так видно?) Про те самые "полные" ответы. Вторую можешь себе оставить. идиот - книга вышла большая - 1 800 000 знаков и поэтому издателями была разбита на ДВЕ книги -- на двухтомник... В первой - ответы на первые два вопроса во второй - ответы на 3-5 вопросы..)) Закорецкий пишет: я всем вышлю!" Давай! Высылай! тебе - херес..)) Жди когда сам выложу у Михаила...))) Надо уточнить в ВЕЧЕ - будут ли они не против и не готовят ли доптиражик...)))
Винни: Олег Ко. пишет: АиФ напали ВЕРНЫЕ своим обязательствам перед ПОЛЬШЕЙ НА КОТОРУЮ НАПАЛА ГЕРМАНИЯ АиФ не принимали на себя обязательства перед Польшей, нападать на Германию, в случае нападения Германии на Польшу.
Винни: Олег Ко. пишет: Ему в дир. от 11 июня указали четко - выводить по новому ПП..)) и он в 7 часов утра 11 июня и начал выводит - по новому ПП первые дивизии второго эшелона..))) (кстати - не вижу истерик - поиска противоречий - как же так!! Павлову директиву в НКО подписали к вечеру 11 июня а он в 7 часов утра по ней уже начал выводить войска!!?? Для начала, придурок Козинкин должен выложить текст директивы.
полная версия страницы