Форум » » Книги и СМИ по теме » Ответить
Книги и СМИ по теме
Закорецкий: Кстати, видимо, здесь эта тема тоже полезна.
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: дывысь идиот - на ВВС тебя хвалят..)) Что не дерьмо то на ВВС тут же нахваливают...))) гордись..))) Надо полагать, что на ВВС не увидели смысла упоминать вас.
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: Надо полагать, что на ВВС Кстати, там намекнули на мои несколько устаревшие идеи. Я сейчас подхожу к модернизированному (уточненному) варианту. Но в целом с тем же результатом.
Закорецкий: Кстати, неплохо: Каких событий ожидал Сталин 22 июня 1941 (Маркарян Михаил Олегович:) Оттуда: ЧТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА? Была ли возможность у Гитлера 22 июня произвести вторжение на Ближний Восток через Турцию? Притом, что Вермахт изготовился к нападению на Советский Союз? Как ни странно, технически это было совсем не сложно. Достаточно было заранее подготовить оперативные планы вторжения. Затем разослать диспозиции командирам определённых частей в запечатанных пакетах. В нужный момент приходит приказ вскрыть пакет Х и исполнять предписания. Дело обычное для военных. Имелись ли разработанные планы вторжения? Да, имелись. Это даже ни для кого не секрет. Подробнейшие планы. С картами и диспозициями. Разрабатывались параллельно с планом разгрома СССР "Барбаросса". В целом, по линии генштаба, работы были завершены в феврале. Назывались "Анатолийская операция". Историкам, а тем более военным историкам, они были доступны всегда! Вторжение на Ближний Восток Гитлер отложил на сентябрь 1941 года, когда по плану "Барбаросса" Москва должна была быть взята победоносными войсками Рейха! Даже больше того, в сентябре Гитлер со своим штабом снова рассматривал возможность нанесения удара по Ираку, но, взвесив всё, отложили это до лучших времён. Проблем на Восточном фронте уже хватало! В дальнейшем планы захвата нефтяных полей, которые так и не осуществились, были легко забыты всеми историками. Вспоминались, как не имеющий значения и веса в истории курьёз. Прошлогодний снег! ....
Закорецкий: Наконец-то потратил день и выложил обзор журнала "Красноармеец" номер 9 (май) за 1941 г. Думаю, в нем ценное - фоторепортаж о параде 1 мая 1941 г. Плюс другие материалы сплошь о "Могуществе РККА". (Это сейчас пытаются представить ту армию сборищем неумехов на поломанной технике).
Олег Ко.: Закорецкий пишет: на ВВС Кстати, там намекнули на мои несколько устаревшие идеи. Я сейчас подхожу к модернизированному (уточненному) варианту. Но в целом с тем же результатом. опять все поржут...)))
Закорецкий: Потратил еще день и выложил обзор журнала "Красноармеец" номер 10 (май) за 1941 г. Там и фото знаменитого выступления товарища Сталина 5.05.10941 И репортаж с учений стрелкового взвода РККА. Конкретно показано вооружение солдат: самозарядные винтовки Токарева, автоматы и ручные пулеметы Дегтярева - нехилая автоматика на то время. Это к вопросу, что в июне 1941 г. РККА была сборищем недоучков с одной винтовкой на троих. После немецкого нападения и потери складов и людей в куче котлов - можно подискутировать. А до 22.06.41 - еще вопрос. ======== Лариса Миллер А у нас во дворе скачать
Закорецкий: Кстати, возник у меня один вопрос. По поводу ЖБД фронтов. В частности, Западного. В Сети гуляет pdf-файл с фото листов этого журнала. Но есть (возник у меня) вопрос: а есть ли в Сети текстовый вариант? Никто не перенабрал его текстом? Лично я не нашел. Для некоторых целей было бы более удобно, чем сканы.
Закорецкий: Сегодня посетил нашу ЦНТБ, выписал подборку номеров журнала "Новая и новейшая история" за 1989-1992 гг. Наксерил свыше сотни страниц статей: Медведев Р.А. Дипломатические и военные просчеты Сталина в 1939–1941 гг. - 1989, 4 Шейнис З.С. Перед нашествием. Из записной книжки 1939–1941 годов - 1990, 1 Киршин Ю.Я., Раманичев Н.М. Накануне 22 июня 1941 г. - 1991, 3 Вишлев О.В. Почему медлил И.В. Сталин в 1941 г.? (Из германских архивов) - 1992, 1 Гареев М.А. Об истории изучения Великой Отечественной войны - 1992, 1 Вишлев О.В. Почему же медлил И.В. Сталин в 1941 г.? - 1992, 2 Фирсов Ф.И. Архивы Коминтерна и внешняя политика СССР 1939–1941 гг. - 1992, 6 Накануне 22 июня 1941 г. Неопубликованное интервью Маршала Советского Союза А.М. Василевского - 1992, 6 Есть идея постепенно выложить их на сайте.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: выписал подборку номеров журнала "Новая и новейшая история" за 1989-1992 гг. .....Есть идея постепенно выложить их на сайте.. ты лучше огоньки тех лет собери и выложи - там говна антисоветского - больше полно..
Закорецкий: Некоторые цитаты: ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ И ВОЕННЫЕ ПРОСЧЕТЫ СТАЛИНА в 1939-1941 гг. Р.А.Медведев Историческая публицистика (журнал "Новая и новейшая история", 1989, 4) Еще с конца 20-х годов международная политика Советского Союза, все более и более зависимая от личных взглядов и амбиций Сталина, характеризовалась как многими достижениями, так и немалым числом крупных просчетов, оказавших значительное влияние на весь ход международных дел. .... Однако главным "подарком" для германского национал-социализма была раскольническая политика сталинской верхушки в международном рабочем движении. .... Можно не сомневаться, что при наличии единого фронта коммунисты и социал-демократы сумели бы не только в 1930, но даже в 1932 г. остановить наступление фашизма. А они в это время продолжали ожесточенную борьбу друг с другом. Старейший советский публицист Эрнст Генри (С.Н.Ростовский) писал еще в 1965 г.: "Везде, как будто спятив с ума, социал-демократы и коммунисты неистовствовали друг против друга, на глазах у фашистов. Я хорошо это помню. Я жил в те годы в Германии и никогда не забуду, как сжимали кулаки старые товарищи, видя, как дело идет прахом, как радуются социал-демократические лидеры, как теория социал-фашизма месяц за месяцем, неделя за неделей прокладывает дорогу Гитлеру. Сжимая кулаки, подчиняясь "уму" и "воле" Сталина, шли навстречу смерти, уже поджидавшей их в эсэсовских застенках". ..... 5. ВОЕННО-СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ПРОСЧЕТ СТАЛИНА В 1941 г. Самой тяжелой по своим последствиям ошибкой Сталина во внешней политике была неправильная оценка им военно-стратегической ситуации, сложившейся весной и летом 1941 г. ..... Донесения пограничных округов подтверждались по каналам дипломатических служб. Военные и военно-морские атташе сообщали из Берлина о том, что по состоянию на конец мая приграничная полоса уже насыщена людской силой и техникой. Постоянно информировало Москву о подготовке нападения на СССР и советское посольство в Берлине. Как вспоминает его сотрудник В.М. Бережков, к концу мая посольством был составлен для правительства СССР обстоятельный доклад. Основной его вывод состоял в том, что практическая подготовка Германией войны против СССР закончена и масштабы концентрации войск и техники означают войну, а не оказание политического нажима на нашу страну. Поэтому следует в любой момент ждать нападения Германии на СССР. Но Сталин никак не прореагировал на этот доклад (23). Президент США Ф. Рузвельт получил от своей агентуры в Германии точные сведения о дате и направлениях главных ударов немецкой армии и почти все основные детали плана "Барбаросса". Эти сведения были переданы советскому послу в США К. Уманскому (24). 11 июня 1941 г. органы государственной безопасности доложили Сталину о том, что немецкое посольство в Москве получило из Берлина приказ подготовиться к эвакуации в течение семи дней и что в подвале посольства сжигают архивные документы (25). .... Слепота Сталина и его окружения была в эти июньские дни беспримерной. Если немецкое посольство в Москве систематически сокращало количество своих сотрудников, то в советское посольство в Берлине все время прибывали новые сотрудники с семьями. Продолжались бесперебойные поставки в Германию советских товаров, хотя немецкая сторона почти прекратила выполнение своих обязательств. Незадолго до войны все немецкие суда покинули советские порты, даже не закончив разгрузки. В Рижском порту, например, более 20 судов снялись с якоря 21 июня, некоторые даже не начали разгружаться. Начальник порта, почувствовав неладное, связался с Москвой и попросил указаний. Наркомвнешторг доложил Сталину, так как начальник порта на свой страх и риск задержал немецкие суда. Сталин распорядился снять запрет на их выход в море. В то же время советские торговые корабли продолжали разгружаться в немецких портах и 22 июня были захвачены как военный трофей. (36) .... За несколько дней до начала войны Наркомат обороны еще раз предупредил Сталина о возможности нападения Германии. "Зря поднимаете панику", - ответил тот. По свидетельству маршала И.Х. Баграмяна, только во второй половине дня 19 июня Киевский округ был предупрежден Наркоматом обороны о том, что Гитлер может скоро, без объявления войны напасть на СССР. Но приказа о приведении войск в боевую готовность округ не получил и теперь. Маршал Р.Я. Малиновский вспоминал: "Даже за несколько дней перед войной наши войска продолжали учиться по-мирному: артиллерия стрелковых дивизий была в артиллерийских лагерях и на полигонах, зенитные средства — на зенитных полигонах, саперные части — в инженерных лагерях, а "голые" стрелковые полки дивизий отдельно в своих лагерях. При надвигавшейся угрозе войны эти грубейшие ошибки граничили с преступлением" (37). .... Несоответствие действий Сталина реальной обстановке является настолько разительным, что его трудно объяснить. .... К.М. Симонов справедливо писал: "Сталин несет ответственность не только за то, что он с непостижимым упорством не желал считаться с важнейшими донесениями разведчиков. Главная его вина перед страной в том, что он создал гибельную атмосферу, когда десятки вполне компетентных людей, располагавших неопровержимыми документальными данными, не располагали возможностью доказать главе государства масштаб опасности и не располагали правами для того, чтобы принять достаточные меры к ее предотвращению" (41). .... К этим словам Симонова надо добавить, что, обладая неограниченной властью, Сталин не обладал достаточно глубоким государственным умом, не умел предвидеть события, поэтому во внешней политике был плохим стратегом. Планируя внешнюю политику, Сталин, как и всякий деспот, исходил не столько из реального, сколько из воображаемого комплекса условий и факторов. .... Если Германия потерпела поражение даже при неслыханно благоприятных обстоятельствах, сложившихся для нее в 1941 г., то можно представить, что ожидало бы германскую армию в нашей стране при более разумном руководстве и в случае принятия Сталиным необходимых мер по подготовке к войне. .... В 1941 г. просчитались и Сталин, и Гитлер.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: е желал считаться с важнейшими донесениями разведчиков. ну вот... а ты вопишь что разведка ничего такого не докладывала))))
Закорецкий: Выложил первую статью из собранного: НАКАНУНЕ 22 ИЮНЯ 1941 г. Неопубликованное интервью Маршала Советского Союза А.М. Василевского
Закорецкий: Выложил еще 5 статей: 1. ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ И ВОЕННЫЕ ПРОСЧЕТЫ СТАЛИНА в 1939-1941 гг. Роя Медведева. 2. ПЕРЕД НАШЕСТВИЕМ Из записной книжки 1939-1941 годов Шейниса З.С. 3. НАКАНУНЕ 22 июня 1941 г. (по материалам военных архивов) двух авторов: Ю.Я. КИРШИНа и Н.М. РAMАНИЧЕВа. 4. ОБ ИЗУЧЕНИИ ИСТОРИИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ генерала армии Гареева М.А. 5. АРХИВЫ КОМИНТЕРНА И ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА СССР в 1939-1941 гг. Фирсова Ф.И. Выводы из них простые: 1. В трагедии лета 1941 г. виноват товарищ Сталин. 2. В то время у РККА планы были только наступательные (оборона не готовилась). 3. История той войны до сих пор нормально не составлена. (Еще осталась одна статья Вишлева "Почему (же) медлил Сталин в 1941 г.?" (в двух номерах)).
Закорецкий: Закорецкий пишет: (Еще осталась одна статья Вишлева "Почему (же) медлил Сталин в 1941 г.?" (в двух номерах)) Выложил (Часть 1-ую) Занятная статейка! Занятная... Местами даже кое-что пробивает... Как по первах прочтения - даже как бы увиделись некоторые намеки-уточнения. Это не Мартиросян-Козинкин. (Плюс море ссылок на немецкие архивы).
Винни: Закорецкий пишет: Потратил еще день и выложил обзор журнала "Красноармеец" .... Это к вопросу, что в июне 1941 г. РККА была сборищем недоучков с одной винтовкой на троих. Воспринимать показуху в прессе как истину тоже не стоит. И если по количеству "железа" еще можно как то согласиться, то по вопросу качества л/с, то в большинстве(особенно офицеры среднего и младшего звена) да, это недоучки.
полная версия страницы