Форум » » Akkermana рекогносцировки_2 » Ответить
Akkermana рекогносцировки_2
Закорецкий: Продолжение по теме
Винни: ccsp пишет: Нукать будешь своей кобыле Ты и есть кобыла ccsp пишет: для начала почитай Булдыгина т.е. в очередной раз сисиэсэр обделалась... данных не привела, "читайте Булдыгина"... а немцы ничего кстати в том округе не строили?
Винни: ccsp пишет: это была программа общегосударственного уровня Да ты шо??? правда??? так значит и сам товарищ Сталин был в курсе...
Akkerman: Винни пишет: Ты и есть кобыла И положена ей только пилотка вместо фуражки...А мужу Козинкину-книжку Тихий Дон и заштопанный жупан А УРы то красавцы были и предназначены для развертывания войск и прикрытия ударных группировок....Но никак для какой-то там защиты и обороны долговременной...
ccsp: Винни пишет: Да ты шо??? правда??? так значит и сам товарищ Сталин был в курсе... Конечно, дебил - именно Сталин как глава государства утверждал расходы военного бюджета, в том числе и на строительство УРов. Akkerman пишет: А УРы то красавцы были и предназначены для развертывания войск Не ври, клоун - это в основном стационарные объекты и в РАЗВЕРТЫВАНИИ частей округа участия не принимали.
Закорецкий: ccsp пишет: это в основном стационарные объекты и в РАЗВЕРТЫВАНИИ частей округа участия не принимали. Я ж говорю, ЦеЦеСеР нас**ал на Теорию ММВ. А в ней именно УР-ы именно на границе играют роль именно при развертывании своих войск именно для своей (СВОЕЙ!!!!) "Первой операции": ( Картинка из книги 1938 г. "Подготовка театра военных действий в дорожном отношении" )
Akkerman: Закорецкий пишет: А в ней именно УР-ы именно на границе играют роль именно при развертывании своих войск именно для своей (СВОЕЙ!!!!) "Первой операции": Слуцкий УР-красава в этом плане.Полоцкий УР...Это против Польши.Ямпольский и Каменец-Подольский-это против Румынии....Ямпольский красава-перепраы через Днестр будут просто сказкой... Перед Слуцком-тогда еще Польша.Меньше 60 км.Барановичи-большой транспортный узел...Полцкий УР-прикрытие переправ через Двину.Граница с Польшей около всего то за 30 км с небольшим...Удар отсюда в 1939 был просто великолепен-3 А того самого Кузнецова....Пинский УР...Удар на Брест Там же Днепровская военная флотилия поплыла на "врага"...Еще там же примерно-Мозырьский УР.... Однако НЕ правильные немцы летом 41 не захотели переться на Полоцкий УР-обошли и форсировали реку в другом месте и обошли УР....Белостокский УР...И кто его собирался штурмовать?...Так же со многими УРами на новой границе...Они распологались впереди ударных кулаков РККА,а не там где вероятнее всего могли немцы наступать.
Akkerman: ccsp пишет: Не ври, клоун - это в основном стационарные объекты и в РАЗВЕРТЫВАНИИ частей округа участия не принимали. Ой шо вы говорите... Изучи поход освободительный 1939
ccsp: Akkerman пишет: Ой шо вы говорите... Изучи поход освободительный 1939 Ты точно тупой, раз не можешь понять, что УРы со старой границы участия в походах не принимали - они физически не могли быть демонтированы в столь короткие сроки, да и зачем им участвовать в наступательных операциях, если это чисто ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ сооружения. =========== Admin: А ЦеЦеСеРу плевать на разные "Теории ММВ". С высокой и глубоко. Как врал, так и продолжает. А вы опровергайте, если сможете!!!!
ccsp: Закорецкий пишет: Admin: А ЦеЦеСеРу плевать на разные "Теории ММВ". Ты так никогда и не поймешь, чем теория от практики отличается, особенно в части разработки реальных планов с привязкой к данному ТВД. Ну не дано тебе это, пиджак, ты же ни в одном штабе не служил и даже не знаешь, чем учебные задачи, отрабатываемые в академии, отличаются от реального планирования в войсках с привязкой к дислокации и обстановке на ТВД.
Закорецкий: ccsp пишет: Ты так никогда и не поймешь, чем теория от практики отличается, Ага. Та теория настолько сложная - сложнее "исследования операций" или "Сопромата" (сдавал с конспектом под рубашкой), что ее никто никогда не поймет никак. При этом те "штабы" по 14-16 часов вообще без какой-либо теории рисовали какие-то планы, которые засекречены до сих пор. Причем правильно. Настолько правильно, что немцы вломились в РККА как нож в масло и до Смоленска особо даже не замечали ее присутствие. Логично! ccsp пишет: Ты так никогда и не поймешь, Да не вопрос. Если ты такой вумный - изложи (один раз) и закроем тему. (Давно предлагал, да воз и ныне там - одни только крики про "самую сложную еторию, которую никто не знает"). А не объяснишь - пошел нахрен сам туда же.
Akkerman: Закорецкий пишет: Ага. Та теория настолько сложная - сложнее "исследования операций" или "Сопромата" (сдавал с конспектом под рубашкой), что ее никто никогда не поймет никак. Я кстати тоже был немного знаком с сопроматом на уровне своем-"почти трезвого прапора с утра" И всегда был очень жаден до знаний и вообще жаден...Даже когда целовал знамя полка пытался вырвать зубами себе несколько красивых красных ниток(про запас-а вдруг пригодятся)...И не один я такой был-знамя потом напоминало стяг как на последней баррикаде у Красной пресне... Однако даже я никогда бы не смог догадаться придумать перенести за собою ДОТы и ДЗОты УРов ccsp пишет: Ты точно тупой, раз не можешь понять, что УРы со старой границы участия в походах не принимали - они физически не могли быть демонтированы в столь короткие сроки, да и зачем им участвовать в наступательных операциях, если это чисто ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ сооружения. Тут вообще-то форум не психиаторов Или корифеев телекинеза Однако те места которые приходилось посетить-на месте где были Узлы Обороны...Не понятно что они там могли оборонять...Их роль для обороны-чисто фейковая...Что и было доказано на новой границе,где их быстро обошли,быстро блокировали,и быстро "заставили молчать"(по терминологии немцев)...И речь идет всего лишь о вспомогательных направлениях удара неприятеля.
Закорецкий: андрей к пишет: найти его пока не смогли и надо смотреть на приказы о выдвижении в/ч. кто и куда Нашли-не нашли.... Никто в ГШ в здравом уме до сих пор не будет созывать лекции о таком плане. Подобную лекцию прочитал Марк Солонин в Таллинне. Изучите матчасть. Оттуда одна из карт: Винни пишет: Вы случайно с Козинкиным не вместе сочиняете?Территориально нет. Но у меня подобная мысль тоже где-то промелькнула (в смысле: часом не "коллега" ли по "творчеству"?).
Akkerman: андрей к пишет: да работали по плану. слишком мощный первый удар был . Да ну...В чем собственно мощный?Мощным он оказался на очень уж узких участках где и забивали клинья...И какими надо быть идиотами что не понять откуда могут ударить...Или немцев считали идиотами и что они станут наступать прямо на сталинские механизированные кулаки и на УРы и на острие двух выступов.... А что на румынской границе тоже были мощные удары....Или не можешь найти данных сколько той границы было.Так и по венгерской.Так и по финской...И в Заполярье...Офигенно мощный удар немцы нанесли...через неделю после 22 июня силами двух дивизий
Akkerman: Закорецкий пишет: Нашли-не нашли.... Никто в ГШ в здравом уме до сих пор не будет созывать лекции о таком плане. Подобную лекцию прочитал Марк Солонин в Таллинне. Изучите матчасть. Оттуда одна из карт: Но и даже в ней, как вы видите, на территории Румынии ничего не происходит. Особенного. Более того, с территории Румынии как раз немцы наносят удар под южное основание Львовского выступа. И их там окружают. Т.е. предположение о том, что планировался удар с целью захвата румынских нефтепромыслов – Суворов ошибся (это совершенно естественно). Потому что он не имел тысяч (!!!) единиц информации, которых имею я. Суворов-то писал свои книги по обрывкам воспоминаний, а передо мной были все-таки стеллажи с документами. Это естественно (что в чем-то он мог ошибиться). Это реплика самого Солонина.Карты я не приводил того региона....Но....С этими картами не все так просто... 1.Первое что бросается в глаза...И удары РККА и удары немцев (или их союзников)иногда идут с таких районов где можно мля копыта свои поломать и без винтовки на плече и рюкзака за спиной тяжелого.Кроме труднопроходимых карпатских массивов там еще и погода не всегда летная даже летом и пр...Кто играл по этим картам?Кто эти стрелочки рисовал?Сталинские стратеги...Идиоты...Ну ладно там Тимошенко Кулик Ворошилов Жуков дебилы...А куда Шапошников смотрел?...Ему ведь больше известны операции русской армии в той же Галиции? 2.На картах четко и ясно видно-Венгрия противник...Вопрос о провокациях против этой страны...такой же "правдивый"как и версия совдеповская о трагедии в Катыни. 3....Не надо Солонину тут туфту гнать про направление румынское...Как раз оно и было перспективным...А эти стрелочки что он там нашел малеванные на карте-полнейший бред...Эта карта в лучшем случае просто черновой вариант....Типа дипломной неудачной работы какого нибудь генерал из ГШ...И ничего больше.
Закорецкий: Akkerman пишет: Не надо Солонину тут туфту гнать... передо мной были все-таки стеллажи с документами. Солонин по крайней мере изобразил из своих материалов нечто доступное другим. Кто мешает "последовать примеру"?
полная версия страницы