Форум » » Akkermana рекогносцировки_2 » Ответить
Akkermana рекогносцировки_2
Закорецкий: Продолжение по теме
Камиль Абэ: Такое ощущение, Akkerman, что вы сформировались уже в "новой Украине"... Akkerman пишет: Э нет - эти почти пацаны с рогатками... Почти с рогатками - это как? Может поинтересуетесь действиями "пятой колонны" в Прибалтике и в Западной Украине и Западной Белоруссии в самом начале войны Страшнее пятой колонны были сами руководители советские... С какого такого рожна армия кадровая в плен попала в количестве 3.5 млн. человек. Не было абсолютно никакого интереса сражаться за товарища Сталина и его банду... Да, в первую очередь Сталина, Тимошенко и Жукова следовало бы обвинить в преступной халатности...Там приколы с Ролландом. Вы ещё посмешите народ эпизодами из жизни "Нахтигаля"...Ну тогда Каганович - это типа Ляшко сегодня, а Микоян - типа Саакашвили. Это даже не смешно...
Akkerman: Камиль Абэ пишет: Такое ощущение, Akkerman, что вы сформировались уже в "новой Украине"... Нет я давно сформировался.Но вы забываете что из себя представляла "Старая"Украина(или не знаете и не знали и не жили там и не служили).Старая это до объявления незалежности.К тому времени уже сформировался тут Политический национализм.Еще при Щербицком.Пошел вверх уже при Кравчуке.И никто и не собирался тут хлопать в ладоши на новых съездах в обновленной "Демократической"КПСС(волк в овечьей шкуре или гиена в масхалате-кому как нравится такое СС называть).Отделились бы по доброму или с боем.Может и по югославскому варианту....Аналогичные процессы лоббирования шли и в армейских частях.Особенно в Прикарпатском округе.Гости с востока оттеснялись от руководства любыми способами.Уцелели некоторые комдивы и пр на юге страны и в Крыму..Никто уже не собирался подчиняться Москве уже начиная с осени 91.Склады военные уже вскрыли к тому времени-пошла жара в продажу ДГ ГСМ стройматериалы и пр.... Никто из партийно-командной местной элиты не собирался прощать Москве истребление своей нации,превращение страны в зоны экологического бедствия-радиоактивно-индустриальной помойки и кочегарки.....Все рубилось добывалось и вывозилось...Попробуйте выписать себе в 1990 два куда дров на обогрев хаты под где-то под Полтавой или тонну брикетов угля-ага разогнались держи карман шире. Камиль Абэ пишет: Почти с рогатками - это как? Может поинтересуетесь действиями "пятой колонны" в Прибалтике и в Западной Украине и Западной Белоруссии в самом начале войны Для начала выясните почему появились эти самые националисты в тех краях.Что-то при Польской владе партизаны там почти не водились,несмотря на палачей типа Ваупшаса и отряды диверсантов с ГПУ в 20-х годах.А польская власть там как раз была не мармеладно-кисельная для населения местного.ОУН прежде всего был политической партией и силой,а уже потом вооруженным подпольем....Вы сначала поинтересуйтесь сколько стоило кило говядины в Польше в 1938-39 годах и сколько там получал работяга и или паденщик...И почему это вдруг появились всякие колонны,с началом советизации этих земель захваченных....Про Прибалтику вообще диву просто даешься-эконимику этих стран СССР планомерно начал разрушать еще до так называемого "Присоединения" Почти с рогатками-Ролланд в чешской военной форме с винтовками Мосина и пулеметами чешскими.Под командой немецких офицеров.Нахтигаль-в немецкой военной с винтовками времен кайзера под присмотром немецких офицеров и с большой командой фельджандармерии на хвосте...Это и есть вся ваша огромная пятая колонна...А то что обрезы подаставали и в спину пытались стрелять...Так что в Брянской области или в Смоленской такое не делали или на Кавказе?.Везде где совесткая власть себя проявила(насвинячила)везде такие явления происходили. Камиль Абэ пишет: Да, в первую очередь Сталина, Тимошенко и Жукова следовало бы обвинить в преступной халатности... цитата: Это ваше право.У нас в стране улицы Жукова и прочую лабуду убрали и забыли чтобы не упоминали больше об мяснике этом. Камиль Абэ пишет: Вы ещё посмешите народ эпизодами из жизни "Нахтигаля"... Ну я гораздо больше вас знаю про это так что вам не до смеха скорее всего даже сейчас...Если мифические бандеровцы вам в вашей стране даже сейчас покоя не дают...Колбасит не по детски.Кстати-очень выгодное мероприятие борьба с бандеровцами.Что в 70-х годах что сейчас...Я потом напишу случаи реальные....А пока разного рода типа историки-с числа разных футценов обрыганных никогда пытаются стране моей навязать историю по заданию гэбни дебильной...Историю которой и не было никогда...Откройте википедию для примера и найдите статью Советско-Венгерская граница 1939...Реальную протяженность той границы вы никогда в этой википедии не найдете....Видно алкогольные корефены мракобеса Козинкина статьи такие наваяли
Akkerman: Iskatel222 пишет: А за холокост фашистам отомстить? Ну да а за репресси коллективизацию голодомор ссылки и притеснения-сказать огромное спасибо товарищу Сталину и цветы подарить полковому комиссару товарищу Хрюкину или там Нейдельзейбербергу-кому как повезло в полку или дивизии. Вону встретило поколение-я имею ввиду в первую очередь рядовых и младший комсостав которое еще будучи детьми или подростками на своей шкуре убедились что такое советская власть...Особенно те кто вырос в селе....В СССР была самая демократическая конституция и законы справедливые.Только для начала узнайте сколько стоило получить образование от 8 по 10 класс(с 1940 года) и где можно было эти деньги заработать на это и как...
Камиль Абэ: Akkerman пишет: Почти с рогатками-Ролланд в чешской военной форме с винтовками Мосина и пулеметами чешскими.Под командой немецких офицеров. Нахтигаль-в немецкой военной с винтовками времен кайзера под присмотром немецких офицеров и с большой командой фельджандармерии на хвосте... Этот хвост жандармерии , вероятно, должен обозначать у вас о некотором недоверие гитлеровцев к ОУНовцам. А всё было иначе: степень доверия к украинским националистам была такова, что и Ролланд» и «Нахтигаль» были включены в состав разведывательно-диверсионного подразделения «Абвера» «Бранденбург-800» Про Прибалтику вообще диву просто даешься – экономику этих стран СССР планомерно начал разрушать еще до так называемого "Присоединения" Обоснуйте...
Abollon Polvedersky: Akkerman пишет: В принципе у них не везде успехи были головокружительные...Гитлер всегда начинал войны если так называемая "Пятая колонна"в той стране была...Это-Норвегия где были свои сепары.Это и Дания.Это и Югославия,где хорваты в армии подняли восстание.Это и Чехия,которую присоединили при помощи все тех же сепаров...Гитлер был наверное большим спецом по войне гибридной.Только осечка вышла с СССР,как у его ученика Путлера с Украиной. Насчет нумераций колонн можно дискутировать,там, 5-я, 6-я или 666-я. Но факт остается фактом: немчики маршировали шибко, не обращая внимания на фланги. Можно почитать об этих маршах у Макензена с Гейером " от Буга до Кавказа" или у Хольтица в "Солдатском долге". Пусть не 5-я, но 4,5 колонна, которая, как Вы сами совершенно, по-моему, справедливо пишите: Akkerman пишет: С какого такого рожна армия кадровая в плен попала в количестве 3.5 млн. человек. Не было абсолютно никакого интереса сражаться за товарища Сталина и его банду... Такую ораву пленных отсутствием "гранат не той системы" не объяснишь.
Akkerman: Камиль Абэ пишет: Этот хвост жандармерии , вероятно, должен обозначать у вас о некотором недоверие гитлеровцев к ОУНовцам А что они должны были батальоны эти сопровождать обозами с барбекю шнапсом и колбасой?...У Гитлера была только одна колбаса,да и то покоцанная на Западном фронте,для всех этих "унтерменьшей"...Абвер обратил на них внимание,как на инструмент борьбы против своего союзника.Да и то в начале 1941 года...И не более того.А когда Нахтигаль стал буйствовать-флаги там разные поднимать,независимости провозглашать-их всех и перевели из Абвера в разряд охранно-полицейских батов-по контракту.Кстати тех кто отказался-были и такие-тех в лагеря. Камиль Абэ пишет: А всё было иначе: степень доверия к украинским националистам была такова, что и Ролланд» и «Нахтигаль» были включены в состав разведывательно-диверсионного подразделения «Абвера» «Бранденбург-800» Ого как звучит громко...Такие подразделения наверное круче чем Ин легион у французов...Вы еще напишите "Элитных"подразделений...Если сравнить с боевой подготовкой бойца РККА -то может и чуть элитной...Вообще-то такие соединения были многонациональными...Угадайте чего именно Буковина была местом дислокации того же бата Ролланд...Предстояло заходить в местность,где украинский понимали далеко не все...Но все равно так и хочется назвать этих служащих именно "Украинскими националистами"....Вай вай. Камиль Абэ пишет: Обоснуйте... А вам Википедия добрая такие действия никак не описывала...Такие как обязаловка содержать советские части на территории стран Балтии с осени 1939...Каждая страна получила по одной СД и одной танковой бригаде как минимум...Да не такой дивизии,о которых так любят плакаться современные жулики от истории-неполного состава неотмобилизованной и пр....Между прочим командировочные равные зарплате платить заставили по сталинскому курсу.В Латвии один лат-один рубль.Зарплата лейтенанта-250....Нормально так...Хорошая командировка,под соусом типа мы ввели войска для вашей защиты от злых нацистов. Дальше больше-расшатывание экономики при помощи сталинской пятой колонны.Плюс давление на иностранцев имеющих свои предприятия в том регионе...Не стабильность-не самая хорошая ситуация для развития или продолжения бизнеса...А как же иначе-богатый в счастливую большую семью советских народов сам не попросится...Надо или советский народ весь сделать богатым,что в планы вождей СССР не входило.Или обнищить небольшие страны и их народы которые надо присоединить...Тогда вроде как не больно будет входить...с вазелином...который подготовили разные мутные народные фронты и пр...фекалии типа коминтерна.
ccsp: Akkerman пишет: Нет я давно сформировался.Но вы забываете что из себя представляла "Старая"Украина(или не знаете и не знали и не жили там и не служили).Старая это до объявления незалежности.К тому времени уже сформировался тут Политический национализм.Еще при Щербицком. А ведь ты врешь, потому что Щербицкий как раз и был назначен после снятия Шелеста, который решил умничать по поводу украинской истории, и написал книжку (точнее подмахнул то, что ему подсунули) где ставил Запоржскую Сечь чуть ли не как прообраз социалистического государства. За это и получил по рогам, а Щербицким был назначен для того, чтобы прочистить мозги зарвавшимся украинским националистам, и он это успешно делал. Ни фига ты историю современной Украины не знаешь, вот и приходится тебя ловить на банальной лжи.
Закорецкий: На сайте выложил подборку материалов по теме "О строительстве аэродромов накануне 22.06.41" Там основная - статья из журнала "Геодезия и картография", 2005, 3, "Первые дни войны" работника "Аэропроекта" Карасика И.Б. Он работал в Западной Украине. 22.06.41 встретил во Львове. Он пишет, что тогда были построены аэродромы с ж/б ВВП. "Аэропроект" существует до сего дня. По данным его сайта тогда было построено "два десятка" аэродромов с ж/б ВВП: Новиков был начальником "Украинской экспедицией "Аэропроекта", Марценицен - видимо, "Белорусской". По данным других сайтов (есть ссылки на той страничке), аэродромов (вообще) должны были строить больше. Причем, со сроками до сентября. Интересно, не была ли часть этой программы "прикрытием" более важной "первоочередной" части с готовностью к 1 июля?
Akkerman: ccsp пишет: За это и получил по рогам, а Щербицким был назначен для того, чтобы прочистить мозги зарвавшимся украинским националистам, и он это успешно делал. Ни фига ты историю современной Украины не знаешь, вот и приходится тебя ловить на банальной лжи. Ну и как прочистил Приезжай поучи историю современной.
ccsp: Закорецкий пишет: Интересно, не была ли часть этой программы "прикрытием" более важной "первоочередной" части с готовностью к 1 июля? Умней что-нибудь мог придумать? - накануне войны закапывать огромные деньги в аэродромы, которые потом не востребовались бы, если принять на веру бред, что Сталин мечтал напасть на Германию.
Akkerman: Наша экспедиция Аэропроекта выполняла работы по договору с Главным управлением аэродромного строительства, входящим в систему НКВД. Это позволяло использовать на строительстве заключенных.Спасибо за статью... Интересный момент про заключенных. Для строительства разных объектов на территории ЗУ использовали труд и польских военнопленных-рядовых и унтеров. Причем довольно широко... Не знаю каких именно заключенных имел ввиду автор, но припаять сроки и направить на тяжелые ИТР бывших польских военнослужащих - это чисто советское изобретение.
Закорецкий: ccsp пишет: накануне войны закапывать огромные деньги в аэродромы, которые потом не востребовались бы, если принять на веру бред, что Сталин мечтал напасть на Германию. Продолжаешь падать с дуба? Удивляет, однако! Упал, опять залез и опять упал. И опять залез и опять упал. Так если бы напал, так и пригодились бы. А вот если Германию боялись и только и думали доколе придется отступать - до Смоленска ли или до Москвы (см. "Беседы с Молотовым"), то какой смысл был во всех этих закапываниях денег в землю?? А?? Не слышу ответа!!
Akkerman: Закорецкий пишет: А вот если Германию боялись и только и думали доколе придется отступать - до Смоленска ли или до Москвы (см. "Беседы с Молотовым"), то какой смысл был во всех этих закапываниях денег в землю?? А?? Еще один момент про новые аэродромы.ОДВО участок за городом Аккерман.Свидетельства очевидца-на 1941 год был подростком.Аэродром там строился ударными темпами даже ночью.Очевидец не знает была ли там бетонная ВПП но по его словам гул от машин стоял день и ночь.Сейчас примерно на том месте где был аэродром в конце 60-х построили овощебазу.Бетонная площадка на которой она расположена впечатляет...Не база с буряками а линия Маннергейма.Перед самой войною на этот аэродром базировался БАП,да не со старым хламом,а с новейшими ПЕ-2....Интересно на кого готовили такие самолеты?По Констанце или Плоешти бомбились как раз старички СБ и ДБ-3...Наверное против речной флотилии румынской решили применить пешки.В той дивизии как раз было несколько речных монстров времен Австрийской империи...Кстати немцам в апреле 41 во время войны с Югославией пришлось повозиться с одним таким монитором-Двара.Сильно он им досаждал с Дуная.Бомбили его штуками и довольно долго.
ccsp: Закорецкий пишет: Продолжаешь падать с дуба? Удивляет, однако! Упал, опять залез и опять упал. И опять залез и опять упал. Так если бы напал, так и пригодились бы. Я понял, что опровергнуть мой вывод, что про строительство аэродромов ты явно не в теме, тебе не удалось. Жги дальше, пиджак. Закорецкий пишет: Не слышу ответа!! Не слышу ответа, зачем закапывать деньги, если планируешь в 1941 году взять Берлин.
Закорецкий: Врать! Врать нагло! Врать нагло, не взирая ни на какие хватания за руку! Вот твой девиз и Козинкина! ccsp пишет: Не слышу ответа, зачем закапывать деньги, если планируешь в 1941 году взять Берлин. Ага. А "брать Берлин" - голыми руками, да? Между прочим, до Берлина еще надо преодолеть группу "Юг", захватить господство в воздухе. Он само собой возникнет, не? Чего-то побомбить не надо будет еще здесь? А самолеты откуда взлетать будут? Из-под Киева, да? Давай, давай! Жги свой КГ/АМ дальше! Уже давно видно, что это твой обычный метод "вещдоков" - врать, врать и врать. Напропалую! ЗЫ На меня это не действует.
полная версия страницы