Форум » » Книги и СМИ по теме (продолжение 2) » Ответить

Книги и СМИ по теме (продолжение 2)

Закорецкий: Книги и СМИ по теме (продолжение 2)

Ответов - 135, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Винни: Олег Ко. пишет: Обратите внимание, – с какого числа штаб УРа убрался из Бреста, в свой «полевой КП» Высокое, в 50-ти км севернее Бреста и недалеко от границы А Брест что, далеко от границы? это и есть по сути сама граница. Олег Ко. пишет: Была ли директива ГШ на занятие УРов от 18-19 июня доведена до других округов и соответственно до командования УРов кроме КОВО?Существовала ли вообще директива ГШ на занятие УРов от 18-19 июня? ссылку на директиву. Олег Ко. пишет: 20 июня была команда Генштаба – согласовать округам свои ПП с флотами – в двухдневный срок…Что согласовать? округам свои ПП с флотами??? для чего??? каков эээээ...глубинный смысл согласования ПП ЗапОВО с ПП ЧФ например? ссылку на "команду Генштаба от 20 июня". Олег Ко. пишет: НИКОГДА САМ не посмеет занимать рубежи на границеНу так посмели же. Олег Ко. пишет: 19 июня Балтфлот довел штабу ПрибОВО, что они ввели у себя готовность «№2»… Для чего он это довёл? Олег Ко. пишет: 19-20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам… ссылку

Винни: Олег Ко. пишет: Кстати, в эти дни, 18-21 июня, в тех же США и не только, вся «русскоязычная» пресса белогвардейской сволочи, с «ятями» в текстах, аж кипела статейками о том, что: Германия уже напала на СССР, что уже идут бои на границе с РумыниейСсылку. Олег Ко. пишет: В общем – «поджигатели войны» на Западе всячески нагревали ситуацию это кто "поджигатели войны"? вот эти? Олег Ко. пишет: «русскоязычная» пресса белогвардейской сволочи, с «ятями» в текстахА каким вообще образом текстами с "ятями" они могли войну поджечь? т.е. заставить Германию напасть на СССР? Разве Гитлер сам не решил, без "белогвардейской сволочи", напасть на СССР? Олег Ко. пишет: Сталин днем 21 июня оповещает партийных боссов Москвы – будет нападение.Ссылку. Олег Ко. пишет: 21 июня Жуков около 18-18 часов вечера обзванивает округа и предупреждает их о нападении.В смысле отдал приказ о вскрытии "красных пакетов"? Ссылку на приказ. Олег Ко. пишет: На котором Сталин доводит до Тимошенко и других членов Комиссии информацию о возможном нападении Германии на СССР в ближайшие сутки.эээээ...милочка...зачем неправду говоришь да? не возможно нападение, а Олег Ко. пишет: будет нападение. .... А к 21 часу к Сталину прибыл Жуков который принес с собой директиву – о начале выполнения Планов прикрытия – «Приступить к выполнению ПП 1941 года». Которую он таскал к Сталину еще 11 июня!а что сам товарищ Жуков? подтверждает, что он таскал с собой "Приступить к выполнению ПП 1941 года" ещё 11 июня? кто то вообще это подтверждает? ну кроме тебя и Солонина наверное...

Винни: Олег Ко. пишет: Готовился вариант - начать наступать сразу после нападения немцев Так ээээ..военспец ты наш шизофренический...чтобы наступать(успешно естественно) это наступление надо сперва подготовить. А когда же его успели то подготовить, если Директива №3, о которой ты мычишь, ушла из Москвы в 21:15 22.06.??? причём с совершенно сумасшедшим темпом наступления 2. Ближайшей задачей войск на 23 - 24.6 ставлю: а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки: б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиации Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении ВладимирВолынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин. click here ты хоть посмотри сколько от границы до того же Люблина.


Винни: Олег Ко. пишет: ОКРУГ НИКОГДА САМ не посмеет занимать рубежи на границе НИКОГДА. Олег Ко. пишет: А к 21 часу к Сталину прибыл Жуков который принес с собой директиву – о начале выполнения Планов прикрытия – «Приступить к выполнению ПП 1941 года». Которую он таскал к Сталину еще 11 июня! Читай деточка, заметь со ссылкой click here Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники укрепленных районов получили указание занять предполье. Донесите для доклада наркому обороны, на каком основании части укрепленных районов КОВО получили приказ занять предполье. Такое действие может спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чревато всякими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и доложите, кто конкретно дал такое самочинное распоряжение. Жуков ЦА МО РФ. Ф.48. Оп.3408. Д. 14. Л.425. Машинопись, заверенная копия.

Винни: А вот ещё click here телеграмма кому адресована? читаем ТЕЛЕГРАММА КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ КОВО б/н 11 июня 1941 г. читаем дальше Народный комиссар обороны приказал: 1). Полосу предполья без особого на то приказания полевыми и уровскими частями не занимать. Охрану сооружений организовать службой часовых и патрулированием. 2). Отданные Вами распоряжения о занятии предполья уровскими частями немедленно отменить. Исполнение проверить и донести к 16 июня 1941 г. Жуков ЦА МО РФ. Ф.48. Оп.3408. Д. 14. Лл.432. Машинопись, заверенная копия. \347\ это Кирпонос сам, на свой страх и риск, исходя из ситуации отдал приказ в обход санкций из Москвы, о занятии предполья уровскими частями. А Москва отменила этот приказ.

Закорецкий: Винни пишет: Солонин то откуда знает, что там было на самом деле? лично что ли присутствовал и заснял всё на видео? Документы нашел. Недостающее звено (последние мирные дни в документах) Оттуда: К той же серии мифов, что и пресловутый "приказ Сталина, запретившего сбивать немецкие самолеты", следует отнести и не менее знаменитую историю про Жукова и предполье украинских укрепрайонов. Напоминаю краткое содержание. Кто-то когда-то нашел и обнародовал (что достаточно странно, учитывая, что соответствующее архивное дело - ЦАМО, ф. 48, оп. 3408, д. 14 - засекречено по сей день) вот такой документ: "Военному совету Киевского ОВО, б/н, 10.6.41 Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники укрепленных районов получили указание занять предполье. Донесите для доклада наркому обороны, на каком основании части укрепленных районов КОВО получили приказ занять предполье. ....Олег Ко. пишет: >>Готовился вариант - начать наступать сразу после нападения немцев. - см. дир. 3))) А последствия первого удара немцев где-то просчитывались? Нет. "Ответное наступление сразу после нападения немцев" - это хау-ноу Мартиросяна-Козинкина. Они же в армии не служили, в тактике-стратегии полные нули. Вот и выдумывают из своего пальца нечто "по теме". Я забодался объяснять: 1. Была Теория ММВ. В ней была отдельная тема: "Первая операция" (своими войсками). Темы "Вторая операция" ("ответный удар сразу...") в Теории ММВ не было как класса. Последствия удара ТЯО не рассматривают даже в академиях (это сейчас). А тогда "немедленный ответный удар" - тоже бессмыслица. Его невозможно спланировать. Ибо неизвестно сколько останется своих войск, где реально ломонется противник и т.д. Бессмыслица т.е. 2. РККА готовила свою "Первую операцию". Чисто по Теории ММВ. Немцы опередили. Ну вот и последствия. А Дир. 3 - ну как-то ГШ должен был отреагировать? Ну вот и отреагировали (как смогли).

Закорецкий: Винни пишет: Для чего он это довёл? Для сведения. Винни пишет: >>Сталин днем 21 июня оповещает партийных боссов Москвы – будет нападение. Ссылку. Блин, ну а для кого я выложил доказательство лжи Козинкина? На адресе: http://zhistory.org.ua/kznkvrz2.htm Винни пишет: это Кирпонос сам, на свой страх и риск, исходя из ситуации отдал приказ в обход санкций из Москвы, о занятии предполья уровскими частями. А Москва отменила этот приказ. Не раскачегаривайтесь. Почитайте Солонина. Винни пишет: >>с «ятями» в текстах, аж кипела статейками о том, что: Германия уже напала на СССР, что уже идут бои на границе с Румынией Ссылку. Нет проблем: http://zhistory.org.ua/nz190641.htm Оттуда: Еще: http://zhistory.org.ua/nz200641.htm Оттуда: ЗЫ Здесь вообще-то форум как приложение к сайту "Зет-хистори" - http://zhistory.org.ua/

Винни: Закорецкий пишет: Документы нашел. Недостающее звено (последние мирные дни в документах) Солонин балабол изрядный. Его первые "творения" только ленивый не разбирал по косточкам, находя массу бреда и вранья. И где же он его нашёл "недостающее звено"? на какие источники ссылается? да всё на тот же ЦАМО. Только когда ему выгодно, он пишет, что там дело "засекречено".

Олег Ко.: Винни пишет: аков эээээ...глубинный смысл согласования ПП ЗапОВО с ПП ЧФ например? одно слово - дебилы б..дь)))) извиняйте гопники -- надоели вы мне - ВСЕ при чем.. С дебилами конечно прикольно - но как то неловко -- чуствуешь себя слишком уж гениальным)))

Олег Ко.: Винни пишет: Кирпонос сам, на свой страх и риск, исходя из ситуации отдал приказ в обход санкций из Москвы, о занятии предполья уровскими частями. А Москва отменила этот приказ. есчо раз - для дебилов - ЧИТАЙТЕ у СОЛОНИНА - ПЕРЕПИСКУ между ГШ и КОВО по этому поводу - О ЧЕМ ТАМ РЕЧЬ на самом деле шла))) Подскажу - не о уровских частях шла речь а о полевых и - не собирался Кирпанос их выводить никуда а только на совещании где присутствовали чересчур бдительные погранцы шел разговор о ТЕХ частях что ТАМ УЖЕ находятся по разрешению ГШ - Ватутина))) О чем Кирпанос и доложил ГШ - как о недоразумении. А спустя пару дней пошел из КОВО запрос Пуркаева - не пора ли УРы занимать и им РАЗРЕШИЛИ их занимать. А 18 июня на еще одном запросе КОВО Жуков отписал - УРы занимать и готовит к заполнению УРы на старой границе ) ЧИТАЙТЕ дебилы переписку КОВО с ГШ которую СОЛОНИН ДАВНО показывал.. дебилы б..дь (Лавров) Винни пишет: чтобы наступать(успешно естественно) это наступление надо сперва подготовить. А когда же его успели то подготовить, если Директива №3, о которой ты мычишь, ушла из Москвы в 21:15 22.06.??? причём с совершенно сумасшедшим темпом наступления я эту директиву не писал... ко мне какие претензии гопники недоделанные с окраины?))) А подготовка к ней и шла ВСЕ дни с июня - когда выводились войска к границе.. дебилы б...дь)) Винни пишет: ам товарищ Жуков? подтверждает, что он таскал с собой "Приступить к выполнению ПП 1941 года" ещё 11 июня? кто то вообще это подтверждает? ну кроме тебя и Солонина наверное... Солонин - это ваш сраный собрат -- такой же резун как и вы все тут)) Так что молитесь на него - он дурак в ЦАМО сиживал и много неудобных ВАМ доков нашел))) ОПРОВЕРГАЮЩИХ в итоге Бред Вовки Резуна)) И - таки да дебилы - Жуков имено что лично про это и писал и расказывал РАЗНЫМ писателям и т.п)) Как он приходил к Сталину 11 июня и просил его на пару с Тимошенко врубить ПП с мобилизацией))) Изучайте творчество маршала Победы - болтун тот еще был))) Винни пишет: 21 июня Жуков около 18-18 часов вечера обзванивает округа и предупреждает их о нападении. В смысле отдал приказ о вскрытии "красных пакетов"? Ссылку на приказ. придурь - он в это время не отдавал приказ на пакет а ПРЕДУПРЕЖДАЛ о нападении и указал - ВСЕМ ТОРЧАТЬ в штабах. Приказ на пакет ушел в 2.30 примерно в округа и в 3 часа пакеты начали вскрывать и сие - ДОКАМИ подтверждается - см. сайт Память народа))) Например начоперотдела 10 А показывает в августе 41-го отвечая Маландину - как они вскрывали пакеты в 3 часа)))) И в 3-й А вскрывали ...)) И все ДО нападения есчо))) в 3 часа ночи ))) дебилы б..дь.))) Винни пишет: возможном нападении Германии на СССР в ближайшие сутки. эээээ...милочка...зачем неправду говоришь да? не возможно нападение, а Олег Ко. пишет: будет нападение когда сказать нечего - словоблудие нападает ??))) Винни пишет: Сталин днем 21 июня оповещает партийных боссов Москвы – будет нападение. Ссылку. прежде чем лезть спорит со взрослыми - изучайте матчасть по теме сначала. Сие и Н.Г. Кузнецов описал и Чадаев тот же))) Винни пишет:в эти дни, 18-21 июня, в тех же США и не только, вся «русскоязычная» пресса белогвардейской сволочи, с «ятями» в текстах, аж кипела статейками о том, что: Германия уже напала на СССР, что уже идут бои на границе с Румынией Ссылку. к пробздецкому)))))

Винни: Закорецкий пишет: Почитайте Солонина. Не шутите так. Я читал его первые "творения" эти "Бочки и обручи" и "22 июня ИЛИ когда началась ВОВ?" Закорецкий пишет: Нет проблем: Простите, но не уподобляйтесь Козинкину. Речь шла о с «ятями» в текстах, аж кипела статейками о том, что: Германия уже напала на СССР, что уже идут бои на границе с Румынией а в выложенном Вами фотоскане чётко видно в названии статьи вопросительный знак немецкие войска в 15 пунктах перешли советскую границу?о требованиях, да сказано, так о них и сам ТАСС ещё 13/14 июня заявил прямо на весь мир, назвав это слухами и провокацией:Германия будто бы предъявила СССР претензии территориального и экономического характера и теперь идут переговоры между Германией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними; СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала сосредоточивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР; Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне с Германией и сосредоточивает войска у границ последней.так что ничего нового "белогвардейские сволочи" не писали. Всё это писал сам ТАСС.

Винни: Олег Ко. пишет: надоели вы мне - ВСЕ при чем.ступай ка ты отдохни Олег Ко. пишет: О ЧЕМ ТАМ РЕЧЬ на самом деле шлаЭто Солонин в засекреченных архивах узнал? Олег Ко. пишет: и - не собирался Кирпанос их выводить никудаНу так вывел же. Олег Ко. пишет: я эту директиву не писал.Так её писали дегенераты как ты знаешь почему? потому что посмотри сколько от границы до Люблина, посмотри во сколько ушла Директива №3 и посмотри когда надо выйти к Люблину, согласно этой директиве. а теперь, "военспец" ты наш, прикинь темп наступления. Олег Ко. пишет: Солонин - это ваш сраный собрат -- такой же резун как и вы все тутТак ты же сам на него ссылался придурок

Винни: Олег Ко. пишет: он в это время не отдавал приказ на пакет а ПРЕДУПРЕЖДАЛ о нападении и указал - ВСЕМ ТОРЧАТЬ в штабах.Да ты шо??? какое ценное указание!!! возможно нападение Германии... о том, что оно возможно, трындели с апреля месяца. Олег Ко. пишет: Например начоперотдела 10 А показывает в августе 41-го отвечая Маландину - как они вскрывали пакеты в 3 часа)))) И в 3-й А вскрывали ...)) И все ДО нападения есчоТак если нападения нет, мы же того...немцев спровоцируем занимая предполье. Или нахрена их тогда вообще вскрывать? Олег Ко. пишет: когда сказать нечего - словоблудие нападает ?На тебя да. Олег Ко. пишет: Сие и Н.Г. Кузнецов описал и Чадаев тот жеугу...а я опишу как Козинкина толпа негров ипала да... Олег Ко. пишет: к пробздецкомуНе знаю кто это. Вообщем свой дегенератизм, ты Козинкин доказал в очередной раз.

Закорецкий: Винни пишет: Олег Ко. пишет: >>к пробздецкому Не знаю кто это. Єто он меня так называет.

Винни: Закорецкий, вот Вы советуете почитать Солонина, и наверное не согласны со мной в такой его оценке: Винни пишет: Солонин балабол изрядный. ну вот Вам очередной пример click here вот смотрите, Солонин начинает словами об авиации Одним из самых распространенных и живучих является миф о немецких самолетах-разведчиках, которые накануне войны безнаказанно летали над советской территорией, всю систему базирования советской авиации (да и не только авиации) досконально выявили, а сбивать обнаглевших от безнаказанности фрицев нашим соколам-летчикам не разрешали...Есть еще подвариант этого мифа - пресловутый приказ, запрещающий сбивать нарушителей, отдал не Сталин (Сталина подло обманули), а кровавый сатрап Берия… и далее идёт обширный текст, который совершенно никоим образом не опровергает основную мысль: о немецких самолетах-разведчиках, которые накануне войны безнаказанно летали над советской территорией, всю систему базирования советской авиации (да и не только авиации) досконально выявили, а сбивать обнаглевших от безнаказанности фрицев нашим соколам-летчикам не разрешали. приводится в пример капитан Савченко, который таки открыл огонь по нарушителю, но тот ушёл. Этот пример, лишь подтверждает то, что, якобы миф А еще бывало не выдержит душа у какого летчика, бросится он к своему верному И-16, поднимется в небо, да и свалит меткой очередью фашистского стервятника. на самом деле не миф. Отдельные случаи имели место. Далее Марк Семёнович почему то приводит в пример Дальний Восток, но тут же сам себя опровергает, указывая, что именно по японцам всё таки был приказ сбивать при определённых условиях: Майор Субботин включение этого пункта в свою инструкцию объясняет тем, что он так понял и понимает пункт 1 приказа наркома обороны, в котором указано: "При нарушении границы японскими самолетами или воздухоплавательными аппаратами огонь открывать только в крайних случаях - залет в запретную зону в глубине территории округа". но на западной границе не японцы. Тогда о чём вообще он пишет? да ни о чём. Масса "воды", проще говоря фуфла в стиле Козинкина, в которой отсутствует какая либо конечная мысль.



полная версия страницы