Форум » » Книги и СМИ по теме (продолжение 1) » Ответить
Книги и СМИ по теме (продолжение 1)
Закорецкий: Продолжение по теме. (Продолжение разговора про "Ответы на вопросы Покровского")
Akkerman: Олег Ко. пишет:от того что ВАМ так хочется ничего не изменится - могут быть и описьки)) У тебя тоже "Описьки"(если так значит-мутант) или всего одна О-писька Закорецкий пишет: Вы с "Теорией ММВ" ознакомились? Ну так там все и написано. А в многотомниках дури Козинкина искать смысл бессмысленно. По определению ("дури"). Так и в работе Зашибалова и у других авторов по запросу из ГШ я не увидел в тексте....Упоминаний ни про мины,ни про колючую проволоку,ни про МЗП.... Та любой даже ротный пункт сопротивления,с 3-5 пулеметами можно так укрепить и все опасные участки минами нашпиговать,любой агрессор офигеет-только каски и пилотки в стороны полетят...
Akkerman: Олег Ко. пишет: я разве сие утверждал ? Вы как все дебилы - что то придумаете за оппонента а потом с этим боретесь))) Утверждал что группировка войск была чисто оборонительная...Не свисти. Олег Ко. пишет: для дебилов - в пакетах приказ - ввести ПП)))) И Зашибалов и показал в конце - что он сделал и что ему приказали))) Доказательства в студию...План прикрытия границы был совсем не в пакетах...С чего ты это взял....Он был разработан и утвержден и согласован...в том числе и с ПВ....Читай внимательно пример такого плана....И никакие пакеты красные,для осуществления прикрытия не нужны вообще.Читай при каких обстоятельствах вводится такое прикрытие...Где ты там увидишь команду типа Буря и приказ вскрывать пакеты.
Akkerman: Вот еще несколько коротких цитат из отчета генерала Зашибалова.... "В плане оборонительных работ предусматривалось восстановить и отремонтировать имеющиеся стрелково-пулеметные окопы,долговременные дерево-земляные(какой термин-красота-смесь ДОТа и и ДЗОТа)пулеметные и артсооружения посторенные ранее соединениями 10А..." Против кого строила эти сооружения 10А?Против союзника,с которым Польшу делила...И кто там окопы копал,в самой наступающей армии мира?Куда же наставления подевались по ячейкам стрелковым? Если там и были окопы,то только польской армии.Которые никак не спасли ее от блицкрига немецкого. Далее еще цитата.."Полностью были получены наряды на железо гвозди камень цемент и другие необходимые материалы..." Если не знать что написал это комдив,то можно подумать что речь идет о строительстве гражданского объекта-коровника например. Где тут сказано про проволоку спирали мины и пр?...Про гвозди и цемент написал,а все остальное с такой памятью феноменальной не включил. Далее цитата...."Стрелковые и артчасти дивизии боеприпасов имели 1,5 б\к,кроме того склады армии отпускали один б\к для всех видов вооружения..." Эй Козинкин...где тут говорится про отсутствие снарядов мин патронов....В твоих творениях что накалякал,так сплошь и рядом-везде вредители и отсутствие вооружения...Наверное героические воины ботинками и дубинами от нацистов отбивались.... Ты ж у нас вроде как артиллерист(Бац-Бац и мимо) Опиши что из себя представляет полтора б\к на гаубицу 122мм и где такое сокровище хранить и как... А вот то что немцы главный удар не в лоб Белостокского выступа нанесли-так это извините-все претензии к злым нацистам.Ну и к гениальному Жукову Всех тех мероприятий и средств дивизии Зашибалова хватило,чтобы противника отогнать обратно за линию границы.Хотя товарищ генерал и сетовал что готовность оборонительных сооружений была на 50%.
Akkerman: ccsp А что собственно секретного было в тех ответах тех генералов? Они написали в основном всем известную хрень, которая вполне вписывалась в официальные причины разгрома июня 1941... Читай урюк внимательно... почти в каждом отчете упоминается.... про предателей. Власов Трухин... Во где собака зарыта... Баргамян еще и товарища Жукова лягнул в своем отчете... Ну это святое-гениального мудака и мародера тогда наказали. Некоторые вообще наваяли типа Иванова... про танки со слабым пушечным вооружением или такая фраза..."Зенитных средств было очень мало, боеприпасы к ним малоэффективными, в боекомплекте было мало зажигательных пуль и снарядов"....Так и просится вопрос - а каких было много для 37 мм и 76 мм орудий, если зажигательных было мало.... И сколько было примерно этих орудий... Немцы что-то в своих отчетах написали прямо-очень эффективный огонь стрелкового вооружения русской пехоты, от которого они кстати и потери несли... И ничего-стреляли не зажигательными и наносили повреждения. А плохому танцору Иванову галифе вдруг стали тесными. ccsp пишет: Изучай словоблуд: ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Слыш Дядя на х...глядя... А в 1948 тоже слова "Российской федерации" красовались? Может еще портрет императора Николая Второго висел в кабинете у Покровского
Олег Ко.: Akkerman пишет: >>Утверждал что группировка войск была чисто оборонительная... Не свисти. ГДЕ и КОГДА я сие утверждал то??))) Akkerman пишет: для дебилов - в пакетах приказ - ввести ПП)))) И Зашибалов и показал в конце - что он сделал и что ему приказали))) Доказательства в студию... План прикрытия границы был совсем не в пакетах... С чего ты это взял....О есчо раз для дебилов - в пакетах не ПП - а ПРИКАЗ на ввод ПП))) тупо короткий приказ -- Ввести ПП ..)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет:в пакетах не ПП - а ПРИКАЗ на ввод ПП))) тупо короткий приказ -- Ввести ПП ..))) О-о-о!!! Трепач продолжает свою дурь!!!! В "пакете", скажем, для такой-то дивизии: "Ввести ПП! Срочно! Немедленно!" А.... мобилизация объявлена? И еще. Раскрываем 2-й том "Малиновки" и читаем: N: 468. ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПОВО КОМАНДУЮЩЕМУ 3 АРМИЕЙ N: 002140/сс/ов 14 мая 1941 г. ..... 1. На основании директивы народного комиссара обороны СССР за № 503859/сс/ов и происшедшей передислокации частей, к 20 мая 1941 года разработайте новый план прикрытия государственной границы участка: оз.Кавишки, Кадыш, Красне, Аугустов, Райгород, Грайево, иск.Щучын. Указанному плану присваивается название: "Район прикрытия государственной границы №1" ..... Задачи авиации 1) Совместно с фронтовой авиацией, по плану ВВС округа, последовательными ударами по ближайшим, установленным базам и аэродромам противника, а также боевыми действиями в воздухе уничтожить авиацию противника и с первых же дней войны завоевать господство в воздухе. .... и) ПЕРЕХОДИТЬ И ПЕРЕЛЕТАТЬ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ – ТОЛЬКО ПО МОЕМУ ОСОБОМУ ПРИКАЗАНИЮ. .... Вообще-то это противоречивые приказания. "Базы и аэродромы противника" - по определению находятся ЗА гос. границей. Т.е. задача ВВС ставится: СРАЗУ перелететь границу и долбать ЕГО базы и аэродромы. Но .... перелетать границу без особого разрешения НИЗЗЗЗЗЗЯ!!!! Как это? "Стой там, иди сюда!"?? Бред, однако. Ну и как то ПП выполнять, если там расписано море команд, которые можно отработать в условиях, когда противник еще НЕ напал. А тут противник УЖЕ напал. Другими словами ПП не были рассчитаны на случай нападения противника первым. Никак. Так что хоть вводи их, хоть не вводи - действовать придется по обстановке (а не по ПП) (что и произошло). И все кубометры многотомников Козинкина про ПП улетают в унитаз! (Сколько раз об этом надо повторять, а???)
Олег Ко.: Закорецкий пишет: В "пакете", скажем, для такой-то дивизии: цитата: "Ввести ПП! Срочно! Немедленно!" А.... мобилизация объявлена? придурок - ввод ПП мобилизацию начинает автоматом для комдива)))) Закорецкий пишет: Вообще-то это противоречивые приказания. "Базы и аэродромы противника" - по определению находятся ЗА гос. границей. Т.е. задача ВВС ставится: СРАЗУ перелететь границу и долбать ЕГО базы и аэродромы. Но .... перелетать границу без особого разрешения НИЗЗЗЗЗЗЯ!!!! Как это? "Стой там, иди сюда!"?? Бред, однако. бред = это твоя жизнь.. начиная с того момента как тебе по дурке из армии выперли))) Закорецкий пишет: как то ПП выполнять, если там расписано море команд, которые можно отработать в условиях, когда противник еще НЕ напал. А тут противник УЖЕ напал. Другими словами ПП не были рассчитаны на случай нападения противника первым. Никак. ты - клинический идиот - и с этим диагнозом тебе и выперли - вот и мучаешься всю жизнь теперь...)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: "Дебилы б..дь"))) ... холуи западенские)))) .... ввод ПП мобилизацию начинает автоматом для комдива)))) Ну это еще вопрос, кто из нас чей холуй. "Мобилизацию комдив начинает автоматом"? Это как? Лично будет разносить повестки приписанным? А если те в соседней области? Мгновенно телепортироваться? (Причем расчетверявшись?) Гениально! Я ему: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне: придурок... бред = это твоя жизнь Так я не понял. "Придурок" - это и есть вещдок про то, что Жуков обзванивал кого-то то ли в 18-00, то ли в 19-00? Я ему еще раз напоминаю: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне: ты - клинический идиот Ну вот так и беседуем. Олег Ко. пишет: Ребятки - вам пора в дурку на успокоение ...))) на процедуры.. Пробздецкий тем более- готовь попку под уколы Вот и "ответ" насчет того, что Жуков то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. Ладно, ответ принят, так и запишем.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: комдив начинает автоматом"? Это как? Лично будет разносить повестки приписанным? типа - у комдива других нет меропроиятий пр вводе ПП кроме как повестки разносить??? )) Дебилы б..дь..))) Закорецкий пишет: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне: цитата: придурок... бред = это твоя жизнь Так я не понял. "Придурок" - это и есть вещдок про то, что Жуков обзванивал кого-то то ли в 18-00, то ли в 19-00? Я ему еще раз напоминаю: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне: цитата: ты - клинический идиот Ну вот так и беседуем. не бзди лживый старикан - я тебе на твои вопросы про вечер не ЭТО отвечал))) Я те отвечал - читай мор книги.. ))) ТАМ ВСЕ про этот вечер есть.. В конце книги специально по датам с начала июня - что происходило показываю - хронологию событий которые закончились отправкой директивы о полной б.г. а следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30))) И там фамилия Генерала уровня армия - кому Жуков сие доложил. А ответы комдивов -- ПОДТВЕРЖДАЮТ сие - ИМ ВЕЧЕРОМ довели - что ожидается нападение. Комдивы писали при СТАЛИНЕ в 50-м а тот генерал описал сие в мемуары в 70-е.)))) Закорецкий пишет: готовь попку под уколы Вот и "ответ" насчет того, что Жуков то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. Ладно, ответ принят, так и запишем. что тебе роднее то и записывай..))) ничем помочь не могу)) Только стебаться над дебилами с окраины могу))))) просравших свою нацию и придумавших себе хрен знает что вместо нации своей .)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: В конце книги специально по датам с начала июня - что происходило показываю - хронологию событий которые закончились отправкой директивы о полной б.г. а следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30))) Н-да, признаваться в своей фальсификации Козинкин никак не может. Иначе рухнут все его многотомники. "В конец книги", говоришь? А я откуда твою дурь брал? Не оттуда? Тебе ее под нос выложить? Не вопрос, выкладываю (красным показана ложь Козинкина): – 18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня; – 19–20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам; – 21 июня, под утро, в Москву сообщается о снятии немцами ограждений на некоторых участках на границе; – 21 июня днем Сталин дает команду привести в повышенную б.г. ПВО Москвы и доводит до партийного руководства столицы о возможном нападении, а вечером, в 19.00 собирается совещание у Сталина Комиссии по военным и морским делам; – 21 июня вечером, около 19.00, Жуков лично обзванивает округа и предупреждает их о возможном нападении в ближайшие сутки с приказом быть к нему готовыми, но не поддаваться на провокации; То, что "в конце книги" Козинкин (насочинял свои фальсификации) - это правда. Вопрос не в том, что "в конце книги". А в том, что эта ложь подана без каких-либо ссылок на источники. Я прошу: "- Покажи источники (твоего вранья, показанные в конце книги)". А он мне: "- Читай в конце книги". Восхитительно! Или таки у нас форум имени Бехтерева? ==== ЗЫ Кстати, в самом "конце книги" тоже нет никаких ссылок на источники. Есть только такой пассаж: 11.06.2012 г. – 7.11.2013 г. – 18.10.2014 г. – 11.12.2014 г. – 16.1.2015 г. – 16.5.2015 г. … Наверно, это самое важное. Заменяет любые "Приложения" (и ссылки). Действительно, чисто "полет фантазии" (конкретно по датам).
Akkerman: Олег Ко. пишет: придурок - ввод ПП мобилизацию начинает автоматом для комдива)))) Мобилизацию кого и чего?Воинская часть уже самодостаточная организация.Все должно быть под рукой.Начиная с винтовки и заканчивая полевой кухней,которая выделялась одна на стрелковый батальон.(до 600 порций если не ошибаюсь). Закорецкий пишет: "Мобилизацию комдив начинает автоматом"? Это как? Лично будет разносить повестки приписанным? А если те в соседней области? В десятку... Олег Ко. Майор Козинкин-потрудитесь изучить термины...А то какая то "башмала" получается.
Akkerman: Олег Ко. пишет: В конце книги специально по датам с начала июня - что происходило показываю - хронологию событий которые закончились отправкой директивы о полной б.г. Извини,если есть полная б\г,то есть наверное и не полная Б\г...как эти термины понимать по твоему? Олег Ко. пишет: А ответы комдивов -- ПОДТВЕРЖДАЮТ сие - ИМ ВЕЧЕРОМ довели - что ожидается нападение. А чего ж они свои "Волшебные"пакеты не вскрыли тогда вечером? Вообще ты описал ситуацию,как в анекдоте страром,когда бабник собирается на свидание-берег Г...н на всякий случай...А потом еще и тазик на задницу одевает со словами -"А случаи бывают разные"
Akkerman: Закорецкий пишет: – 18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня; Козинкин ну ты и наваял.Всем известна дата нападения,хотя немцы еще не решили когда напасть...Еще посмотри если найдешь метео за июнь 1941 в той же Беларуси...Еще бы одну грозу с дожем проливным и немцы не решили напасть. Закорецкий пишет: – 19–20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам; Книга Козинкина тянет на Нобелевскую премию по литературе. Закорецкий пишет: – 21 июня днем Сталин дает команду привести в повышенную б.г. ПВО Москвы и доводит до партийного руководства столицы о возможном нападении, а вечером, в 19.00 собирается совещание у Сталина Комиссии по военным и морским делам; А до этого значит по Козинкину орудия ПВО вместо снарядов имели огурцы моченые. Еще и до партийного руководства столицы довести о нападении возможном,чтоб значит керосин мыло спички скупили ящиками Еще я не понял термина "Комиссия по военным и морским делам"...Прямо как во времена Троцкого...Козинкин что это за комиссия? Олег Ко. пишет: а следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30))) Напиши сильно помогло вскрытие этих пакетов?И чем именно?
Iskatel222: Akkerman пишет: Еще я не понял термина "Комиссия по военным и морским делам"...Прямо как во времена Троцкого...Козинкин что это за комиссия? Да, кто-нибудь еще слышал об этой комиссии, когда и кем была образована, кто входил? А про летчиков забыли?
Олег Ко.: Iskatel222 пишет: кто-нибудь еще слышал об этой комиссии, когда и кем была образована, кто входил? А про летчиков забыли? я тук ликбезом заниматься не могу)))) Я так понял вы тут все НИ ХРЕНА не в курсе каких то тем и вопросов но кинулись меня развенчивать? Ужас)))) Короче- народ резунский и без наций - сначала чо нить почитайте по теме - а потом и поболтаем..))) А мне надо делами боле важными чем просвещать неучей упоротых в своей тупости и неграмотности гопников заняться .. )))
полная версия страницы