Форум » » Штаты механизированных соединений СССР (продолжение) » Ответить
Штаты механизированных соединений СССР (продолжение)
Анонимно: По дискуссии выносим отдельно: Начало здесь: http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000118-000-210-0-1290407513 "Причины катастрофы РККА 1941 года." Для справки [more]http://www.s0m.by.ru/tankorgc.shtm «Организация танковых войск Красной Армии»[/more]
Анонимно: Алексофт пишет: НА 40 год гарантированно можно учесть только одну дивизию 1-я Московская Пролетарская дважды Краснознаменная мотострелковая дивизия. В ней два мотострелковых + танковый полк. Это ошибка. 1 мсд переформировывалась многократно, и на начало войны именовалась 1 моторизованной Московской Пролетарской Краснознаменной дивизией, входила в 7 мк. Соответственно, была по штатам 05/70, формировалась с 30.12.1939. На 1940 год не была мотострелковой. Формирование 7-го механизированного корпуса началось в 8.07.40 г. Свою историю корпус ведет от 39-й и 55-й легкотанковых бригад и 1-й моторизованной дивизии. Последняя была сформирована как 1-я стрелковая дивизия 7.09.39 г. на базе 6-го стрелкового и 173-го артиллерийского полков, 1-го дивизиона 13-го артиллерийского полка, 65-й зенитно-пулеметной роты, 45-й автотранспортной роты, 327-й танковой роты, 7-го авиазвена связи 1-й стрелковой дивизии. При развертывании дивизии по мобилизации к ней перешло Почетное Революционное Красное Знамя, которым была награждена 1-я стрелковая дивизия. Согласно директиве ВС МВО от 30.12.39 г. реорганизована в моторизованную. 6-й мсп был сформирован на базе 6-го сп и части 356-го сп; 175-й мсп - 175-й сп и часть 356-го сп; 13-й ап - 13-й ап и часть 173-го гап; 13-й тп - 4-й лтп; на формирование остальных подразделение обращались соответствующие из 1-й сд. Вернувшись из Прибалтики, дивизия включена в состав формировавшегося 7-го мехкорпуса. Хотя надо еще разбираться, весной 1940 года моторизованные дивизии начали расформировываться, вроде предполагалось оставить только 4 дивизии. Так что возможно, несколько месяцев с весны по лето 1940 года 1 моторизованная дивизия была под переформированием. (посмотрел - 1 мд не переформировывалась, так и осталась моторизованной после Финской. Да, я знаю, что в мемуарах она постоянно называется мотострелковой. Но в данном случае это простительная и понятная ошибка) А в 1940 году были и мотокавалерийские дивизии, 24 и 25. Их тоже переформировали весной 1940 года, по окончании Финской.
Анонимно: Александр Ермаков пишет: Блин, именно ВЫВЕЛИ из состава? Документ, плиз. Сайт мехкорпуса: 17 июня 1941 в штаб корпуса поступил приказ начальника штаба Ленинградского военного округа генерал-майора Никишева об отправке 1-й танковой дивизии в другой район дислокации и исключения дивизии из состава соединения. Встречал и другие подтверждения. Причем этот "развал" 1 мехкорпуса планировался ранее, на уровне планов прикрытия. Но исключение дивизии из списков соединения - это не похоже на планы прикрытия, это уже больше. Для планов прикрытия достаточно передать в оперативное подчинение, временно, если есть такой замысел. А это уже что-то другое. Это "мерецковский" округ, там могли и спешить, опережать конкретными действиями приказы по переформированию, если была "ранняя отмашка" Мерецкова и/или Тимошенко.
Анонимно: *PRIVAT*
Alexsoft: Анонимно пишет: Это ошибка. 1 мсд переформировывалась многократно, и на начало войны именовалась 1 моторизованной Московской Пролетарской Краснознаменной дивизией, входила в 7 мк. Соответственно, была по штатам 05/70, формировалась с 30.12.1939. На 1940 год не была мотострелковой. В таком случае - ВООБЩЕ не было мотострелковых дивизий как класса в РККА в то время ( 1940 - 22.05.1941). Дивизий как таковых нет. Штата нет . Встречаемое иногда обозначение МСД -сокращение от Моторизированная [Стрелковая ] Дивизия. Короче -"Мотострелковая дивизия" - это миф. .
Анонимно: Короче -"Мотострелковая дивизия" - это миф. Это не миф. Это стрелковая дивизия с танковым батальоном и транспортом на всю дивизию. И были еще отличия в составе артиллерийских частей. Собственного штата, как понимаю, отдельного от штата сд, не было. Использовался штат сд с изменениями и дополнениями, как понимаю. Дивизий как таковых нет. Были на территории МНР. 36 мсд и 57 мсд. 82 мд была переформирована в июле-августе 1941 в мотострелковую, ее танковый полк обращен на формирование 111 танковой дивизии. 82 мсд переброшена на Запад, в 1942 году преобразована в 3 гвардейскую мотострелковую дивизию. На примере переформирования 82 мд, имевшей более 200 танков, виден замысел перефорирования мд в тд и мсд. В мае 1939 г. отмобилизована и отправлена в Забайкалье. С июля 1939 г. участвовала в боевых действиях на р.Халхин-Гол. После окончания боев дислоцировалась в Баин-Тумене (МНР). 17.11.39 г. орденом Красного Знамени награждены 601-й стрелковый, 82-й артиллерийский полки. Директивой НКО № 0/2/103687 от 15.01.40 г. переводилась на штат мотострелковой дивизии численность 12000 человек. Ее 82-й Краснознаменный артиллерийский полк формировался на базе 82-го Краснознаменного гап и 82-го лап. В марте 1941 г. переформирована в моторизованную дивизию и вошла в состав 29-го механизированного корпуса. Однако в мае 1941 г. управление корпуса было расформировано и дивизия стала отдельной в составе 17-й армии. В июле-августе 1941 г. дивизия реорганизована в мотострелковую. Ее танковый полк был обращен на формирование 111-й танковой дивизии. К 25 октября 1941 г. переброшена на Западный фронт (начала выдвигаться 7 октября). На усиление был придан 27-й отдельный танковый батальон майора В.П.Шипицына. Дивизия в составе 5-й армии участвовал в обороне Москвы и в зимнем контрнаступлении. Успешно провела Дороховскую операцию. Участвовала в освобождении Можайска. По итогам боев преобразована в 3-ю гвардейскую мотострелковую дивизию (17.03.42 г.) и награждена орденом Красного Знамени. В июне 1943 г. развернута в 6-й гвардейский механизированный корпус. Вот ссылка на текст директивы о формировании трех мсд в начале 1940 года: http://handbook.rkka.ru/doc/dnko-150140-1ag.htm А вот состав 82 мсд на момент переформирования в июле 1941 года: Директивой Генерального штаба КА от 22 июля 1941 года № орг/1294/4 82-я моторизованная дивизия переформирована в 82-ю мотострелковую дивизию. Был заново сформирован 250-й мотострелковый полк. 123-й танковый полк обращен на формирование 111-й танковой дивизии. В составе 82-й мотострелковой дивизии был сформирован 82-й отдельный танковый батальон Т-26. состав 82-й мотострелковой дивизии вошли: 210-й мотострелковый полк; 250-й мотострелковый полк; 601-й мотострелковый Краснознаменный полк; 82-й артиллерийский Краснознаменный полк; 82-й отдельный танковый батальон; 94-й разведывательный батальон; 146-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион; 196-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион; 123-й саперный батальон; 82-й минометный дивизион; 130-й отдельный батальон связи; 26-й артиллерийский парковый дивизион; 53-й медико-санитарный батальон; 159-й автотранспортный батальон; 55-й ремонтно-восстановительный батальон; 15-я рота регулирования; 41-й полевой хлебозавод; 174-е дивизионные артиллерийские ремонтные мастерские; 305-я полевая почтовая станция; 330-я полевая касса Госбанка. В общем, понятно: добавлен еще один мотострелковый полк, и танковый полк заменен на отдельный танковый батальон. Состав мсд - три мотострелковых полка, отдельный танковый батальон, артполк, и прочие части. И вот как переформировывали "соседнюю" 61 тд на штат 010/44: 5.08.41 г. приказом ВС ЗабВО № 001 дивизия переведена на новые штаты: №№ 010/44-010/52, 04/117, 04/16. Тем же приказом из 61-й танковой дивизии выделялись: из 141-го тп 68-й танковый батальон в оперативное подчинение командира 36-й мсд; из 142-го полка - 70-й танковый батальон в оперативное подчинение командира 57-й мсд. 61 тд имела 365 танков, хватило на полноштатую тд штата 010/44 (ок. 200 танков) и два батальона танков для двух мсд (примерно по 80 танков). Это пример переформирования одной тд в тд нового штата и выделения танков на две мсд. Так что мехкорпус с исключением одной танковой дивизии по довоенным штатам, с переходом на штат 010/44 фактически развертывались в мехкорпус состава 2 тд одна мсд, см. 1 мехкорпус, а тд - в корпус состава 1 тд + 2 мсд, при дополнении стрелковыми частями, см. 61 тд. В 1 мк приказ на исключение одной тд из списков соединения пришел 17 июня. А что могло быть с исключенной тд, понятно на примере 61 тд. И вот вам еще одна мсд, 1941 года формирования, сентябрьская. Копия "монгольских мсд", и опять, с двумя танковыми батальонами, но с дополнительным ГАП. http://bdsa.ru/divizia/divizii-motostrelkovqie/s-100-msd-po-199-msd/112-motostrelkovaya-diviziya.html А это другая мсд, того же времени формирования. Это "остатки от танковой дивизии". http://bdsa.ru/divizia/divizii-motostrelkovqie/s-100-msd-po-199-msd/101-motostrelkovaya-diviziya.html
Alexsoft: Анонимно пишет: Вот ссылка на текст директивы о формировании трех мсд в начале 1940 года: http://handbook.rkka.ru/doc/dnko-150140-1ag.htm Не , не доказано. В тексте нет слово "мотострелковая", есть мсд. А , как выяснилось,одно из возможных толкований мсд - как сокращение от моторизованной стрелковой дивизии. Приводите документ о присвоении наименования , буде такой найдется. Ваше личное толкование мсд - как "мотострелковая" не аргумент. Анонимно пишет: В общем, понятно: добавлен еще один мотострелковый полк, и танковый полк заменен на отдельный танковый батальон. Состав мсд - три мотострелковых полка, отдельный танковый батальон, артполк, и прочие части. Из теста следует что новая 82-мотострелковая - это кастрированная старая 82-моторизированная дивизия. Вы уж определитесь что такое мотострелковая дивизия. Либо это изначально три сп + 1 тб Либо это изначально 2 сп + тп. Анонимно пишет: И вот вам еще одна мсд, 1941 года формирования, сентябрьская. Копия "монгольских мсд", и опять, с двумя танковыми батальонами, но с дополнительным ГАП. http://bdsa.ru/divizia/divizii-motostrelkovqie/s-100-msd-po-199-msd/112-motostrelkovaya-diviziya.html А это другая мсд, того же времени формирования. Это "остатки от танковой дивизии". http://bdsa.ru/divizia/divizii-motostrelkovqie/s-100-msd-po-199-msd/101-motostrelkovaya-diviziya.html Ну вот и обясните на примере мсд с номерами 101( и выше..те формирования июля-августа-сентябрь 1941) их особеннности. 101 мсд - 2 сп + тп . НЕПРАВИЛЬНО! 106 мд - 2 сп + тп .НЕПРАВИЛЬНО! 107 мсд - 2 сп + тп. НЕПРАВИЛЬНО! 112 мсд - 3 сп + 2 тб. почтиПРАВИЛЬНО!( всетаки не один тб) Статистика , как-то, не в вашу пользу . Есть ПРАВИЛЬНЫЕ штаты 57 и 82й дивизий а формируют новые части почему-то по неправильным штатам. Почему?
Alexsoft: Анонимно пишет: Это один из самых интересных моментов. Он по сути показывает, когда НАЧАЛИ планировать, если примерно знать сроки реализации и дату принятия штата. Зная дату принятия штата 010/44 - 6 июля, и отсчитав "примерно одну-две недели", нужных на необходимую подготовку, даже неполную, попадаем в первую военную неделю, с 22 июня. А в ту неделю мало про штаты думали, верней, вообще не думали. Вероятней, что решение на разработку штата 010/44 - было довоенным. Как полагаю, последняя довоенная неделя. есть такой любопытный документ. Так полагаю- не один. Возможно есть и еще документы начала июля. те решение НКО - 9 июля Приказ о формировании и разработка штатов - тоже 9 июля. Срок разработки штата - (формально) - исчисляется часами. И это логично. Не было и не могло быть в кризисной ситуации работы в стиле "бабка за дедку, дедка за репку".
Анонимно: Алексофт пишет: Срок разработки штата - (формально) - исчисляется часами. И это логично. Не было и не могло быть в кризисной ситуации работы в стиле "бабка за дедку, дедка за репку". Не совсем так. Даже доработка существующего штата - это дни. Бумаги много, пока напечатают, пока подпишут. Это "определить состав" можно просто, придумать, какой будет штат. Дальше офицер, получивший поручение, заправляет в машинку листы под копирку, и "пошла писать губерния". И считать, сколько там чего надо. Хорошо, если есть "прототип", с чего перепечатывать. А если нет? Вон, те же штаты 04/400 сд. Их же надо было еще и разработать, в конце и размножить, в нужном числе экземпляров, и переслать в сд. При том, что штат был принят в апреле, а разрабатывался, судя по всему, с марта, до дивизий физически штат доходил в середине июня. Так что не торопитесь, "придумать", сколько танков будет в полку, можно быстро. За час-два. А вот все остальное - много бумаги, как понимаю. Тем более, не измения в действующем, а отдельный штат. Быстрей сделать изменения, а не переписывать все бумаги. Есть ПРАВИЛЬНЫЕ штаты 57 и 82й дивизий а формируют новые части почему-то по неправильным штатам. Почему? Потому что в июле-августе не всегда были физические возможности формировать по полному штату. Поэтому в ходе войны на фронте воевали по месту, было два моторизованных стрелковых полка, два и оставалось. Формировать третий полк ресурсов не было. В Монголии были возможности делать так, как задумывали, поэтому там получалось "ровно". При переформировании 82 мд в 82 мсд сформировали еще один мотострелковый полк. Вы уж определитесь что такое мотострелковая дивизия. 3 сп + тб. Уже писал - мсд - это сд с автотранспортом на все три стрелковых полка + тб (или два, с августа 1941) и некоторые изменения по артиллерии. Исходным был штат сд, как пока понимаю. Нет отдельного штата управления мсд, видимо, штат как отдельный не разрабатывался. Значит, мог использоваться действующий штат сд, в качестве исходного, с изменениями. тексте нет слово "мотострелковая", есть мсд. А , как выяснилось,одно из возможных толкований мсд - как сокращение от моторизованной стрелковой дивизии. Кстати говоря, возможно. Из теста следует что новая 82-мотострелковая - это кастрированная старая 82-моторизированная дивизия. Не совсем, сформирован еще один мотострелковый полк, и танковый батальон взамен изьятого танкового полка. Часть танков изьяли, а один мотострелковый полк - добавили. Мсд из сд формировали, как понимаю, просто. Приезжал транспорт - грузовики, около сотни 3-х тонок, и танковый батальон. И что-то артиллерийское из сд изымалось, как понимаю, на конной тяге. Изменения между сд и мсд были минимальны. Таким образом любую сд можно было просто и быстро, в понятных, конечно, пределах, переформировать в мсд, подав 4-5 эшелонов на ближайшую станцию, как понимаю, с грузовиками, танками и л/с отб. Вся же сд по штату 04/400 - это 37 эшелонов. Так что для "переброски" мсд было "выгодней" перебрасывать только часть, грузовики и танки, это было в 6 раз меньше по объему перевозок, и переформировывать имеющиеся сд. "Конструктор", однако. Хорошая была идея. В общем, идея иметь чисто танковые части, без собственной пехоты, артиллерии и пр. для СССР была правильной и здравой. Так было быстрей перебрасывать по железной дороге, разворачивая на месте соединения нужной степени "танковости" и механизированности. Именно для этого и создавались танковые бригады Т-26 резерва РГК без пехоты и артиллерии, в 1940 году. Хорошая была мысль, но, конечно, со своими недостатками. Приехали по жд в стрелковый корпус одна-две бригады РГК с грузовым транспортом, - стал стрелковый корпус механизированным. Артиллерия - есть, пехота в нужном количестве - тоже на местах. По ж/д можно возить только недостающее - танки и транспорт. Для того, чтобы такое формирование было "совсем хорошим", надо иметь бригады (или отдельные танковые полки) со смешенным составом батальонов - рота тяжелых танков, две - средних и рота - огнеметных. Основная проблема бригад РГК была именно в "ровности состава", или БТ, или Т-26, или КВ/Т-28. Но, кстати, полк в 200 танков, вошедший в мае месяце в состав тд мк, вполне себе шаг вперед от танковой бригады с одим типом танков к такой отдельной танковой части или соединения качественного усиления пехоты. И тут тебе 4 батальона, и батальон тяжелых танков пятиротного состава. По роте на дивизию, и две роты в распоряжении командиров соединений, если усилить таким полком стрелковый корпус. А если усилить стрелковый корпус двумя-тремя такими полками, да посадить пехоту на автотранспорт, и получится из обычного стрелкового корпуса "мехкорпус переменного штата".
Анонимно: Видимо, название "мотострелковый" было. Во всяком случае, на знаменах частей и в приказах писали "мотострелковый полк". И полки переформировывали из стрелковых в мотострелковые, и с присвоением наименования "краснознаменный". По окончании боевых действий на Халхин-Голе полк, вместе с дивизией, дислоцировался в городе Чойбалсан Монгольской Народной Республики. В соответствии с приказом Военного со-вета 1 -й армейской группы от 3 марта 1940 г. №0029 в период с 3 по 10 марта 1940 г. часть была переформирована в 210-й мотострелковый полк. И на август 1941 года 601 мотострелковый полк уже Краснознаменный. Встречаются упоминания штата 4/101 и 04/401 для стрелкового полка и 05/86 для мотострелкового. Моторизованный стрелковый полк в моторизованной дивизии был по штату 05/71, мотострелковый полк в танковой дивизии штата 010/10 был по штату 010/15, а в танковой дивизии штата 010/44 штат мотострелкового полка был 010/48. В мотострелковых дивизиях НКВД все было по-другому, там, например, в мсп НКВД танковые роты могли входить в мотострелковые батальоны (по штату, в жизни бывало по-разному, надо разбираться). Пока полагаю, что штат 05/86 пошел после 6 июля, то есть он уже скорректирован под требования войны и текущих возможностей.
Александр А. Ермаков: Анонимно Блин. Мы натурально уплыли хрен куда. Коротко доложите свое видение вопроса. Иначе мы будем жевать нечто не съедобное.
Анонимно: Александр Ермаков, ок. Коротко: Весной 1940 года СССР достиг огромных успехов в организации механизированных войск, включая практическое применение на разных театрах военных действий, в том числе и на малоподходящих для действий танков. Однако, вопреки достигнутому результату, в мае 1940 года было принято ошибочное решение с формированием мехкорпусов. Решение было настолько ошибочным, что перечеркнуло все предыдущие положительные достижения и отбросило СССР далеко назад, даже ниже уровня других "танковых" держав. Но решение мая 1940 года было не полным, потому что помимо мехкорпусов сохранялись боеспособные и эффективные соединения других типов - танковые бригады. Повторное решение марта 1941 углубило проблему до практически полного провала, потому что вместо всех соединений начали формироваться только мехкорпуса. Такое решение создавало массу проблем, начиная с комплектования мехкорпусов, заканчивая планированием их боевых действий. Под давлением обстоятельств, по моим предположениям, в июне 1941 года, еще до войны, начали приниматься решения, исправляющие допущенные ошибки. Такие решения носили эпизодический характер, но отражали ситуацию в общем. Решение со штатом мехкорпусов было связано исключительно с кадровой политикой, и вызвано подьемом Жукова по сравнению с другими командирами. Сталин лично не стал разбираться в таких вопросах, и последовательно принял два ошибочных по сути решения, с подачи его выдвиженца, Жукова. Сам же Жуков, поддерживая и предлагая столь неадекватные предложения, в первую очередь хотел подвинуть других руководителей РККА, и руководствовался исключительно карьерными соображениями. Собственно, обоснованность штата, боеспособность и эффективность мехкорпусов его не интересовали. На выходе имеем: При правильности и самого решения, и отдельных частей решения, получаем отрицательный результат. При определении штата мехкорпуса было допущено много "небольших" ошибок, которые дали ДВОЙНОЙ эффект: мехкорпус получился слишком большим для своей организации, и вообще слишком большим. К тому же само решение по формированию мехкорпусов по ТАКИМ штатам противоречила идее массирования танковых частей и соединений, не давая возможности правильно производить такие действия. Ошибок было несколько: 1. Постоянный штат мехкорпуса. 2. Слишком большое число танков в танковых полках, относительно числа танковых полков в мехкорпусе. 3. Ошибочное определение корпусного уровня для такого количества танков, которое соответствует уровню оперативного объединения. На выходе имели громоздкость, неуправляемость и практическую неприменимость таких соединений. Подобные ошибки были вскрыты и исправлены в СССР давно, уже в конце 1939 года, с расформированием танковых корпусов. В ходе финской войны были найдены те организационные формы, которые могли применяться не только на нормальных театрах военных действий, но даже в зимней Финляндии. И по опыту применения танков в Финскую был сделан огромный шаг вперед в организации танковых войск, были определены формы организации, позволяющие правильно применять и массировать танки на уровнях тактических соединений (дивизия, корпус) и оперативных объединений (армейская группа, армия). А в основу структуры мехкорпуса ошибочно легла структура 57 особого корпуса в Монголии, с косметическими изменениями, а не опыт действий танковых частей и соединений в Польской и Финской компаниях. При этом в штате мехкорпуса в неявном виде присутствуют фрагменты осмысления именно опыта Финской компании, как некие чужеродные части, в частности, структура танкового полка танковой дивизии. Штат мехкорпуса выглядит так, как будто некий автор добавил в "57 особый корпус" некоторые из проектов штатов, полученных после осмысления опыта Финской войны.
Alexsoft: Анонимно пишет: Коротко: .... войны. Вы забыли написать ,что мол "все это - мое ИМХО. На каких-то документах не базируемое, и таки наоборот, этим документам противоречащее. ПМСМ". но в целом мысль доклада понятна. Не охвачена до кучи тема "мотострелковых дивизий"
Анонимно: Алексофт пишет: Не охвачена до кучи тема "мотострелковых дивизий" Думаю, что наименование мотострелковая дивизия можно писать без кавычек. Да, не стал рассматривать мсд, в кратком обзоре это излишне. Как и не стал рассматривать структуру и танковых бригад, чем именно они были хороши, и чем плохи, и как весной 1940 года после опыта Финской стали расформировывать моторизованные дивизии, предполагая оставить 4 штуки.
Александр А. Ермаков: Анонимно Блин. Все изложено внятно. Осталась малость - доказать. Например доказать что тов. Сталин вопросами строительства РККА особо не занимался. Правда "Журнал посещений" показывает постоянное общение (анекдоты травили?) с военными.
Анонимно: Александр Ермаков пишет: тов. Сталин вопросами строительства РККА особо не занимался. Правда "Журнал посещений" показывает постоянное общение (анекдоты травили?) с военными. Бывало, думаю, и анекдот рассказывали. Чай, не пуритане. В жизни по-разному бывает. Хороший анекдот в рабочей обстановке - не проблема. Сталин и рюмку под закуску мог человеку налить, ежели с дороги, и такое бывало. Сталин, конечно, занимался вопросами строительства РККА. Но он слушал в основном тех, кого считал "своими". А если человек начинал вызвать обоснованные или необоснованные подозрения, Сталин не прислушивался и аргументацию не разбирал, с нужной степенью тщательности. А "своих" лично, на период 1940-1941 годов, поверхностный подход к ряду вопросов устраивал полностью. Их больше волновала личная карьера, и возможность откошмарить оппонента. Например, для того же Жукова - вывернуть вопрос так, чтобы способствовать аресту, ну, скажем, Мерецкова. Чисто шкурный интерес, ничего по делу. Например, в мае 1940 года не было такого "широкого совещания" по мехкорпусам, какое было в ноябре 1939 года, когда принималось решение о расформировании танковых корпусов. И в марте 1941 года не было "широкого совещания" по второй волне формирования мехкорпусов, Сталин оба раза не захотел слушать хотя бы десятку высших военноначальников по данному вопросу. Сталин много обсуждал с военными вопросы строительства РККА, но надо понимать, что это были за военные, чего хотели ЛИЧНО они, что требовал ЛИЧНО Сталин, и что из этого могло получаться. Выше головы не прыгнешь, с одной стороны. С другой стороны, Сталина всегда интересовало лично его положение на вершине власти, а "правильность каких-то там штатов", как и многих других решений, была вторична. Таки хочете примеров? Их есть у меня. В 1941 году, в его начале, было принято решение ФАКТИЧЕСКИ приостановить развертывание крупносерийного выпуска моторов для "Иванова", Су-2. При этом само производство самолетов не останавливалось. Это решение НИКАК не связано с изменением ни планов, ни приоритетов. Просто "проброс", управленческая ошибка, если хотите, на уровне описки или арифметической ошибки. Потом решение было исправлено, благодаря просто нечеловеческой наглости одного человека. Но, впрочем, это отдельная история, "Сталин и авиационная промышленность". Одно дело - доверить вопрос штатов своим товарищам, пускай, и не совсем компетентным, другое дело - опираться на мнение, возможно, будущих "врагов народа", пускай и отчасти правильное. Понимать разницу надо. На первое Сталин мог пойти, а вот второе - дело сомнительное. Это заметно в довоенное время, но после 22 июня 1941 года Сталин стал больше доверять тем людям, которые показывали свои реальные компетенции. С внезапным нападением Германии и борьбой СССР за собственное выживание направление сталинской кадровой политики несколько изменилось, мало было быть лояльным вождю, надо было показывать и некие управленческие компетенции. У Сталина до войны к своим кадрам порог по управленческим компетенциям был на порядок ниже, чем после ее начала.
полная версия страницы