Форум » » Адольф на войну собрался » Ответить
Адольф на войну собрался
Путник: Итак, против кого собрался воевать Гитлер?
Путник: Но в январе 1933 года Гитлер приходит к власти в Германии. И сразу возникает вопрос: а куда пойти, на Восток или на Запад. Везде Германию обидели. И чехи отобрали кусок земель с населением, и поляки, и французы. Против кого воевать? И кого выбрать в союзники? Причем союзник должен быть сильным ибо со слабым одни проблемы. Вот выбрал Гитлер союзником Италию и всю войну маялся. Как чемодан без ручки, и бросить жалко, и тащить невмоготу. Потому от выбора союзника многое зависит. Итак, кого выбрал Адольф Алоизович в союзники. Мой ответ: он решил стать союзником товарищу Сталину. А воевать решил против Англии. Ну и попутно, Франции с Польшей. Войну планировал начать в 1950-55 годах. И решение это было сделано еще ДО января 1933 года. А теперь доказательства. Чтобы воевать против Чехословакии, Польши, Франции и России нужно подготовить вооруженные силы к этой войне. Что общего между этими будущими противниками Германии? Они находятся на континенте. Для того, чтобы с ними воевать, никуда плавать не надо. Т.е. война будет сухопутная. А для сухопутной войны нужны: 1. сильная пехота, желательно моторизованная и вооруженная индивидуальным автоматическим оружием. 2. мощная тяжелая артиллерия с достаточным запасом боеприпасов. 3. подвижные войска: кавалерия или танки. Поскольку кавалерия отходит в прошлое, делаем ставку на танки. 4. авиация. Основной тип самолета – штурмовики и легкие бомбардировщики. Теперь смотрим, что было сделано. 1 Мотопехота, как род войск появилась уже в ходе войны. И то катастрофически не хватало бронетранспортеров. Только первые батальоны были ими укомплектованы. Остальные подразделения мотопехоты передвигались на обычных автомобилях. А вся остальная пехоты топала ножками. От Буга до Волги, и от Волги до Одера и Шпрее. Все своими ногами. Автоматическое оружие пехотинец получил уже на исходе войны и его было мало. «Штурмгеверы» принимались вопреки воле Гитлера. 2. Артиллерия была малочисленна. Основное орудие – 105-мм гаубица. Этих гаубиц было мало, мощности уже не хватало. Желающие могут посмотреть у Широкорада сколько всего было крупнокалиберных (более 105 мм) орудий и сравнить с количеством тяжелой артиллерии в РККА. С боеприпасами картина тоже не радостная. Известно, что уже в конце 44-го снаряды шли с заводов прямо в войска. Качество взрывчатки падало катастрофически. И со взрывателями тоже было не все хорошо. 3. С подвижными войсками полный крах. На 1.09.1939 года больше половины танкового парка – учебные машины, дл боевых действий не предназначенные. Кавалерию упразднили, а танковых войск не создали. 4. Лучше всего с авиацией. «Штуки» и «восемьдесят восьмые» справлялись с задачей поддержки пехоты и танков. Но было их очень мало. А к конце войны вообще летать перестали.
Путник: А вот воевать с Англией, значило готовиться к морской войне. Но Англия на островах. Нужно сначала Канал форсировать. А перед этим перекрыть морские пути для подвоза подкреплений и вооружения. В Первую Мировую войну только массированные поставки из Америки спасли Англию. Одним словом, нужно установить господство на море. А для этого нужны тяжелые корабли. И подводные лодки для блокады островов. И такая подготовка проводится. Еще до прихода Гитлера к власти закладываются «карманные» линкор. Их основное предназначение – борьба с конвоями. Шесть 11-дюймолвых орудий разнесут в клочья любой «вашингтонский» крейсер, а высокая скорость хода позволит убежать от линкоров сопровождения. Но качественных кораблей этого типа построить не удалось – дизеля еще были сыроваты для флота. И перешли на паротурбинную установку. Стали строить тяжелые крейсеры и линкоры с обычной ПТУ. А каждый тяжелый корабль уникален, это скоко ж можно танчиков настрогать с одного только «Бисмарка» или «Принца Евгения»? Ась? А ведь нужно не просто построить большой и мощный корабль. Для его обслуживания нужна соответствующая инфраструктура. Даже для одного «Тирпица» сколько тратилось охраны, зениток и т.д, и т.п. В таком вот плане.
Путник: И закончить постройку океанского флота Гитлер намеревался году так к 1950, а то и к 1960. Чтобы в составе Флота Открытого Моря ( ) были и линкоры, и крейсера, и авианосцы. Но... не дали. Товарищи в Кремле развели Гитлера, как лоха.
Путник: АналИз бронетанковой техники будет попозже. Спать хоцца.
ПАВел: Только Вы забыли, что ..... удалено модератором. ПАВел, сначала рассказывайте о своих "открытиях" в теме МТ-17, завели специально для Ваших сообщений.
Литовец: 01 09 1939 Гитлер начал войну с Польшей. И всею Он собирался начинать ВМВ в 1939 г.
ПАВел: ....оттерто модератором. ПАВел, в тему МТ-17. Пока не закончите, не выпущу
Александр А. Ермаков: Путник пишет: Вот выбрал Гитлер союзником Италию и всю войну маялся. Блин, точно. Немцы смеялись: нам Италия будет стоить 10-ти дивизий. Если союзник, то 10-ть дивизий ее защищать. Если противник, то десять дивизий ее покорить. Все равно десяток. Смех смехом, но примерно так и вышло.
Александр А. Ермаков: Путник пишет: Войну (Гитлер - А.Е.) планировал начать в 1950-55 годах. Блин, о датах гадать не буду, но в начале 39-го явно за "новые земли" воевать не собирался. Доказательство - отвратительнейшая подготовка (в плане материальных ресурсов) к Польской компании и почти год на подготовку войны с Францией. Вообще весь успех Польской компании есть результат 1) абсолютной неготовности к войне АиФ и 2) советская агрессия. А раз к войне Гитлер подготовлен не был, то и не планировал на ближайшие годы. Да и нужды не было.
Анонимно: Директивы фюрера 1941 года о подготовке операций против Персии после разгрома СССР. Вот это был план. Правда, Германия его не выполнила. Но готовились, планы рисовали. Разговорники заказывали.
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: Директивы фюрера 1941 года о подготовке операций против Персии после разгрома СССР (выделено А.Е.). Блин, это война. Которая уже идет. Вот и планировалось, но, повторяю, не по предварительному, довоенному, решению (иначе говоря стратегическому), а исходя из логики войны (решения тактического плана). Во времена же писания "Моей борьбы", Гитлеру и в голову не приходило заселять немцами Персию.
alexis18: Путник пишет: Основную мысль его повторю: Германии нужна земля, жизненное пространство. Германия может её получить, землю эту, или на Востоке Европы, или отвоевав колонии. Мир-то уже поделен и никто просто так кусок Африки или Аннама не отдаст. Для войны Германии нужен союзник. Ибо Германия посредине Европы и её бьют с двух сторон. Чтобы воевать за восточные земли, дружим с Англией. Чтобы воевать за колонии – дружим с Россией. Это я понятно изложил? Нет, не понятно. Глупость очередная. Надо было Вам прочитать в Майн Кампф не одну главу, а чуть больше. Потому, что там написано еще вот это: Наша задача - не в колониальных завоеваниях. Разрешение стоящих перед нами проблем мы видим только и исключительно в завоевании новых земель, которые мы могли бы заселить немцами. При этом нам нужны такие земли, которые непосредственно примыкают к коренным землям нашей родины. Лишь в этом случае наши переселенцы смогут сохранить тесную связь с коренным населением Германии. Лишь такой прирост земли обеспечивает нам тот прирост сил, который обусловливается большой сплошной территорией Так что ни с кем дружить, чтобы воевать за колонии, Гитлер не собирался. Он вообще за них воевать не хотел.
alexis18: Путник пишет: Итак, кого выбрал Адольф Алоизович в союзники. Мой ответ: он решил стать союзником товарищу Сталину. А воевать решил против Англии. Ну и попутно, Франции с Польшей. Войну планировал начать в 1950-55 годах. И решение это было сделано еще ДО января 1933 года. Еще одна, очередная глупость. Опять же потому, что надо было все прочитать. ДО января 1933 Гитлер решил по другому: ...С чисто военной точки зрения война Германии - России против Западной Европы (а вернее сказать в этом случае - против всего остального мира) была бы настоящей катастрофой для нас. Ведь вся борьба разыгралась бы не на русской, а на германской территории, причем Германия не могла бы даже рассчитывать на сколько-нибудь серьезную поддержку со стороны России... ...Обыкновенно на это возражают, что союз с Россией вовсе не должен еще означать немедленной войны или что к такой войне мы можем предварительно как следует подготовиться. Нет, это не так! Союз, который не ставит себе целью войну, бессмыслен и бесполезен. Союзы создаются только в целях борьбы... Короче, прочитайте четырнадцатую главу, а уже потом делайте свои теории. Да, кстати, цитатку не дадите, в КАКОМ ГОДУ Гитлер собирался начать войну? Очень интересно.
alexis18: Путник пишет: Правильно, товарищ Сталин не дурак, это "восемнадцатый" дурак, ибо умствования Мухина выдает за истину в последней инстанции. Нет, это путник дурак, потому как не объясняет, в чем конкретно тут Мухин не прав. Видимо по существу сказать нечего, иначе бы уже сказал. Да, кстати, правила форума про оскорбления к модераторам не относятся?
Александр А. Ермаков: alexis18 пишет: Да, кстати, цитатку не дадите, в КАКОМ ГОДУ Гитлер собирался начать войну? Блин, какую цитатку. Гитлер, конечно, человек был своеобразный, но не настолько же глуп, что будучи (не зеком-писателем), а Фюрером и Канцлером Германии официально заявить - Будем, де, воевать страну МММ в году №№№ в месяце №№. Потом (судя из приведенных здесь цитат), в своих измышлениях Гитлер исходил из прироста населения Германии в начале века. Прирост большой - 1 миллион в год. Экстраполируя лет на 50 - 100 вперед, картина получается удручающая - жизненного пространства действительно не хватает. Но у 33 году ситуация уже стала другой. Германия в чужих (не немецких) землях остро не нуждалась. Да и не нуждалась вообще. Стоял вопрос объединения немецких земель, и как мы видим, первые успехи в этом деле были достигнуты вполне мирным путем.
полная версия страницы