Форум » » Адольф на войну собрался » Ответить
Адольф на войну собрался
Путник: Итак, против кого собрался воевать Гитлер?
serg2007: на том и погорели
ПАВел: Анонимно пишет: А после захвата город Киев немцы называли Kiev. Город Минск - Minsk. Вот такие исконо немецкие названия. Понятно, что ДО захвата Киева его стоило бы называть Kiev. Но захватив, чего стесняться? Надо было переименовывать, давать громкое, арийское название. Фюрерсбург там, или Остенштат нах Днепр. И так со всеми пунктами, Севастоплоем, Одессой, вплоть до Крыжополя, назвав его Сташелбеердорф, скажем. Ан нет. Не перименовывали, и планов таких не было. Вот такие "восточные земли". ну была такая Кенмгсберская область в составе СССр и целый Кенигсберг. переименовали сие в честь всесоюзного старосты лишь 4марта 46-го. а что касается нецев- был такой план Ост http://militera.lib.ru/research/bezymensky1/06.html
alexis18: Анонимно пишет: Не только Kiev'а и Minsk'а было много, но "восток" кончился в 1938 году, причем в Чехословакии. Далее явно рейх не хотели расширять. Ткнем "умника" носом еще раз. http://militera.lib.ru/memo/german/hitler/04.html Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. ...и еще раз... http://militera.lib.ru/memo/german/hitler/26.html Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы
KasparsB: ПАВел пишет: http://militera.lib.ru/research/bezymensky1/06.html Сильно . Если не читать .
serg2007: Ткнем "умника" носом еще раз. Для такой политики мы могли найти в Европе только одного союзника: Англию. Только в союзе с Англией, прикрывающей наш тыл, мы могли бы начать новый великий германский поход. Наше право на это было бы не менее обосновано, нежели право наших предков. Ведь никто из наших современных пацифистов не отказывается кушать хлеб, выросший в наших восточных провинциях, несмотря на то, что первым "плугом", проходившим некогда через эти поля, был, собственно говоря, меч. Никакие жертвы не должны были показаться нам слишком большими, чтобы добиться благосклонности Англии. Мы должны были отказаться от колоний и от позиций морской державы и тем самым избавить английскую промышленность от необходимости конкуренции с нами. Только полная ясность в этом вопросе могла привести к хорошим результатам. Мы должны были полностью отказаться от колоний и от участия в морской торговле, полностью отказаться от создания немецкого военного флота. Мы должны были полностью сконцентрировать все силы государства на создании исключительно сухопутной армии.
ПАВел: KasparsB пишет: Сильно . Если не читать . Подготовка «Барбароссы» была предпринята немецким командованием и в экономической области. Эта черта отличает ее от других этапов развития гитлеровской агрессии. Ни к одному из своих походов фюрер и генералы не готовились столь фундаментально. [196] Специально созданный «экономический штаб Ост» (под шифром «штаб Ольденбург») должен был заняться экономической эксплуатацией оккупированных территорий. Передним были поставлены две задачи: а) сопровождение передовых частей сразу за линией фронта с целью предупредить уничтожение продовольственных запасов и обеспечить вывоз важных товаров; б) управление оккупированными промышленными районами и эксплуатация экономических районов{325}. С этой целью «штаб Ольденбург» был подразделен на пять экономических инспекций, двадцать три экономические команды и двенадцать подотделов. За этой педантичной предусмотрительностью скрывался не только план грабежа советского народного хозяйства. В протоколе заседания «штаба Ольденбург» от 2 мая 1941 г. имеется запись, от которой могут пойти мурашки по телу: «1. Война может продолжаться только в том случае, если в третьем военном году (считая с сентября 1939 г. — Л. Б.) все германские вооруженные силы будут обеспечены продовольствием за счет России. 2. Десятки миллионов людей будут обречены на голодную смерть, ежели мы извлечем из страны все необходимое для нас»{326}. Для нормального человека было бы кощунством даже слушать такие людоедские заключения. Для Геринга же это само собой разумелось, поскольку его мнение было таково: «В интересах долговременной экономической политики все вновь оккупированные территории на Востоке будут эксплуатироваться как колонии и при помоши колониальных методов»{327}. Планирование бесчеловечности. Так, и только так, можно назвать следующую группу военных приготовлений, предпринятых немецким военным командованием. Это одна из самых позорных страниц в истории немецкого генералитета. Но ее нельзя вырвать из книги, именуемой «вторая мировая война». Сегодня, оправдываясь и скрываясь от ответственности, оставшиеся в живых генералы вермахта дружным хором утверждают, что армия, как таковая, не имела никакого отношения к тем зверствам, которые совершались на оккупированных территориях. Кто виноват? Гитлер. СС. Гестапо. А генералы нет. В те годы они думали по-иному. И действовали по-иному. 13 марта 1941 г. Кейтель издал специальный приказ под [197] названием «Об особых областях». 6 мая ОКХ разработало приказ об обращении с гражданским населением на Востоке. 12 мая последовал приказ Кейтеля «Об обращении с захваченными в плен советскими политическими и военными работниками». 13 мая была разослана другая директива, поименованная «О применении военной юрисдикции в районе «Барбаросса» и об особых мероприятиях войск». Позднее (16 сентября) эти приказы были дополнены директивой «О коммунистическом повстанческом движении в оккупированных областях». Эта серия директив представляет собой чудовищную по своей холодной циничности разработку системы расправы, которую ОКВ собиралось ввести (и ввело!) в норму поведения немецких войск на советско-германском фронте. Первая из этих директив устанавливала, что исполнительная власть на театре военных действий осуществляется верховным главнокомандованием, а по его уполномочию — командующими группами армий. Однако с самого начала устанавливалось также, что «на театре военных действий рейхсфюрер СС получает по поручению фюрера специальные задачи по подготовке политического управления, которые вытекают из окончательной и решительной борьбы двух противоположных политических систем»{328}. Тем самым ставился знак равенства между действиями военного командования и эсэсовского руководства, которое могло «выполнять специальные задачи» в сотрудничестве с армией. Второй приказ, разработанный уже не Кейтелем, а Браухичем и Гальдером, предусматривал применение суровых мер ко всем «враждебным элементам». Таковыми объявлялись все, «кто принимает участие или собирается принимать участие во враждебных актах; те, кто своими действиями создает прямую опасность для войск или сопротивляется действием германским вооруженным силам». Заподозренные лица должны были доставляться к офицеру, имеющему право их расстрела. Разрешались также коллективные репрессии против населенных пунктов, «откуда предпринимаются... враждебные нападения любого рода». Наконец, приказ предписывал не предавать суду тех солдат вермахта, которые совершат «наказуемые акты» на оккупированной территории, «будучи движимы озлоблением... против еврейско-большевистской системы»{329}.
Анонимно: КаспарсБ пишет: Сильно . Если не читать . Если прочесть, кстати, еще сильнее :-) Они не планировали переименовывать города, даже центральные. Гауляйтер Свердловска - звучит, кстати. Ощущение полного "сока мозга", что у немцев, что у тех, кто это читает и не может правильно понять. Такое шапкозакидательство, которое нашим даже и не снилось. Причем с документами.
alexis18: serg2007 пишет: Только в союзе с Англией, прикрывающей наш тыл, мы могли бы начать новый великий германский поход. Ну вот, Гитлер и добивался этого союза, как мог. Только Англия сама войну объявила.
alexis18: KasparsB пишет: Сильно . Если не читать . И что же делает это "слабее" если прочитать? Вы же поясните, а то я никак не услежу за полетом мысли.
serg2007: Ну вот, Гитлер и добивался этого союза, как мог. Только Англия сама войну объявила. Но если следовать логике, тылы у Германии не прикрыты, поддержки Англии НЕТ, то и война в таком случае с СССР беспперспективна... Гитлер противоречит Гитлеру...
ПАВел: Анонимно пишет: Если прочесть, кстати, еще сильнее :-) Они не планировали переименовывать города, даже центральные. Гауляйтер Свердловска - звучит, кстати. Ощущение полного "сока мозга", что у немцев, что у тех, кто это читает и не может правильно понять. Такое шапкозакидательство, которое нашим даже и не снилось. Причем с документами.А приведите аналогичный советский документ по управлению "освобожденными" территориями. а то полчается следующее: Стана Г. собирается напассть на страну С. при этом в планы страны Г входят 1)Разгром ВС страны С 2)оккупация значительной чати территории страны С. Причем оккупируюс самые важные территории страны.,вкл столицу. 3)геноцид\"обгенивание"\выселнения населения Эс с оккупированых территорий. 4)Включение территтоий в ейх на правах колоний. В планы С. входят 1) разгром войск Г, которые как считает генштаб С, собираются атаковать С 2) и все. больше ничего нет.
alexis18: serg2007 пишет: Но если следовать логике, тылы у Германии не прикрыты, поддержки Англии НЕТ, то и война в таком случае с СССР беспперспективна... Гитлер противоречит Гитлеру... Вспомним, что писал Гуру, о том, что Англия в 1941 году была на грани поражения. Значит серьезной угрозы представлять не могла. Франция сокрушена, сильных опасений за тыл не должно быть. И потом, зачем это Гесс летал в мае 1941 в Британию? Не подскажете?
ПАВел: serg2007 пишет: Но если следовать логике, тылы у Германии не прикрыты, поддержки Англии НЕТ, то и война в таком случае с СССР беспперспективна... Гитлер противоречит Гитлеру... тылы у гитлера вполне прикрыты-была такая группа армий "Д", иизвестная также как Главнокомандование "Запад"
serg2007: ПАВел 2) и все. больше ничего нет Ну если такого документа нет в открытом доступе, это не значит, что его не было в реальности... О секретных протоколах к Пакту, тоже большое количество лет ничего не было известно, говорили что небыло никаких протоколов, а потом выяснилось, что есть.... И опять же, вот провели советизацию Польши, Прибалтики, Бессарабии, а планы Вы этой советизации видели? Вспомним, что писал Гуру, о том, что Англия в 1941 году было на грани поражения. Значит серьезной угрозы представлять не могла. Франция сокрушена, сильных опасений за тыл не должно быть. Извините...Там ясно сказано - союзник... Не могла, не могла, но нанесла... А то получается сил додавить находящуюся на грани поражения Британию нет, а вот на СССР есть... И потом, зачем это Гесс летал в мае 1941 в Британию? Не подскажете? Не знаю...Он мне о совем полете ничего не рассказывал. А вам? тылы у гитлера вполне прикрыты-была такая группа армий "Д", иизвестная также как Главнокомандование "Запад" Что же они этими тылами то союзников не остановили?
ПАВел: serg2007 пишет: то же они этими тылами то союзников не остановили? в 1941-м союзникам было высаживаться не с чего9в смысле средств десантрования не имелось) в 1942-м десант вполне отбили.
полная версия страницы