Форум » » Дискуссия про мобплан-41 » Ответить
Дискуссия про мобплан-41
Закорецкий: Выделено из темы про ПЛАН-41
www-nik: Закорецкий пишет: Говоришь, ПОВЕСТКУ принесут? А нафиг тогда то МОБПРЕДПИСАНИЕ? Подтереться? Или повесить на гвоздик? Вот в повестке и написали бы куда бежать по команде номер такой-то. Идиот, мобпредписание, это ЧТО делать, а повестка - это КОГДА делать. Так ты понял? Закорецкий пишет: Ни пришей к кобыле хвост!!! Ну так объясни, для чего в мобпредписании написано: "НЕ ДОЖИДАЯСЬ ПОВЕСТКИ ИЗ ВОЕНКОМАТА"??? Зачем? Просто так? Закор, не тупи. Это для случая ОТКРЫТОЙ мобилизации. Закорецкий пишет: НЕ БЫВАЕТ В ПРИНЦИПЕ!!! "Приказ о мобилизации" может издать только Правительство. Один для всех (военкоматов). Другое дело - не для всех военных округов. Закор, не тупи. Могли объявить скрытую мобилизацию даже для отдельных соединений. На, читай: 4. Мобилизация Красной Армии, в зависимости от масштаба, делится на два вида: а) общая мобилизация, когда происходит отмобилизование всей Красной Армии на всей территории СССР; б) частичная мобилизация, когда происходит отмобилизование одного или нескольких военных округов, или отдельных войсковых соединений
Анонимно: СХЕМА ОРГАНИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ. Именно в ней обозначают сроки готовности частей. Исходя именно из этих сроков и составлялись ПЛАНЫ КОМПЛЕКТОВАНИЯ. От типа мобилизация (скрытая или открытая) СХЕМА ОРГРАЗВЕРТЫВАНИЯ не менялась. Повторяю. Вопрос не в том, менялась или нет. А в том, что должна была меняться. "Доцент тупой". Понимаю. Строит из себя целого "профессора мобилизационного развертывания". А получается - профессор кислых щей. Еще раз повторю вопрос. Есть решение по БУС - это изменение сроков мобилизационного развертывания отдельных частей в масштабах страны? По сравнению с мобилизацией? То есть по мобилизации N-ская дивизия в случае войны заканчивает мобилизацию на 3-й (условно) день, по БУС она поднята по штатам военного времени за неделю (условно) до начала мобилизации, и что, наступает день М, и для N-ской дивизии, которая мало того, что по штатам военного времени укомплектована и на них переведена, так еще в другой округ передислоцирована, военкомы снова проводят мобилизационные мероприятия. Снова приписные являются по мобпредписаниям, и все заново: ? Зказочнеги. "Ничего не меняется в схеме развертывания" Поэтому для случая БУС эта схема фактически меняется. О чем и речь. Тупого долго будем тут изображать? Видать, марш броски не помогли. Рекомендую повторить упражнение. И так до полного понимания.
www-nik: Анонимно пишет: Повторяю. Вопрос не в том, менялась или нет. А в том, что должна была меняться. "Доцент тупой". Понимаю. Строит из себя целого "профессора мобилизационного развертывания". А получается - профессор кислых щей. Еще раз повторю вопрос. Есть решение по БУС - это изменение сроков мобилизационного развертывания отдельных частей в масштабах страны? Однозначно, да. Поэтому для случая БУС эта схема фактически меняется. О чем и речь. Тупого долго будем тут изображать? Ярко, ты даже не изображаешь. Ты просто тупой. Схема оргразвертывания НЕ МЕНЯЛАСЬ. НЕ МЕНЯЛАСЬ. НЕ МЕНЯЛАСЬ. Сколько раз еще нужно повторить? Никаких ИЗМЕНЕНИЙ сроков НЕ БЫЛО. Читай Наставление по мобилизации. ПЛАНЫ КОМПЛЕКТОВАНИЯ существовали в ОДНОМ виде, и от типа мобилизации НЕ ЗАВИСИЛИ. Повторить для тупого еще раз?
Анонимно: Да. Гранаты я только на НВП проходил. Но рекомендую вам повторять марш-броски до полного уяснения темы. Уж если я это (про мобилизацию) понимаю, вам тем более следует понимать. Поэтому марш-броски помогут, думаю. Хотя вам лучше проконсультироваться с профессионалами. Психиатарами. Думаю, они будут более компетентны и помогут вам. Уясните, что если N-ская дивизия уже мобилизована в ходе БУС, она не может быть повторно мобилизована в ходе общей открытой мобилизации. И два раза не может, если N-ская дивизия уже и передислоцирована и мобилизована на новом месте, в другом округе. И все втройне сложней, если планируя переброску и мобилизацию по штатам военного времени еще до начала военных действий поменять эти самые штаты военного времени. Вот она, задачка! А то, "схема, схема... не менялась..." Гы. Зказочнег. А тем временем "старые" приписные, у которых на руках мобилизационные предписания, 22 июня, в первый день войны, начинают выполнять эти мобилизационные предписания. Ан нет. Фиг. Сталин то мобилизацию не объявил. Предписания раздали, а и дивизии увезли, а вроде как и если бы не увезли, все равно штаты военного времени поменяли, да еще и с первым днем мобилизации Сталин "кинул". Война началась, а мобилизации - нет! "Приходите завтра" ! А то, "схема, схема... не менялась..." Зказочнеги :-) Если не понимаете, повторяйте марш-броски.
www-nik: Анонимно пишет: Уясните, что если N-ская дивизия уже мобилизована в ходе БУС, она не может быть повторно мобилизована в ходе общей открытой мобилизации. И два раза не может, если N-ская дивизия уже и передислоцирована и мобилизована на новом месте. Ярко, ты хоть понимаешь, что несешь такую несусветную чушь.... Нафига вообще проводить мобилизацию отмобилизованной части? Анонимно пишет: Уж если я это (про мобилизацию) понимаю, вам тем более следует понимать. Поэтому марш-броски помогут, думаю. Хотя вам лучше проконсультироваться с профессионалами. Психиатарами. Думаю, они будут более компетентны и помогут вам. Хе-хе. Тупой Ярко разумного ничего сказать не может.
прибалт: Анонимно Вы путаете реальные БУС - большие учебные сборы со скрытой мобилизацией под видом БУС. Это разные процессы.
Анонимно: Я имею ввиду частичную скрытую мобилизацию, проводимую под видом БУС.
www-nik: прибалт пишет: Вы путаете реальные БУС - большие учебные сборы со скрытой мобилизацией под видом БУС. Это разные процессы. это че то новое в истории. что есть "реальные БУС" и что есть "скрытая мобилизация под видом БУС"?
www-nik: Анонимно пишет: Я имею ввиду частичную скрытую мобилизацию, проводимую под видом БУС. бред сивой кобылы. БУС=скрытая мобилизация. Для особо одаренных: БУС - это НАЗВАНИЕ.
Анонимно: БУС - это НАЗВАНИЕ А я спрошу, со своими знаниями, на уровне школьных уроков НВП. А чего называют словом БУС? Призыв военнообязанных повестками, мобилизацию транспорта и конского поголовья по хозяйствам, согласно приписке, перевод ряда частей на штаты военного времени ? И все это в мирное время, войны нет? А первый день БУС - это первый день мобилизации или таки нет? :-) А когда начнется война, наступит тот самый, "настоящий" день М, тогда эти ранее переведенные части, в дни М-1, М-2, М-n снова будем переводить на штаты военного времени, снова будем призывать приписных, но уже по мобпредписаниям, да. Все серьезно. Ведь по Прибалту график то не зависит от того, были БУС (предшествующее мобилизационное развертывание в мирное время) или нет? Зказочнеги. Марш броски и квалифицированная помощь вам помогут осознать лучше. "А зато схема.... не менялась... не менялась..." А чего в первый день войны мобилизацию не объявили? Вумные вы наши? Скажите, светлые головы? А люди по мобпредписаниям пошли по указанным адресам. Явились, как и было запланировано! 22 июня, к указанному времени! В указанные места! А мобилизации нет. Видать, со схемой, которая " не менялось", как то не срослась жисть. Настолько, что 22 июня мобилизацию объявить не смогли.
прибалт: www-nik пишет: это че то новое в истории. что есть "реальные БУС" и что есть "скрытая мобилизация под видом БУС"? реальные БУС это и есть учебные сборы.
www-nik: Анонимно пишет: А я спрошу, со своими знаниями, на уровне школьных уроков НВП. А чего называют словом БУС? словом БУС называют скрытую мобилизацию. Анонимно пишет: ризыв военнообязанных повестками, мобилизацию транспорта и конского поголовья по хозяйствам, согласно приписке, перевод ряда частей на штаты военного времени ? И все это в мирное время, войны нет? Да. Такое было и в 1938 году, и в 1939 году (два раза). Анонимно пишет: А первый день БУС - это первый день мобилизации или таки нет? :-) Конечно, потому как БУС, это мобилизация. Анонимно пишет: А когда начнется война, наступит тот самый, "настоящий" день М, тогда эти ранее переведенные части, в дни М-1, М-2, М-n снова будем переводить на штаты военного времени, снова будем призывать приписных, но уже по мобпредписаниям, да. Все серьезно. Ведь по Прибалту график то не зависит от того, были БУС (предшествующее мобилизационное развертывание в мирное время) или нет? Зачем переводить снова? Мобилизация прошла, все. Часть согласно мобплана отмобилизована. Анонимно пишет: А чего в первый день войны мобилизацию не объявили? Вумные вы наши? Скажите, светлые головы? Ярко, ты откуда свалился? Мобилизацию ОБЪЯВИЛИ в первый день войны. Мобилизационные телеграммы стали приходить в заинтересованные ведомства после 16.00 22 июня. А вот ПЕРВЫМ днем мобилизации стало 23 июня. Анонимно пишет: А люди по мобпредписаниям пошли по указанным адресам. Явились, как и было запланировано! 22 июня, к указанному времени! В указанные места! А мобилизации нет. Видать, со схемой, которая " не менялось", как то не срослась жисть. Настолько, что 22 июня мобилизацию объявить не смогли. Ты чего, Ярко, совсем с дуба рухнул? Ты про кого речь ведешь? Если про УРы, то по ним были отдельные директивы ГШ. Можешь их прочесть в 12-1 Терры. Смотри шифртелеграмму № 614 от 22.06.1941.
www-nik: прибалт пишет: реальные БУС это и есть учебные сборы. Откуда буква "Б" вылезла?
прибалт: Анонимно пишет: А когда начнется война, наступит тот самый, "настоящий" день М, тогда эти ранее переведенные части, в дни М-1, М-2, М-n снова будем переводить на штаты военного времени, снова будем призывать приписных, но уже по мобпредписаниям, да. Читаем наставление б) мобилизация во время сборов приписного состава — находящихся на сборах”, личный состав, лошади и транспорт остаются в частях, а приписной личный состав, лошади и транспорт, не призванные на сборы, поступают в части при мобилизации в общем порядке; Анонимно пишет: Ведь по Прибалту график то не зависит от того, были БУС (предшествующее мобилизационное развертывание в мирное время) или нет? График здесь при чем?
Анонимно: Прибалт пишет реальные БУС это и есть учебные сборы Нет. Похоже, что "реальные БУС" весной-летом 1941 года были половинчатыми. Как минимум, не было ни решения по мобилизации, не был мобилизован транспорт, лошади, и части не переводились на штаты военного времени. Имхо, "пАлкаводцы" хотеть то хотели провести БУС летом, но организационно вопрос до БУС в полном объеме не довели. Призвали только личный состав, но, как полагаю, не всех, кого планировали. Опять же, вопрос по штатам военного времени, до которых надо было комплектовать по БУС. И переводить на которые надо было по БУС.
полная версия страницы