Форум » » А были ли планы у СССР к 22.06.41? (ч. 5) » Ответить
А были ли планы у СССР к 22.06.41? (ч. 5)
Закорецкий: Продолжение по теме.
Литовец: Cтадин не думал,что Гитлер совершит авантюру....
Олег Ко.: Винни пишет: Сталин так и продолжал жить в придуманном им мире ты по себе что ли меряешь - таких как Сталин? Он военым планы не писал и в ЭТОМ его НИКТО не рискнул обвинят и тебя казлу бандеровскому не стоит))) ЗАПИШИ СИИ СЛОВА себе дебил б...дь - и ВЫУЧИ - что в ГШ придумали КАКОЙ план был - «Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий. Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, СТРАТЕГИЯ МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА ВТОРГШЕГОСЯ противника».ЕСЧО РАЗ для ДЕБИЛОВ резунов - ВМЕСТО ОБОРОНЫ наши унтеры удумали вот это делать и готовить --""Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, СТРАТЕГИЯ МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА ВТОРГШЕГОСЯ противника. Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией. Естественно, это привело к поражению." ""
Олег Ко.: Винни пишет: интервью Ивашова придумали маладэц))) Винни пишет: аким образом, каждая сторона, исходя из содержания своих оперативных планов, стремилась в короткие сроки достичь ближайших стратегических целей войны наступлением развернутых к определенному сроку ударных группировок. Это и должно было явиться основным содержанием начального периода войны." ИДИОТ - они еще и схему привели к ЭТОМУ НАШЕМУ плану)) см. схему 16 - южный вариант))) И о НЕМ же и Ивашов пишет))) Винни пишет: Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией. Естественно, это привело к поражению." а не обеспечивались советские "молниеносные действия" заблаговременным развёртыванием потому что: цитата: "Просчет в определении сроков начала войны наложил отпечаток на всю систему реорганизации Советских Вооруженных Сил и усилил ошибки, допускавшиеся при ее проведении. потому что ТЫ ДЕБИЛ б..дь))) У вас тупость прет в понимании РУССКАГА языка потому что отменили его в укропии или с детства понималка хромает - НИ ХРЕНА не понимаете чо по руски вам дебилам б..дь пишут??)) НЕ БЫЛО НИКАКОГО просчета в определении сроков начала войны - НЕ БЫЛО. СМОТРИ ДУРАК на приказы что идиот пробздецкий находит в предвоеные дни))) Винни пишет: в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, А ты чо СУКА сраная - вот ЭТО не привел то ??)) Вы паскуды никак не могете без тог чтобы не ПЕРЕВРАТЬ слова и цитаты??)) То чо не нравится не видите - дебилы б..дь??)))«Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий. Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена НЕ ОБОРОНА, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, стратегия МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА ВТОРГШЕГОСЯ противника».ты чо тварь подлая - вот это не видишь -- ""МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА ВТОРГШЕГОСЯ противника "" ??)))
Олег Ко.: Литовец пишет: Cтадин не думал,что Гитлер совершит авантюру.... и КТО вам сие сказал??)) Вы это в кине про Зорге увидели что ли??))
Винни: Олег Ко. пишет: ты по себе что ли меряешь - таких как Сталин? По такому педерасту, как ты, меряю. ты и сталин два педераста. Олег Ко. пишет: они еще и схему привели к ЭТОМУ НАШЕМУ плану А эта схема никак не опровергает вот это:"Просчет в определении сроков начала войны наложил отпечаток на всю систему реорганизации Советских Вооруженных Сил и усилил ошибки, допускавшиеся при ее проведении. .... НЕ БЫЛО НИКАКОГО просчета в определении сроков начала войны - НЕ БЫЛО. "Просчет в определении сроков начала войны наложил отпечаток на всю систему реорганизации Советских Вооруженных Сил и усилил ошибки, допускавшиеся при ее проведении.
Винни: Олег Ко. пишет: в ГШ придумали КАКОЙ план был .... "Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий. Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, СТРАТЕГИЯ МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА ВТОРГШЕГОСЯ противника» ..... ""МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА ВТОРГШЕГОСЯ противника "" ? долбоёбина ты недоразвитая ТАК У НИХ НЕ БЫЛО ДРУГОГО ПЛАНА!!! ЕСЛИ БЫ ОН СУЩЕСТВОВАЛ, ВОТ ЭТОТ:"ФАКТИЧЕСКИ войска западных военных округов действовали ВОПРЕКИ УТВЕРЖДЕННОМУ Правительством СССР и ЛИЧНО Сталиным плану обороны.ПЛАН, ТО ШТАБЫ ДИВИЗИЙ РАЗРАБОТАЛИ БЫ, НА ЕГО ОСНОВЕ СВОИ ПЛАНЫ ОБОРОНЫ!!! Ты реальная дегенератина ты заявила:Комдивы и тем более приграничных дивизий, к маю 1941 года имели на руках вполне отработанные и законченные Планы прикрытия границы (ПП).а вот те планы, которые якобы придумал Жуков с Василевским 15 мая, так их в дивизиях не знали, и на их основе ничего не разрабатывали. Ты сама это написала:в начале мая Генштаб в лице Жукова спустил округам новые ПП и вот их как раз комдивы не знали. ..... им штабы округов даже не давали ознакамливаться с этими ПП – в части касающейся их дивизийИ когда началась война, то действовали по вот этим:ФАКТИЧЕСКИ войска западных военных округов действовали ВОПРЕКИ УТВЕРЖДЕННОМУ Правительством СССР и ЛИЧНО Сталиным плану обороны. планам. Потому что других планов в дивизиях не было. Только якобы план "обороны", якобы утверждённый ЛИЧНО Сталиным и Правительством СССР не предусматривал обороны, потому ты, соплежуйка, и не можешь привести этот план: Винни пишет: И где же он, этот план обороны, утверждённый лично Сталиным?
Винни: а предусматривал этот план, в случае ввода его в действие, именно вот это:стратегия МОЛНИЕНОСНОГО РАЗГРОМА только проблема была в том, что РККА не успела провести отмобилизование, сосредоточение и развёртывание войск. Немцы вдруг взяли и напали. И пришлось выполнять советский блицкриг не развёрнутыми и не отмобилизованными войсками. Что и привело к поражению.
Закорецкий: Винни пишет: Ты сама это написала: Ой.... Ну сколько можно относиться к текстам Козинкина как к нечто серьезному, написанному адекватным знатоком? Достаточно посмотреть на эти тексты под определенным углом, как многое становится более понятным. В частности, пример более реального текста Козинкина: Он военым планы не писал.... Не писал.... Не писал!!!! .... Как это не могут понять?7?7?? Как??? Ну как??? .... Ведь и в ЭТОМ его НИКТО не рискнул обвинят!!! ... и разным казлам бандеровским не стоит))) .... И не стоит, не сидит .... И не лижит!!!! .... ЗАПИШИ СИИ СЛОВА себе дебил б...дь.... НА лбу!!! .... Ты же ничего не понимаешь!!!1!1!! Не понимаешь!!! .... Ты понимаешь, что ты не понимаешь??? Не?? .... На, давай, ВЫУЧИ - что в ГШ придумали КАКОЙ план был - неглавными силами по главным!!!! .... А в КОВО главными по неглавным. Не понимаешь? .... Ну конечно, ты же ЭТО не понимаешь с детства!!. С твоего визжащего от счастья детства!!! И как ты был неучем, так и остался!!! .... Ведь главное в чем?? Чтобы главными по главным!!!! ПО ГЛАВНЫМ!! ПО ГЛАВНЫМ!!!!! ... А не как птенцы гнезда Тухачевского - мгновенно ударить полным развертыванием!!! ... Полным!!! А тут немцы напали..... Но дату ихнего нападения реально все знали!!! Ты не знал??? А-а-а!!!! (Это у меня вилка упала, не дела). Главное - сочинить ПЛАН. .... Главными по неглавным. ... Но это не ошибка. Надо главными по главным.... А на местах вот предатели и намудили. На местах!!! Запомни, идиот!!!! .... Дебил, бббб....!!!!. И вы хотите чего-то добиться из этого бреда?? Это же наглядный пример "сверхценной идеи" Козинкина! Козинкин же уже давно доказал, что некоторые важные армейские термины и понятия для него не существуют. Понятие "карта"? - не существует. Какая-то "дислокация"? - Фигня. Тактика применения разных видов вооружений (особенно танков и артиллерии)? - Фигня. Особенно удивляет (меня) то, что человек, якобы окончивший артучилище, полностью забыл все, о чем его там учили по артстрелковой подготовке и тактике. ПОЛНОСТЬЮ!!!!! Тут два варианта: или его где-то до такой степени контузило (в голову) или всю эту биографию "настоящего военного" человек себе нарисовал. Я склоняюсь ко второму. И живет человек в своем бреде. Для него это стало как бы частью его "творческой деятельности". Для него одного - это как бы его проблемы. Но для других - бред он и в Африке. Тем более наглядно-технически.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: н военым планы не писал.... Не писал.... Не писал!!!! .... ...... ...... .... А на местах вот предатели и намудили. На местах!!! Запомни, идиот!!!! .... Дебил, бббб....!!!!. И вы хотите чего-то добиться из этого бреда?? одно то что ты как баба видишь громкий звук а не СМЫСЛ слов оппонентов говорит что это ТЫ - бредишь и не зря тебя по дурке выперли из СА))) Это ж б..дь надо не полениться - выковыривать громкие слова из моих постов))) Пробздецкий - ты б чо нить принял бы ... чо там тебе при увольнении из СА советовали весной пить)))
Олег Ко.: Винни пишет: У НИХ НЕ БЫЛО ДРУГОГО ПЛАНА!!! ЕСЛИ БЫ ОН СУЩЕСТВОВАЛ, ВОТ ЭТОТ: цитата: "ФАКТИЧЕСКИ войска западных военных округов действовали ВОПРЕКИ УТВЕРЖДЕННОМУ Правительством СССР и ЛИЧНО Сталиным плану обороны. ПЛАН, ТО ШТАБЫ ДИВИЗИЙ РАЗРАБОТАЛИ БЫ, НА ЕГО ОСНОВЕ СВОИ ПЛАНЫ ОБОРОНЫ!!! ну ты дураак)) Ивашов же и показывает ДЕБИЛАМ резунам - : ФАКТИЧЕСКИ войска западных военных округов действовали ВОПРЕКИ УТВЕРЖДЕННОМУ Правительством СССР и ЛИЧНО Сталиным плану обороны. ОТВЕТЫ комдивов читай дурак - ИМ с весны НЕ ДАВАЛИ в округах планы обороны делать ... в ОКРУГАХ !!! А тем боле в МАЕ это поперло еще сильнее.. Винни пишет: кобы план "обороны", якобы утверждённый ЛИЧНО Сталиным и Правительством СССР не предусматривал обороны, потому ты, соплежуйка, и не можешь привести этот план: Винни пишет: цитата: И где же он, этот план обороны, утверждённый лично Сталиным? ИДИОТ - это Соображения осени 40-го))) СМОТРИ ДУРАК = ГДЕ там главные силы наши и немцев))) Вот ЭТОТ план и утвердил Сталин - план обороны по Шапошникову-Мерецкову.. Но - Ивашов пишет - что ФАКТИЧЕСКИ войска западных военных округов действовали ВОПРЕКИ - ВОПРЕКИ ДЕБИЛ - УТВЕРЖДЕННОМУ Правительством СССР и ЛИЧНО Сталиным плану ОБОРОНЫ!!! Винни пишет: проблема была в том, что РККА не успела провести отмобилизование, сосредоточение и развёртывание войск. Немцы вдруг взяли и напали. И пришлось выполнять советский блицкриг не развёрнутыми и не отмобилизованными войсками. Что и привело к поражению. смотри дура КШИ январские -- НЕ БЫЛО в планах ГШ НИКАКИХ мобилизаций и особого развертывания на случай войны предусмотрено!!! НАЙДИ ДЕБИЛ б..дь на тех КШИ где и проверялись идеи и предложения военных Сталину от 16 октября - врежем по неосновным силам немцев в ОТВЕТ - хоть какую то мобилизацию и пр. при нападении немцев - на этих КШИ???)) дебилы б.дь..
Закорецкий: Олег Ко. пишет: ИДИОТ - это .... СМОТРИ ДУРАК = ГДЕ там .... На другом форуме написали:Мормон » Сегодня, 19:42 ...... oleg_ko писал(а): ↑Сегодня, 18:17 >>но не первым же)) Именно, что первым. Упредить противника в развёртывании и нанести поражение его неразвёрнутым войскам это и значит ударить первым. ..... oleg_ko писал(а): ↑Сегодня, 18:17 >>но при этом так и воевали - война объявляется благородно >>а начинают на границе малыми силами а основные в это время >>мобилизуются)) Не торопясь.. потому что на границе хватает сил >>удержат натиск напавшего)) Олег сказки не рассказывайте. Например Наполеон.
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: На другом форуме написали:А ведь интересно посмотреть со стороны на дискуссию этих двух товарищей … Интересно в том, что это спор двух единомышленников, объединённых одной идефикс – выставление тов. Сталина непричастным к летнему разгрому 1941 года Красной Армии… И припомнилось мне ленинское замечание: « Когда один идеалист критикует основы идеализма другого идеалиста, от этого всегда выигрывает материализм»…
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: И припомнилось мне ленинское замечание: Ну, с одной стороны - да, сравнение как бы к месту. А с другой когда материалисты с уверенностью пишут, что за миллионы лет виды живых существ претерпевали изменения, любой генетик заметит: "с точки зрения генетики - запрещено".
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Ну, с одной стороны - да, сравнение как бы к месту. А с другой когда материалисты с уверенностью пишут, что за миллионы лет виды живых существ претерпевали изменения, любой генетик заметит: "с точки зрения генетики - запрещено". Уважаемый Командор, а другой стороны я и не касался .. Да, охотно допускаю недоработки материалистов ... Я здесь коснулся только идеалистов.
Закорецкий: Кстати, Олег Ко. пишет: ты как баба видишь громкий звук а не СМЫСЛ слов оппонентов говорит что это ТЫ - бредишь и не зря тебя по дурке выперли из СА))) "Смысл слов".... Н-да..... В отличие от Козинкина я знаю смыл не только понятия "карта", но и таких как "таблицы стрельбы", "тактика", "взаимодействие родов войск" и т.д. Которые для Козинкина - пустой звук. Однако, Козинкин активно носится со своей "ИДЕЕЙ", которая базируется на целом ряде "слов", не имеющих отношения к реальности рассматриваемой темы. И вот этот факт кое-где имеет вполне научное толкование: Бред (лат. dēlīrium) часто определяют как расстройство содержания мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции. ..... Традиционным для русской школы психиатрии является такое определение: «Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне. Вадим Моисеевич Блейхер. Расстройства мышления» Другое определение бреда даёт Г. В. Груле: «установление связи отношения без основания», то есть не поддающееся коррекции установление отношений между событиями без должной на то основы. ..... Иногда больной способен адекватно анализировать окружающую действительность, если это не касается тематики бреда, и контролировать своё поведение. В таких случаях бред называют инкапсулированным. .... Первичный бред Первичный бред также называется интерпретативным, примордиальным или словесным. При нём первичным является поражение мышления — поражается рациональное, логическое познание, искажённое суждение последовательно подкреплено рядом субъективных доказательств, имеющих свою систему. При этом восприятие больного не нарушено, он может длительное время сохранять работоспособность. Однако при обсуждении с больным предметов, имеющих отношение к бредовой фабуле, отмечается аффективное напряжение, которое может дополняться эмоциональной лабильностью. Этот вид бреда отличается чрезвычайной стойкостью и существенной резистентностью к лечению (М. Д. Машковский, «Лекарственные средства», т. 1), тенденцией к прогрессированию и систематизации. Систематизация означает, что «доказательства» бредовых идей складываются в субъективно стройную систему (при этом всё, что не вписывается в эту систему, попросту игнорируется) и всё бо́льшие части мира втягиваются в бредовую систему. ..... Бред воображения Бред воображения Дюпре — особо выделяемый некоторыми авторами, отличается от интерпретативного и чувственного бреда. При этом варианте бреда идеи основываются не на логической ошибке и не на расстройствах восприятия, а возникают на основе фантазии и интуиции. Бред полиморфный, малосистематизированный и очень изменчив. Чаще это бред величия, любовный бред и бред изобретательства. Есть два его вида: интеллектуальный с преобладанием интеллектуального компонента воображения и наглядно образный с патологическим фантазированием и наглядно-образными представлениями. ..... Тематика (фабула) бреда Фабулой бреда называют его содержание. Она, как правило (в случаях интерпретативного бреда), не является собственно признаком заболевания и зависит от социально-психологических, а также культурных и политических факторов, в рамках которых находится больной. Фабул бреда может быть очень много. Однако, чаще возникают идеи, общие для интересов и размышлений всего человечества и характерные для данного времени, культуры, верований, образованности и других факторов. По этому принципу выделяются три группы бредовых состояний, объединённых общей фабулой. К ним относятся: ...... 2. Бред величия («мания величия», экспансивный бред) во всех разновидностях: .... - бред изобретательства — разные нереальные проекты, часто созданные пациентами без специального образования, например, вечный двигатель; ..... Индуцированный («наведённый») бред .... В психиатрической практике нередко встречается индуцированный (от лат. inductia — наведение) бред, при котором бредовые переживания как бы заимствуются у больного при тесном контакте с ним (и при условии доминирования его личности и отсутствия критического отношения к его высказываниям и поступкам). Происходит как бы «заражение» бредом: индуцируемый — реципиент бредовой фабулы — начинает высказывать те же бредовые идеи в той же форме, что и психически больной-индуктор (доминантное лицо). Обычно индуцируются бредом те лица из окружения больного, которые особенно близко с ним общаются, связаны семейно-родственными отношениями. .... click here Итак (как показывает уже многолетний опыт общения с этим товарищем) "расстройство содержания мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции" - вот "СМЫСЛ" слов Козинкина. Я предупредил (уже не в первый раз) тех, кто пытается с ним обсуждать тему. Вам специалисты по психиатрии объясняют: "коррекции не поддается!!!" Не понятно? Ладно.... (успехов!)
полная версия страницы