Форум » » А были ли планы у СССР к 22.06.41? (Ч.3) » Ответить

А были ли планы у СССР к 22.06.41? (Ч.3)

Закорецкий: Продолжение по теме 3 Итак, в процессе обмена мнениями получается, что: 1) К 22.06.1941 начал выполняться план сосредоточения войск РККА к западной границе. 2) Войска вблизи границы конкретных указаний о приведении в б.г. в целом не получили. 3) Противник (немцы) появились утром 22.06.1941 неожиданно. 4) Оборонительные рубежи занимались (как правило) уже под огнем противника. 5) Связь нарушалась, управляемость войсками падала, войска часто после расхода/потери ГСМ и боеприпасов, отходили в тыл (оставляя или теряя матчасть).

Ответов - 138, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Олег Ко.: Закорецкий пишет: слова про то, что "немцы нападают", вписывались для отмазки - чтобы хоть как-то обосновать свой план подготовки своей первой операции. "Не понимает"!!!! И не желает понимать. ты конченный дебил пробздецкий - идиот с кликухой вместо имени и фамилии отца .. СМОТРИ МУ.... схему южного варианта и ОТВЕТЬ дебил наконец з ЧТО ОЗНАЧАЮТ там разгранлини и стрелки красные ?? Ты ж у нас спец типа по картам... Закорецкий пишет: как военные могли сочинить и реализовать какие-то планы без согласия тирана? каком кверху идиот.. читай слова Еременко о том КАК Жуков это сделал... Закорецкий пишет: Если к 22.06.41 отрабатывался некий план военных (который был утвержден тираном) и это привело к трагедии начала войны, то как можно называть тирана "гениальным"? ИДИОТ - то что реализовать попытались военые Сталин НЕ УТВЕРЖДАЛ..

Олег Ко.: Закорецкий пишет: Козинкин в "здравом" своем уме соглашается, что никакую оборону советский ГШ и не отрабатывал ну какой же ты дебил то пробздецкий... ЧИТАЙ му..... мои книги - я ЭТО ВСЕ показываю 9 ЛЕТ уже как..

Закорецкий: Олег Ко. пишет: СМОТРИ МУ.... схему южного варианта и ОТВЕТЬ дебил наконец з ЧТО ОЗНАЧАЮТ там разгранлини и стрелки красные ?? Извини, лично я про разгранлинии слушал лекции по курсу Тактики еще в ТЕ года. А в мЫшление "сверценной идеи" даже профи-доктора вряд ли могут проникнуть. Так что или выкладываешь свою сверхценную идею про разгранлини в специальной ветке или вали лесом со своими криками. А теперь насчет роли товарища Сталина в приходе Гитлера к власти: 3. ПИСЬМО Э. ГЕНРИ (1) И. Г. ЭРЕНБУРГУ. 30 мая 1965 г. ...Гитлер пришел к власти и удержался у власти, потому что германский рабочий класс был расколот надвое. Раскололи его реформисты. Это тоже известно, но это полправды. Другая половина правды заключается в том, что расколоть рабочий класс Германии и на всем Западе Европы помог реформистам сам Сталин. Я полагаю, Вы угадываете, что я имею в виду: знаменитую сталинскую теорию о «социал-фашизме». Кое-что в этой связи, мне кажется, Вы наблюдали во Франции и в Испании. Сталин публично назвал социал-демократов «умеренным крылом фашизма». Еще в январе 1924 года он заявил: «Нужна не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней, как с опорой нынешней фашистской власти...» Слова Сталина были таким же приказом Коминтерну, как его указания Красной Армии или НКВД. Они разделили рабочих друг от друга как бы баррикадой. Помните? Старые социал-демократические рабочие повсюду были не только оскорблены до глубины души, они были разъярены. Этого коммунистам они не простили. А ком- ==== 1 Автор письма — известный журналист-международник, коммунист с 1920 г. С. Н. Ростовский (псевдоним – Эрнст Генри). /53/ мунисты, стиснув зубы, выполняли приказ о «смертном бое». Приказ есть приказ, партийная дисциплина — дисциплина. Везде, как будто спятив с ума, социал-демократы и коммунисты неистовствовали друг против друга на глазах у фашистов. Я хорошо это помню. Я жил в те годы в Германии и никогда не забуду, как сжимали кулаки старые товарищи, видя, как дело идет прахом, как радуются социал-демократические лидеры, как теория социал-фашизма месяц за месяцем, неделя за неделей прокладывает дорогу Гитлеру. Сжимая кулаки, подчиняясь «уму и воле», шли навстречу смерти, уже поджидавшей их в эсэсовских застенках. Отказался Сталин от теории социал-фашизма только в 1935 году, но было уже поздно — Гитлер смеялся и над коммунистами, и над социал-демократами... Укрепив свой тыл в Германии и во всей Западней Европе, со злорадством наблюдая, как антифашисты грызли друг другу глотки, Гитлер мог начать войну. И он ее начал. Его фронт и тыл были усилены политикой «советского Макиавелли». Вместо того чтобы накануне решающей исторической схватки объединять и собирать, Сталин разъединял, дробил, отпугивал. Никогда, ни при каких обстоятельствах, никому в мире Ленин не простил бы такой политики... Дружба народов, 1988, № 3, с. 234—235. ..... Прим OCR: 30 мая 1965 г. Генри (1904-1990) направляет полемическое письмо И.Э. Эренбургу, в котором не только приводит ряд в то время малоизвестных фактов из истории нашей страны в предвоенные годы, но и выражает свою точку зрения на деятельность Сталина на посту руководителя Советского государства. Приводим отрывок из заключительной части этого письма. «...Вот, на мой взгляд, — пишет Генри, — итог государственной мудрости Сталина к концу 30-х годов (я говорю только об его международной политике и о том, что имело к ней прямое отношение): 1. Разгром командного состава Красной Армии накануне войны. 2. Срыв антифашистского единства рабочего класса на Западе. 1) 3. Предоставление шанса Гитлеру покончить с Францией и Англией, нейтрализовать Америку, прежде чем наброситься на Советский Союз. 4. Отказ от серьезного укрепления советской обороны на путях предстоящего наступления вермахта. 5. Дискредитация западных компартий приказом отказаться от антифашизма в 1939 г. 6. Предоставление Гитлеру возможности внезапного ошеломляющего нападения на СССР, несмотря на наличие ряда достовернейших предостережений. Это только за четыре года — 1937-1941 гг. Одного из шести перечисленных пунктов было бы достаточно, чтобы совершивший подобный просчет политик, кто бы он ни был, где бы он ни жил, навсегда потерял свою репутацию и с позором был изгнан со сцены, как непригодный к делу. И слова «государственный ум» в применении к нему звучат как издевательство... Если же взять все шесть пунктов вместе, в сумме, в связи друг с другом, как это и было в жизни, то найти аналогию такому просчету в нашу эпоху вообще трудно... Вряд ли в истории было много прецедентов политического банкротства такого масштаба. Еще раз — Сталина спас народ. Да, «перечеркнуть четверть века нашей истории» действительно нельзя... Но нельзя и не видеть того, что было за эти четверть века на деле. Мне кажется, Вы чувствуете, что в Вашей двойственной оценке Сталина что-то не ладится, что где-то она себя отрицает. Вероятно, потому, говоря о победах и подвигах Советской Армии в эту эпоху, Вы замечаете: "Может быть, правильнее не «благодаря Сталину», а «несмотря (вопреки) на Сталина»". Да, вот с такой поправкой согласиться можно... ...Не было государственного ума. Не было величия. Была довольна ограниченная хитрость и сила, опиравшаяся на самодержавную власть над огромными человеческими ресурсами. Была авантюристическая игра «ва-банк», объяснявшаяся не преданностью идее коммунизма, а невероятным самомнением, сладострастной похотью к личной власти за счет идей...» (Дружба народов. 1988. № 3.). Примечания: 1) Еще в 1924 г. Сталин бросил фразу о том, что «социал-демократия есть объективно умеренное крыло фашизма... Это не антиподы, а близнецы» (Сталин И.В. Сочинения. Т. 6. М., 1951. С. 202). О том, что «лучшие люди из рабочего класса уже отвернулись от социал-фашистов», Сталин заявил летом 1930 г. на XVI съезде партии. Он говорил о «непримиримой борьбе с социал-демократией, представляющей агентуру капитала в рабочем классе». Сталин предсказывал, что буржуазия будет проводить «дальнейшую фашизацию в области внутренней политики, используя для этого все реакционные силы и, в том числе и социал-демократию» (Там же. Т. 12. С. 253-254). В 1933 г. этой установкой Сталина воспользовались на выборах в Германии национал-социалисты, чтобы прийти к власти. Учи матчасть, "исторЕГ"!!!


Винни: Олег Ко. пишет: следовательно - ТЫ дебил б..дь Прокричал Козинкин, глядя в зеркало Олег Ко. пишет: СНАЧАЛА идиот с планами разберись -где там например главные силы немцев ожидаются и КАК себе начало войны за немцев представляли в ГШ забивая ЭТО в планы свои... Где бы там ни были "главныенеглавныесеверноюжные" силы немцев, РККА просто не была развёрнута и сосредоточена + не было плана оборонительной операции. После этого силы немцев можно рисовать хоть на Луне, это уже не будет иметь значения.

Олег Ко.: Закорецкий пишет: ЧТО ОЗНАЧАЮТ там разгранлини и стрелки красные ?? Извини, лично я про разгранлинии слушал лекции по курсу Тактики еще в ТЕ года. А в мЫшление "сверценной идеи" даже профи-доктора вряд ли могут проникнуть. Так что или выкладываешь свою сверхценную идею про разгранлини в специальной ветке или вали лесом со своими криками т.е ТЫ не знаешь что на карте могут означат разгранлинии УХОДЯЩИЕ в тыл противнику в ПРЕДВОЕННЫХ планах и стрелки ПРЕРЫВИСТЫЕ уходящие туда же - красненькие))) Придурок - это Я ТЕБЯ спросил - ТВОЕ мнение хочу знать так что или отвечай покажи свои познания - придурок или признай что ты ИДИОТ и НИ ХРЕНА в картах не понимаешь))) Закорецкий пишет: расколоть рабочий класс Германии и на всем Западе Европы помог реформистам сам Сталин. билять - НУ КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДУРАК то))) ИЗУЧИ дебил статистику - СКОЛЬКО голосов получали комуняки и сколько соцфашики - холуи буржуев и нацистов коим и ты казел холуйствуешь исправно - сколько они все получали на ЕЖЕГОДНЫХ выборах в Рейхстаг ??!! ВОПРОС идиоту -- их голоса даже ВМЕСТЕ сложенные МОГЛИ пересилить места в парламенте где и избирался КАНЦЛЕР Германии?? ОТВЕТ = НЕТ МУ...!!! )) ГОЛОСА в Рейхстаге у комуняк и соцфашиство НЕ ПЕРЕВЕШИВАЛИ по ЧИСЛУ НИКОГДА голоса нацистов и пр. фашистов и примкнувших к ним! НИКОГДА !! ЗАПОМНИ МУ..... СЕЙ ФАКТ!! И УГОМОНИСЬ УЖЕ))) Т.е - НИКАКОГО смысла кооперироваться комунякам с продажными суками социалистами - НЕ БЫЛО в ПРИНЦИПЕ!!! ТОЛЬКО ИСПАЧКАЕШЬСЯ об дерьмо а толку НОЛЬ БУДЕТ! Вот поэтому Сталин и дал команду НЕ ХРЕНА с паскудами кооперироваться комунякам... И УРОД - НЕ БУДЬ Сталина и комунистов его ТЫ бы продажная тварь и холуй бандеровский - НЕ ВОНЯЛ бы тут - сортиры в лучшем случае твой отец мыл бы им...

Олег Ко.: Винни пишет: После этого силы немцев можно рисовать хоть на Луне, это уже не будет иметь значения. сам до сего перла допер или дурак какой научил?

Закорецкий: Олег Ко. пишет: ИЗУЧИ дебил статистику - СКОЛЬКО голосов получали комуняки и сколько соцфашики - холуи буржуев и нацистов коим и ты казел холуйствуешь исправно - сколько они все получали на ЕЖЕГОДНЫХ выборах в Рейхстаг ??!! Я ж говорю - товарищ в своей контузии (головы) кроме совдеповской пропаганды больше ничего не понимает и не желает понимать! Вообще-то тогда проблема была не в сумме голосов КПГ и СДПГ, а в формировании проправительственного большинства в Рейхстаге. Т.е. по закону на пост канцлера должна была выдвигать коалиция под 50% голосов. Т.е. если бы товарищ Сталин не хотел бы чтобы Гитлер стал канцлером, то мог бы дать право КПГ войти в проправительственную коалицию хотя бы и без портфелей министров. Или хотя бы не давал бы много денег на агитацию (чтобы КПГ не получало много голосов). Достаточно! И Алоизыч никак не смог бы дорваться до власти. Но понимать это Козинкин принципиально отказывается! Ладно, не вопрос! Понятно, что Козинкин не может отказаться от своего бесконечного вранья! Уже давно видно. Успехов! Кстати, да даже и в 1939-м была возможность загнать Алоизыча в тупик. Цитата из сборника: В это время Советскому правительству стало известно, что Польша стремится к сделке с Германией в надежде на свое участие в разделе Чехословакии. В связи с этим 23 сентября (1938) польское реакционное правительство было предупреждено, что в случае если польские войска вторгнутся в пределы Чехословакии, то СССР будет считать это актом агрессии и денонсирует без дальнейшего предупреждения пакт о ненападении с Польшей. .... А что мешало СССР заявить где-то в июле 1939 г. немецкому послу Шуленбургу?: В это время Советскому правительству стало известно, что Германия готовится силой отобрать у Польши некоторые территории. В связи с этим хх июля (1939) германское фашистское правительство было предупреждено, что в случае если германские войска вторгнутся в пределы Польши, то СССР будет считать это актом агрессии и выберет дальнейшие свои действия без предупреждения....И всё! И 2-й МММВ могло не быть в принципе. Но товарищ Сталин решил поиграться. Перечислить в какие потери народам СССР и мира это вылилось? Память еще не отшибло? ("Стремление к равноправным договорам....")

Винни: Олег Ко. пишет: сам до сего перла допер или дурак какой научил? Перла допер это твой родственник? Ты румын что ли? Читай дегенерат "1941 год - уроки и выводы" там тебе куча полковников и даже генерал-майор всё разжевали

Олег Ко.: Винни пишет: "1941 год - уроки и выводы" там тебе куча полковников и даже генерал-майор всё разжевали и тип там дебилам украм расказали что ССОР собирался нападать первым??)) Дебил - я ЭТУ книгу ВСЕМ вам баранам постояно и предлагаю читать - схему 15 и 16 изучать))) Вон пан наш Пробздецкий стух на этих схемах.. а так орал = типа он спец по картам)))

Олег Ко.: Закорецкий пишет: проблема была не в сумме голосов КПГ и СДПГ, а в формировании проправительственного большинства в Рейхстаге. Т.е. по закону на пост канцлера должна была выдвигать коалиция под 50% голосов. Т.е. если бы товарищ Сталин не хотел бы чтобы Гитлер стал канцлером, то мог бы дать право КПГ войти в проправительственную коалицию хотя бы и без портфелей министров. Или хотя бы не давал бы много денег на агитацию (чтобы КПГ не получало много голосов). Достаточно! Ты ИДИОТ??? НЕ ПОЛУЧАЛИ 50 % КПГ и СДПГ!! НЕ ПОЛУЧАЛИ НИКАК!! А вот нацики твои Гитлера ВМЕСТЕ с ПРАВЫМИ ПАРТИЯМИ прочими плюс "самовыдвиженцы" ТАКИЕ же - ПОЛУЧАЛИ по любому и ВСЕГДА !! ВСЕГДА они получали БОЛЬШИНСТВО на ВСЕХ ежегодных выборах. А СДПГ при этом ЗАДНИЦЫ лизали нацикам и это ОНИ УБЕДИЛИ президента Гинденбурга в итоге внести поправку в конституцию - что канцлером может стать тот кто имеет в Рейхстаге БОЛЬШЕ ВСЕХ по числу голосов или мест - т.е ГИТЛЕР ТВОЙ!! ПОНЯЛ ИДИОТ в чем был прикол - и почему Сталин дал команду - НЕ ПАЧКАТЬСЯ комунякам об СДПГ?? Все просто ДУРАК - не было там НИКОГДА БОЛЬШИНСТВА в ТАКОЙ коалиции = КПГ с СДПГ - НЕ БЫЛО! А значит НЕ МОГЛИ ОНИ НИКАК получить канцлера и правительство под контролем своим а иначе - ТАМ И ДЕЛАТЬ не хрена было бы - с Адиком канцлером. ПОНЯЛ ДУРАК - почему Сталин запретил им с СДПГ якшаться и почему НЕ ПОМОГ ЭТИМ Сталин нацицстам ТВОИМ прийти к власти ??)) ИДИОТ - сумма голосов КПГ и СДПГ, и формирование проправительственного большинства в Рейхстаге - ОДНО И ТОЖЕ!!))) Блин - какие ж вы нацики укровские тупые то((( Закорецкий пишет: если бы товарищ Сталин не хотел бы чтобы Гитлер стал канцлером, то мог бы дать право КПГ войти в проправительственную коалицию хотя бы и без портфелей министров. ДУРАК - ЭТО не мешало бы стать Гитлеру канцлером потому что социки помогли ему им стать и это решалось БОЛЬШИНСТВОМ в Рейхстаге и там нацики имели это большинство ВСЕГДА!! и твои министры без портфелей - и ЧО сие такое то?? --- НИ ХРЕНА не мешали бы Гитлеру править ))) Закорецкий пишет: не давал бы много денег на агитацию (чтобы КПГ не получало много голосов). Достаточно! ну ты и М..... )) Типа - не дать кпг денег что нацики БОЛЬШЕ голосов еще поимели на ежегодных выборах и это типа помешает Гитлеру стать канцлером? Ну ты и дебил б..дь))) Закорецкий пишет: Алоизыч никак не смог бы дорваться до власти. Но понимать это Козинкин принципиально отказывается! Ладно, не вопрос! срочно беги к врачу - идиот - тебе пора - весна скоро)) Закорецкий пишет: 23 сентября (1938) польское реакционное правительство было предупреждено, что в случае если польские войска вторгнутся в пределы Чехословакии, то СССР будет считать это актом агрессии и денонсирует без дальнейшего предупреждения пакт о ненападении с Польшей. .... А что мешало СССР заявить где-то в июле 1939 г. немецкому послу Шуленбургу?:  цитата: В это время Советскому правительству стало известно, что Германия готовится силой отобрать у Польши некоторые территории. В связи с этим хх июля (1939) германское фашистское правительство было предупреждено, что в случае если германские войска вторгнутся в пределы Польши, то СССР будет считать это актом агрессии и выберет дальнейшие свои действия без предупреждения.... И всё! И 2-й МММВ могло не быть в принципе. Но товарищ Сталин решил поиграться. а надо было начать воевать за УРОДОВ что НЕ ХОТЕЛИ чтоб за них вступались??)) Ну ты и дебил)) ВЫ укры тупорылые всегда хотите чтоб ВАМ что то хорошее делали но при этом - САМИ ни хрена делать не желаете но еще и гадите з0 ну прям как ляхи сраные в ТЕ года хотите жить))) Мы ССР на хер пошлем с их помощью но если чо - нас в камеры потащат немцы - з орать будем а чо вы маскали за ГНАС воевать с немцами не стали????!!!))) дебилы б..дь))) Закорецкий пишет: Перечислить в какие потери народам СССР и мира это вылилось? Память еще не отшибло? Так это Сталин виноват что воевать не начали МЫ с уродами такими как ТЫ и за таких КАК ТЫ - в 38-м уже?? Да вы твари не ауели - воевать за ВАС му......?? А вот НАШИ потери в ВОВ - на ВАШЕЙ совести в том числе - холуев нацистов...

Винни: Олег Ко. пишет: ССОР собирался нападать первым? Конечно. Более того, это в "уроках и выводах" даже такому дегенерату как ты, разжевали Олег Ко. пишет: схему 15 и 16 изучать Да хоть все схемы сразу тебе дебилу написали в книге:Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, стратегия молниеносного разгрома вторгшегося противника. Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией. Естественно, это привело к поражению."У СССР был точно такой же план, как и у Германии - блицкриг. Только Германия развернулась и отмобилизовалась быстрее, потому и сорвала советское развёртывание. Хоть в "северном" варианте, хоть в "южном", хоть в "южносеверном", РККА не завершила развёртывание и пришлось ей наступать в том состоянии, в котором она была.

андрей к: доброе время суток . Винни с начало 30-тых годов отказались от первого удара по основной причине при равных силах невозможно добиться быстрой победы( при всех вариантах северный-южный продвижения составит до 200 км, а дальше тупик затяжная война. А вот если враг нападёт первый и завязнет оптимальный вариант в Белоруссии, тогда враг не сможет парировать удар ркка. Чекунов в своей книге расскажет. причины поражения ркка это часто меняющееся ( дорабатывающееся планы обороны), особенно сильно менялся план обороны ЗАПОВО предполагалось что для обороны ЗАПОВО требовалось 35-31 сд , но квартирной ёмкости в пределах ЗАПОВО создано не было и решалась с помощью прибытия частей из МВО , а как быстро перебросить сд из ТУЛЫ. ЯРОСЛАВЛЯ И МОСКВЫ . ВОПРОС . ну Жуков решил в своём июньском плане раз не успевают то и не поедут ЗАПОВО. ВОТ ЭТО МЫСЛЬ ПОЛКОВОДЦА .

Винни: андрей к пишет: Винни с начало 30-тых годов отказались от первого удара Кто конкретно отказался? документально подтвердите. андрей к пишет: при равных силах невозможно добиться быстрой победы А у кого равные возможности и в чём конкретно они равны? андрей к пишет: А вот если враг нападёт первый и завязнет оптимальный вариант в Белоруссии, тогда враг не сможет парировать удар ркка. для того, чтобы враг "завяз", там должна быть хорошо подготовленная и глубоко эшелонированная оборона. Которой не то что в 41-м, но и в 42-м быть не могло. Посмотрите сколько лет строили укрепления на старой границе. И теперь прикиньте, сколько лет будут строить на новой границе, сколько потребуется денег и ресурсов... андрей к пишет: причины поражения ркка это часто меняющееся ( дорабатывающееся планы обороны), особенно сильно менялся план обороны ЗАПОВО и из чего это следует? андрей к пишет: предполагалось что для обороны ЗАПОВО требовалось 35-31 сд , но квартирной ёмкости в пределах ЗАПОВО создано не было и решалась с помощью прибытия частей из МВО , а как быстро перебросить сд из ТУЛЫ. ЯРОСЛАВЛЯ И МОСКВЫ . ВОПРОС . а нахрена тогда присоединяли территорию, где нет ни условий для размещения войск, ни дорог нормальных, для переброски войск? андрей к пишет: ну Жуков решил в своём июньском плане раз не успевают то и не поедут ЗАПОВО. Ну так правильно и решил. Нахрена их в ловушку отправлять?

андрей к: вам по планированию предлагаю посетить РГВА или прочитать Самуэльсона КРАСНЫЙ КОЛОС он чуток коснулся это вопроса. про глубоко эшелонированную оборону отвечаю На территории ЗАПОВО ПЛАНИРОВАЛОСЬ ПЯТЬ РУБЕЖЕЙ ОБОРОНЫ ДО БОБРУЙСКА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО . ДАЛЬШЕ РУБЕЖ ДНЕПРА. ДАЛЬШЕ РУБЕЖ БЛИЖЕ К МОСКВЕ ГОТОВИЛИ 24 И 28 АРМИЯ. на вопрос нахрена отправлять части в ловушку- немцы на Украине планировали окружить РККА на ГАЛИЧИНЕ имея в резерве пять мехкорпусов и три ск смогли избежать окружения и сорвать темп наступления. остальные вопросы детские

Винни: андрей к пишет: остальные вопросы детские То есть вы не можете подтвердить, что: с начало 30-тых годов отказались от первого удара это ваша фантазия. андрей к пишет: на вопрос нахрена отправлять части в ловушку- немцы на Украине планировали окружить РККА на ГАЛИЧИНЕ имея в резерве пять мехкорпусов и три ск смогли избежать окружения и сорвать темп наступления. С этим к местному клоуну Олег Ко. Он как раз мечется с главными-неглавными силами на Украине. андрей к пишет: про глубоко эшелонированную оборону отвечаю На территории ЗАПОВО ПЛАНИРОВАЛОСЬ ПЯТЬ РУБЕЖЕЙ ОБОРОНЫ ДО БОБРУЙСКА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО . ДАЛЬШЕ РУБЕЖ ДНЕПРА. ДАЛЬШЕ РУБЕЖ БЛИЖЕ К МОСКВЕ ГОТОВИЛИ 24 И 28 АРМИЯ. И к какой дате, согласно плана, должны были быть готовы рубежи обороны? Ссылочку на план предоставьте. андрей к пишет: вам по планированию предлагаю посетить РГВА или прочитать Самуэльсона КРАСНЫЙ КОЛОС он чуток коснулся это вопроса. Вам по планированию предлагаю "1941 год - уроки и выводы". Коллектив авторов. Во главе с генерал - майором.



полная версия страницы