Форум » » "Связи не было!!!!!" (продолжение) » Ответить
"Связи не было!!!!!" (продолжение)
Закорецкий: Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле? Что значит, "не было связи"? Вообще так сказать "изначально"? Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?
Закорецкий: 1963 new пишет: Касательно уровня - почитайте вЕму "читать" - занятие неизведанное.
Alexsoft: 1963 new пишет: офиицальный журнал Общества друзей Радио СССР носил интересное название "Радиофронт" Ну так откройте ( самый) первый номер и почитайте . Объяснение названия там дается на первой странице. Коротенько, по памяти, - "Активизация борьбы с радиобезграмотностью ( как и ликвидация рельной, буквенной безграмотности) -является фронтом борьбы." К каким либо военным действиям название отношения не имеет. 1963 new пишет: Стр.4 "Учебой по радио охвачено 14 000 заочников" На той же странице - критерии отбора на 2-й Всесоюзный конкурс любителей-радистов. "Кандидаты, отобранные для участия в республиканском конкурсе, обязаны принимать не мене 130 знаков прямого , 110 обратного, 110 иностранного и 18 групп цифрового текста в минуту и передавать на ключе 120 знаков прямого и 16 групп цифрового текста" Какое это отношение к призывникам 38,39,41 года ( те к тем людям, которые на июнь 41 в армии и находились)отнрошение имеет? 1963 new пишет: Касательно уровня - почитайте в №21-22 за 1940 год статью "Настройка катодного телевизора". Там же на странице 5 о работниках радиоузлов в СССР в количестве 25 000 человек. Так же хороша передовая статься. Профессионализм ВЗРОСЛЫХ работников наркомата связи я никогда не оспаривал, а наоборот утверждал в его наличии. Какое опятьже отношение взрослые дяди и тети к призывному континтенту сопляков имеют? 1963 new пишет: Ну не были наши дедушки и бабушки тупыми лапотниками, не были! Фраза ,так понимаю, о общеобразовательном уровне в СССР? Вам же на Экслере постили таблицу уровня образования в СССР тех лет? По каким причинам вы её игнорируете? копипасьте ее сюда , доказывайте на её цифрах - наличие лапотников/нелапотников в СССР. А демагогию оставвь профессионалам типа Закорецкого. Мне тоже ХОЧЕТСЯ думать что солдатики связи лета 41 были ВСЕ сплошь Ломоносовы и софиковалевски. Жаль мемуары этого не подтверждают.
Alexsoft: 1963 new пишет: Открываем №1 за 1941 год. Статья генерал-майора Псурцева "Создать резервы военных радистов" Генерал-майор так - просто высказал пожелание? Листаем журнал дальше. Стр.4 "Учебой по радио охвачено 14 000 заочников" 1.ссылка кривая.открывает рут-директорию 2.Генерала Псурцева как специалиста я уважаю.То что он на той же должности не отправился по пути генерала григорьева - как раз и говорит что он работал лучше. Но с другой стороны - что он в радиосвязи понимает? По образованию то он скорее телеграфист( с другой стороны в РККА вообще не было генерала-радиста.Так что на безрыбе и рак рыба.) 3.Что по вашему значит радист, обучающийся морзянке и работе на ключе , заочно?(у меня просто тетка медсестра. Я по молодости ей посоветовал "Учись заочно".Она так на меня посмотрела ...нехорошо. Сказала - "медицине заочно не учат") 4.Отрапортовать о 14 тыс человек ( из них половина в Новосибирской области) легко. Как это корелирует с более чем скромными цифрами занимающихся в Осавиахимовских радиокружках ? 5.высказал пожелание? Возможно. Маниловщину у нас любят.
1963 new: Alexsoft пишет: Вам же на Экслере постили таблицу уровня образования в СССР тех лет? Там же я приводил цитаты из научного исследовагния на тему образования. Не читали? Заочно морзянке учить нет проблем.
Закорецкий: Alexsoft пишет: Мне тоже ХОЧЕТСЯ думать что солдатики связи лета 41 были ВСЕ сплошь Ломоносовы и софиковалевски. Жаль мемуары этого не подтверждают. Ой, какой знаток офигенный! Типа ВСЁ-ВСЁ население СССР обязано было (ОБЯЗАНО!!!!) в совершенстве знать радиодело!!! А можно ли уточнить, насколько глубоко?
Закорецкий: Закорецкий пишет: А можно ли уточнить, насколько глубоко? Продолжу, а то отвлекли. Кстати, отвлекли меня для проведения урока по обучению программе "WORD", начиная практически с азов. Ну-у, э-э-э, я провел обучение команде "скопировать"-"вставить". Это к вопросу, что сейчас не все "знают компьютер". И еще вопрос, что означает "знать компьютер". Вот например, уважаемый Alexsoft его "знает"? Полностью? Полностью-полностью? Т.е. знает функции хотя бы первого миллиона транзисторов Центрального Процессора? И знает все функции BIOS? Ну и что выполняет функция &H3F прерывания &H21? Ферштейн даж без "Википедии"? По памяти? Не? Или первый раз как баран на новые ворота? А чё так? И что, мне каждому Alexsoft-у объяснять вот такие тексты?: '--------------------------------------------- SUB ScrollCLS (UpOrDown%, TRow%, BRow%, LCol%, RCol%, Attr%, NRow%) ' Универс. процедура. Выполняет скроллинг по вертикали вверх или вниз, ' а также очистку всего окна, в т.ч. с изменением цвета фона. ' UpOrDown% = 0 для скроллинга вверх или = 1 - вниз. ' TRow%, BRow% - верхняя, нижняя строки окна. ' LCol%, RCol% - левая, правая колонки окна. ' Attr% - цвет дисплея для чистых строк. ' NRow% - число перемещаемых строк (=0 для очистки всего окна). REG 3, (TRow% - 1) * 256 + (LCol% - 1) 'CH, CL=0 REG 4, (BRow% - 1) * 256 + (RCol% - 1) 'DH, DL REG 2, Attr% * 4096 'BH REG 1, (6 + UpOrDown%) * 256 + NRow% 'AH=6 или 7, AL=NRow% CALL INTERRUPT &H10 END SUB =============== Ну согласен, я немного ошибся, - требовал знания &H21-прерывания, а показал пример &H10-прерывания. Виноват, извиняюсь. И что, к компьютерам можно допускать лишь знатоков всех прерываний BIOS? Разве они очень нужны для постения всякой фигни в форумах? Без их знания нельзя обойтись? Ну так какого рожна требовать от рядового радиста углубленных знаний функций диодов зеннера, сопрессоров, сути расчета УНЧ и таблицы параметров транзисторов КТ213ххYzz наизусть? С ума сошел? Будешь и дальше вопить про своё супер-пупер "знание" и про уровень Нобелевского лауреата? Да-да, давай-давай, вопи дальше! Но прежде чем садиться за компьютер, сначала выучи функции хотя бы первой полусотни транзисторов Центрального Процессора. Иначе я твою дурь про "не было связи" на нюх выносить не собираюсь. Успехов!
Jene: А ведь я не помню сейчас таблицу прерываний процессора БК-0010 :( пичаль. Хотя DOS (ANDOS) для него на пятидюймовой дискете успешно взломал и раздал друзьям... Да и процессор-то не наш был, с PDP-11 содран. У меня тетка работала телеграфисткой в Волгограде и заочно училась не то в техникуме, не то в институте в Куйбышеве (до и после Самара). Морзянку сдавала, обещала меня научить.
Закорецкий: Jene пишет: А ведь я не помню сейчас таблицу прерываний процессора БК-0010 :( пичаль.Кстати, никто даже не обратил внимания, что прерывание &H21 вообще-то DOS, а вот &H10 - таки да, BIOS: http://www.codenet.ru/progr/dos/ Не, для таких знаний нужен уровень не ниже Лобачевского !!!!!!!! А без них нефиг садиться за компьютер!!!!!! Никаким Alexsoft-ам!!!!!!
Alexsoft: 1963 new пишет: Кроме того, имелась радиобригада Главного Командования в составе 6 радиодивизионов и радиополка, которая вела радиоразведку в более чем 1000-км полосе . К сожалению, материалы о результатах деятельности этих частей не публиковались. Также сомневаюсь в наличии радиобригады и радиополка на 22 июня 1941 года. Во всяком случае никакого упоминания о подобных структурах я не нашел на 41 год. Дыма без огня не бывает. Полагаю речь идет о 1-й Отдельном Радиополке «ОСНАЗ» Главного Командования Красной Армии( приказ от 10 июня 1942 года) и - 1-й Отдельной радиобригаде "OСHA3" (август 1944 на основе/из 1-го ОРП, 5 дивизионов ) http://www.proza.ru/avtor/yralex47 1963 new пишет: В действующей армии числятся - это не значит, что был сформирован ОРД 24 июня. Это значит, что был зачислен в штат действующей армии. Да , вы правы. некоторые дивизионы не числились в действующей армии, хотя и были в реале. Например из 490 Отдельного радиодивизиона «ОСНАЗ» 22 июня 41 формировались два дивизиона: 490 и 396 ОРД. Оба в действующей армии не числились.В обозначении после переброски в Европейскую часть СССР имел - ГККА. Главного командования Красной Армии. Документально подтвержденным довоенным существованием 16 не набирается ( пока 5-6) . Но 14+2 идеально сходятся в сакральное число 16. **** по дивизионам ОСНАЗ довольна занятная статья про Луизу и Иогана. 42-43 года. http://flot.com/publications/books/shelf/secretoperations/22.htm Полковник П. В. Добродий, оценивая действия радиоразведки, сказал, что первоначальный полезный опыт действий в реальных боевых условиях радиоразведка прибрела в первые дни битвы за Москву и особенно на начальной стадии Сталинградского сражения. "Луиза" и "Иоганн" Что закончил Ерофеев не нашел, Судя по карьере - в дивизион он с института попал. Походя штабных радистов пнул , мож коротковолновик. Поскольку почерки наших радистов из-за недостаточной подготовки отличались друг от друга гораздо больше, чем у немецких специалистов, то я включился в процесс экзаменовки без какого бы то ни было страха.
Закорецкий: Alexsoft пишет: Да Ну чё, я не понял!!!! Вы выучили 21-е прерывание? Не? А какого за компутером клаву ломаете? Где Ваши знания супер-пупер уровня Нобелевского лауреата? Покажь фотку медальки!!!!
Alexsoft: Закорецкий те пора в болничку прапор. Чтоб те там болты подтянули. Че ты хочешь ( не .. не доказать.) выболтать? Что тебе такому умному для "работы" на китайском компе с американской системой прерывания не нужны? Возможно. Дк окунись с головой в реалии компа, приближенные к боевым сороковым ( это аллегория такая.А то ты по тупости её ( аллегорию) в нето русло разовьешь) . Берешь журнал "РАдиофронт" ( в новой реинкарнации "Радио" .Собираешь по его чертежам 90х годов ЧИСТА-САВЕЦКИЙ комп "Радио-80"( название точно не помню) .Подключаешься к инету и 3.14-ишь про прерывания сколько хочешь. Вот свят крест- слова не скажу.
Закорецкий: Alexsoft пишет: Подключаешься к инету и 3.14-ишь про прерывания сколько хочешь. Вот свят крест- слова не скажу.Да? И про лампу 6Ж11П тож? Ну-ну. Какая сетка в ней чего делала? Знатрк-офигенитель!
AZ: Что-то разговор свернул на чисто радиосвязь. Это что, она была основным видим связи в КА-41? Или единственным? Опять же, 21 июня никто не считал в СССР последним днем подготовки к войне. Это сегодня 22/6/41 воспринимается как некий рубеж, а до войны это был один из "день минус" до дня М.
Закорецкий: AZ пишет: Что-то разговор свернул на чисто радиосвязьНу так немцы в те дни делали по 50 км в день. Провода мотать некогда было. Вот и считалось долгое время, что одна из причин разгрома - что не было радиосвязи, потому Генштаб не получал ВОВРЕМЯ правильной информации и не мог СВОЕВРЕМЕННО правильно реагировать. А войска "на месте", дескать, без Генштаба сообразить что-либо правильно сами не могли. Вот потому "так и получилось".
Закорецкий: AZ пишет: Что-то разговор свернул на чисто радиосвязь.И еще сюжет. Однажды, клацая по пультику телевизора по разным каналам, наткнулся на цветной фильм про 1941 г. - насколько помню, из сериала-продолжения "Освобождения". Видимо, этот: «Война́ на за́падном направле́нии» (укр. «Війна На західному напрямку») — шестисерийный художественный фильм снятый в 1990 году на студии Довженко. Телевизионная киноэпопея по мотивам одноимённого романа И. Стаднюка о трагических событиях первых месяцев Великой Отечественной войны. .... В ролях Виктор Степанов — Командир мехекорпуса, генерал-майор Фёдор Ксенофонтович Чумаков. .... [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_на_западном_направлении_(телесериал)]click here[/url] И вот показывают сцену: генерал Чумаков беседует с офицерами где-то в районе своего штаба (корпуса). Побеседовали и показывают другую сцену: какой-то лейтенант идет вдоль палаток штаба и сообщает какую-то команду (насколько помню, насчет построения в колонну). И лично мне бросилась в глаза палатка СВЯЗИСТОВ (с их антеннами!!!) среди других палаток. Обычная палатка начальника связи - я такие видел на учениях, когда штаб полка разворачивался в палатках. И у меня возник вопрос: а что, генерал Чумаков даже не догадался приказать связистам побеседовать с высшими штабами? И обсудить ответы? =================== Т.е. когда заходила речь о некоторой беспомощности советского Генштаба в первые дни войны, то стандартным объяснением было утверждение, что "не было связи". С мягким намеком на то, что связи не было чисто технически - типа: НЕЧЕМ было связываться. Но если копнуть "глубже", то оказывается, что техника связи БЫЛА. И вот начинаются метания у ИА, которые начинают высасывать из пальца очередные объяснения: - что была, но очччччень сложная, - связисты были, но все колхозные "недоучки", которым еще учиться и учиться и учиться. Вот, дескать, к 1943 г. и научились. А в июне 1941 г. - зась!
полная версия страницы