Форум » » "Связи не было!!!!!" (продолжение) » Ответить
"Связи не было!!!!!" (продолжение)
Закорецкий: Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле? Что значит, "не было связи"? Вообще так сказать "изначально"? Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?
1963 new: Анонимно пишет: Так называемые вагонные радиостанции. Из наиболее существенных военных разработок ЦРЛ 1930-х годов следует отметить вагонную радиостанцию 1ВФ различных модификаций (МИКСТ, РОМБ), http://militera.lib.ru/periodic/vij/2007/vij_2007-03.pdf И раз уж ветка о связи еще из статьи по ссылке: "...12ПД (РОВНО-3) — аэродромная приемная, 13С (ВОЗ-4) —приемо-передающая для самолетов дальней разведки, 15С (ВОЗ-1) — приемо-передающая для самолетов-истребителей, 14С (ВОЗ-3) — приемо-передающая для самолетов ближней разведки, 15АС (ВОЗ-2)— приемная для самолетов-истребителей; пеленгаторы 51ПД, 52ПД(КОЛ, ОТВЕС)30. Кроме того, в военном отделе были разработаны мощные автомобильные длинноволновые радиостанции для штаба фронта 1А (ШИНА-4), штаба армии 2А(ШИНА-3) и штаба стрелкового корпуса 3А (ШИНА-1), которые вошли уже во вторую систему радиовооружения (серийное производство началось в 1930 г.) Если же говорить об объеме военного радиопроизводства ЭТЗСТ, то весьма красноречивую картину дают производственные программы тех лет. Программа 1927/1928 хозяйственного года предусматривала изготовление для ВТУ Управления снабжения РККА на заводе им. Коминтерна 36 типов радиостанций различных модификаций общей численностью 328 единиц, а также значительного количества другого радиовооружения. На радиоаппаратном заводе им.Козицкого предусматривалось изготовление 170 самолетных радиостанций по образцам, разработанным в военном отделе ЦРЛ33. Еще более впечат- ляющей была программа следующего 1928/1929 хозяйственного года. Только для одного завода им. Коминтерна она была определена более чем в 720 радиостанций серийного и образцово-серийного производства, а также 50 станций новых образцов, в т.ч. и в КВ диапазоне. В том же журнале записка начальника войск связи Западного Особого военного округа генерал-майора А.Т. Григорьева, адресованная начальнику Управления связи Красной армии генерал-майору Н.И. Гапичу от 1940 г. Очень примечания там интересны еще СТ (советский телетайп) — буквопечатающий телеграфный аппарат с высокой на то время пропускной способностью (2500 слов/час). Бильдсвязь — прообраз современной факсимильной связи. Картина маслом - Сталин в кабинете читает факс от Жукова.
Анонимно: вагонную радиостанцию 1ВФ различных модификаций (МИКСТ, РОМБ), Это, извините, радиостанция на бронепоезде. Их было 5 штук, судя по Захарову. Считай, высший сорт Фронтовая РАТ - на трех грузовиках- это фронтовой уровень. Армейская 11 АК - на двух грузовиках. Чуствуете ? :-) А вот радиостанция на броенпоезде, которая вагонная радиостанция 1ВФ, должна была сопровождать командную инстанцию выше фронтового уровня. Поехал Тимошенко в Минск, скажем, ему в эшелон цепляют такой "вагон связи".
1963 new: прибалт пишет: Так фронтовой узел связи пока только на бумаге, ведь мобилизации не было. Насчет разворачивания Полевого Управления фронта все то же самое. выводился на КП фронта 1-й эшелон управления округа, но для развертывания ПУ фронта то же нужна мобилизация, в том числе как Вы убедились и для развертывания фронтовой системы связи По связи в ПрибВО из свеженького: "СОВ. СЕКРЕТНО ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ ПРИКАЗ УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА № 00229 18 июня 1941 г. гор. Рига С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ: ... 2. Начальнику связи округа привести в полную готовность все средства связи на территории округа, для чего: а) не позднее утра 20.6.41 г. на фронтовой и армейские командные пункты выбросить команды с необходимым имуществом для организации на них узлов связи. Иметь подводы готовыми к немедленному включению. Систематически производить проверку связи с командными пунктами, иметь на узлах связи ответственных командиров; б) организовать и систематически проверять работу радиостанций согласно утвержденному мною графику. Особое внимание обратить на радиосвязь с пограничными корпусами и дивизиями, с пограничными войсками, авиацией и службой воздушного наблюдения, оповещения и связи. Для конкретного руководства всей радиосетью назначить начальником радиосвязи округа одного из своих заместителей. Сводки о результатах проверки радиосетей докладывать начальнику штаба округа ежедневно к 9, 13 и 21 часу; в) форсировать, закончив не позднее 23.6.41 г., постановку приборов СИГ-2 (это что? 1963)на всей сети воздушного наблюдения, оповещения и связи; г) наметить и изготовить команды связистов, которые должны быть готовы к утру 20.6.41 г. по приказу командиров соединений взять под свой контроль утвержденные мною узлы связи. http://www.bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html «УТВЕРЖДАЮ» Начальник штаба Прибалтийского особого военного округа генерал-лейтенант КЛЕНОВ 15 июня 1941 г. . СПИСОК ГРАЖДАНСКИХ УЗЛОВ СВЯЗИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА СВЯЗИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАНЯТИЮ И ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЧАСТЯМИ СВЯЗИ № по пор. Наименование узлов Какая часть организует контроль Личный состав, выделяемый для контроля 1 Куресаре 3-я [отдельная] стрелковая бригада 1 средний командир, 2 дежурных надсмотрщика. 2 Орисаре 3-я [отдельная] стрелковая бригада 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 3 Кувасту 3-я [отдельная] стрелковая бригада 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 4 Пярну 571-й батальон связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 5 Мыйзякюля 571-й батальон связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 6 Валга 571-й батальон связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 7 Руйена 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 8 Валмиера 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 9 Цесис 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 10 Инчукалис 571-й батальон связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 11 Кульдига 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 12 Салдус 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 13 Вэнтспилс Краснознаменный Балтийский флот 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 13а Лиэпайа Краснознаменный Балтийский флот 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 14 Тукумс 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 15 Стенде 571-й батальон связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 16 Салдус 67-я стрелковая дивизия 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 17 Ауце 67-я стрелковая дивизия 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 18 Айспуте 67-я стрелковая дивизия 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 19 Гулбенэ 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 20 Мадона 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 21 Вилани 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 22 Резекне 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 23 Отре 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 24 Плявинас 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 25 Крустпилс 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 26 Даугавпилс 17-й полк связи 1 средний командир, 2 младших командира, 3 надсмотрщика. 27 Веймуйже 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 28 Биржай 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 29 Паневежис 17-й полк связи 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 30 Зарасай 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 31 Утена 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 32 Укмерге 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 33 Рокяшкис 17-й полк связи 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 34 Иелгава Отдельный батальон связи 8-й армии 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 35 Мажейкяй Отдельный батальон связи 8-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 36 Телшяй Отдельный батальон связи 10-го стрелкового корпуса 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 37 Таураге Отдельный батальон связи 11-го стрелкового корпуса 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 38 Скаудвиле Отдельный батальон связи 11-го стрелкового корпуса 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 39 Шауляй Отдельный батальон связи 8-й армии 1 средний командир, 2 младших командира, 3 надсмотрщика. 40 Войводе Отдельный батальон связи 8-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 41 Кейданы Отдельный батальон связи 8-й армии 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 42 Россиены Отдельный батальон связи 8-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 43 Вильки Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 44 Юрбург Отдельный батальон связи 16-го стрелкового корпуса 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 45 Ионава Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 46 Мариамполь Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 47 Волковышки Отдельный батальон связи 16-го стрелкового корпуса 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 48 Кайшадорис Отдельный батальон связи 11-й армии 1 средний командир, 2 надсмотрщика. 49 Прены Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. 50 Алитус Отдельный батальон связи 11-й армии 1 младший командир, 2 надсмотрщика. Радиоузлы: 1 Рига (8 передатчиков) 17-й полк связи 2 средних командира, 3 младших командира, 9 радистов. 2 Кулдица (1 передатчик) Отдельный батальон связи 27-й армии 1 средний командир, 1 младший командир, 3 радиста. 3 Либава (3 передатчика) Краснознаменный Балтийский флот 1 средний командир, 1 младший командир, 4 радиста. 4 Мадона (1 передатчик) 17-й полк связи 1 средний командир, 3 радиста. 5 Вильнюс (1 передатчик) Отдельный батальон связи 11-й армии 1 средний командир, 3 радиста. 6 Каунас (5 передатчиков) Отдельный батальон связи 11-й армии 1 средний командир, 3 младших командира, 6 радистов " Радистов якобы не было и связь не развернута. Есть там конечно и доклад от 22 июня в Генштаб о том, чего не хватает: СОВ. СЕКРЕТНО Начальнику Генерального Штаба Красной Армии Командный пункт 22 июня 1941 г. 4 часа (война не началась еще, а жпп прикрыть надо ) Слабыми местами связи округа, могущими вызвать кризис, являются: 1. Слабость фронтовых и армейских частей связи по численному составу и мощности относительно своих задач. 2. Необорудованность узлов связи армии и фронта. 3. Недостаточная развитость проводов из паневежисского и двинского узлов связи. 4. Отсутствие средств связи для обеспечения тыловой связи. 5. Слабая обеспеченность имуществом связи окружных, армейских частей связи и военно-воздушных сил. Прошу: 1. Разрешить частичное отмобилизование фронтовых и армейских частей связи, отмобилизовав полки связи, линейные батальоны [связи], эксплуатационные роты и эскадрильи связи. 2. Отпустить средства [для] оборудования узлов связи: паневежисского – провода железного – 70 т, кабеля подземного – 10 км; двинского – провода железного – 60 т, кабеля подземного – 6 км, речного – 2 км; шауляйского (8-я армия) – провода железного – 30 т, кабеля подземного – 6 км; каунасского (11-я армия) – провода железного – 30 т, речного кабеля – 2,5 км, подземного кабеля – 6 км; рижского (27-я армия) – провода железного – 75 т, подземного кабеля – 6 км, речного [кабеля] – 3 км. 3. [Для] развития сети паневежисского и двинского узлов [связи отпустить] провода железного – 600 т, бронзового – 25 т. 4. Сформировать [за] счет внутренних округов шесть узловых пунктов связи для обеспечения тыловых учреждений (группы складов). Каждый пункт – в составе: СТ-35 – 1, «Морзе» – 12, раций 11-АК – 1, 5 машин летучей почты. 5. Для обеспечения корпусных, армейских, окружных частей связи и военно-воздушных сил выделить минимум: аппаратов «БОДО» – 10 шт., СТ-35 – 36 шт., кабеля телеграфного – 2393 км, шестового имущества в комплектах по 5 км – 542, радиостанций РАТ – 3 шт., РСБ и РАФ – 333 шт., 11-АК – 5 шт. [Начальник штаба Прибалтийского особого военного округа генерал-лейтенант] П. Кленов
Анонимно: 1963 new? Во. и вот тут вопрос: Зачем Кленов просит РАТ? У него в округе своих не было? 5. Для обеспечения корпусных, армейских, окружных частей связи и военно-воздушных сил выделить минимум: аппаратов «БОДО» – 10 шт., СТ-35 – 36 шт., кабеля телеграфного – 2393 км, шестового имущества в комплектах по 5 км – 542, радиостанций РАТ – 3 шт., РСБ и РАФ – 333 шт., 11-АК – 5 шт. Радиостанция РАТ на трех грузовиках. Самая большая в армии. Больше только вагонная, та, которая "на бронепоезде". И применяются РАТ для связи фронт - Ставка. И получается, Кленов просит РАТ для своего КП. Более их физически применять негде. Они слишком большие и дальнобойные. И получается, дали указание на вывод фронтового КП, а радиостанции, нужные для этого, даже в НЗ не заложили. Были бы они в НЗ, Кленов так и написал: прошу разрешить использование НЗ... Оцените обстановку. Ни капли не боялись немецкого нападения. Боялись бы, дали бы РАТ раньше, чтобы были. Тем более, полагаю, РАТ в стране были. 58 штук, судя по Захарову. И 5 вагонных. А так, дали указание выдвинуть фронтовое управление, а радиостанций - не дали. Вот и нарвались 22 июня на собственные действия. Исключительно на собственные. Не то, что радиостанций не было, связисты были не готовы, а исключительно на собственные планы. Связистов на РАТ 7 человек надо. Которые обеспечивают связь фронта со Ставкой. Это не кабельно-шестовая рота, тут мобилизованных не поставишь. На все фронтовое управление надо 21 человек на станции РАТ. Иначе не будет связи с Москвой. И грузовики для них были, радиостанции шли прямо с завода уже на шасси грузовика. Грузовики были, не по мобилизации поступали. Три радиостанци - нормальный комплект для фронтового кп. Одна рабочая, вторая запасная, третья развернута на запасном КП или выдвигается к новому месту расположения. При управлении фронта всегда рабочая радиостанция, плюс одна запасная. Это нужно для постоянного обеспечения связи.
1963 new: Анонимно пишет: Зачем Кленов просит РАТ? У него в округе своих не было? Были радиостанции, РАТ в том числе 1 шт. "Фронтовой радиоузел состоял их одной радиостанции РАТ,двух радиостанций РАФ,двух РСБ и одного РУК в составе двух приёмников." http://zhurnal.lib.ru/t/tulxchinskij_l/tekstowyj.shtml Зачем ему еще 3 РАТ Бог его знает.
Анонимно: Были радиостанции, РАТ в том числе 1 шт Спасибо. Значит, одна РАТ все-таки была. кстати, там дается расшифровка РАТ - Радиостанция автомобильная тяжелая стратегическая. И дается интересная оценка состояния ПрибВО - "18 июня округ приводится в предмобилизационное состояние." И там же, "боевые действия могут начаться до мобилизации"... Интересные замечания. Я таких оценок почти не встречал. Зачем ему еще 3 РАТ Бог его знает. еще три РАТ понятно зачем. это основная, запасная, и третья, которая выдвигается при переносе узла связи. Посчитайте сами, меньше 3 штук на одно фронтовое управление не получается. Надежность падает. Четвертая РАТ, видимо, предполагалась в Риге для обеспечения связи округа. Прибалтийский - особый округ. Ему связь нужна и с ВМФ. Возможно, в Риге не был оборудован запасной командный пункт, с подземной радиостанцией. Поэтому предполагалось использование РАТ.
Закорецкий: marat пишет в своей "палате": нарыл сайт по заказу средств связи в 1940 году http://handbook.rkka.ru/voor/sv40.htm Если интересно и не лень, можете посмотреть заводы-изготовители и объемы выпуска как радиостанций, так и телефонного оборудования и прочего. Я фигею в очередной раз. Чел нафиг НЕ понимает чего пишет и о чём. А табличка интересная. Я там увидел модель радиостанции: 63. Радиостанция типа РБ с комплектом запчастей Годовое задание на 1940 год: Армия - 5500 Флот - 500 НКВД - 500 Всего - 6500 Попытался погууглить про нее. Нашел интересный форум про ликвидацию исторической безграмотности по радиоделу. Цитата оттуда: RA3CC 21.03.2010, 15:13 Юрий, спасибо Вам за обстоятельный ответ. К сожалению, я уверен, что большинство приведенных Вами фактов и соображений для "широкой читающей публики" на этом форуме не более, чем пустой звук. Это не вина их, а беда, которую (историческое невежество на тему о радиосвязи в ВОВ) мы с Вами добросовестно пытаемся исправить. Но тема эта настолько неразработана, что сразу ее не осилить. Тем более, что мы с Вами не профессиональные историки, а так, радиолюбители-коротковолновики... Я не стану отвечать Вам подробно, а остановлюсь лишь на нескольких моментах из Вашего последнего сообщения, которые для меня особенно интересны именно сейчас, когда я начал готовить свой доклад для конференции в Политехническом музее, которая пройдет 21-23 апреля. Конференция эта посвящена 65-летию Победы в ВОВ и называется "Наука и техника фронту". Мой доклад под эпатирующим названием "Радиосредства РККА: американский след (1937-1945)" поставлен на 23 апреля в секции "Роль научно-технических музеев в сохранении и популяризации истории Великой Отечественной войны". Основная мысль моего доклада состоит в том, что "американский след" в нашей военной радиотехнике прослеживается вовсе не с поставок по Ленд-Лизу (1942-1945 гг.), а с тех самых пор, как в СССР запустили линии по производству американских октальных радиоламп, американских слюдяных опрессованных конденсаторов, американских композитных сопротивлений, известных у нас как ТО (тонкопленочные опрессованные). В основе всех этих процессов лежал тот самый "Договор на техническую помощь", подписанный в конце 1935 года, между американской компанией RCA и Главэспромом, наследником славного Электротехнического треста заводов слабого тока. И это был именно договор о технической помощи, а не о равноправном сотрудничестве. Беда в том, что я нигде не смог пока найти полного текста этого Договора, и пользуюсь практически косвенными сведениями о нем, которые добываю из разных источников. ..... Несомненно, "Договор на техпомощь" с RCA на период с 1935 по 1940 годы был самым заметным в ряду других таких же договоров, сколько бы их там ни было. Основу этого договора составляли пункты о поставках в СССР телевизионной техники (и телепередатчики были запущены в Ленинграде, Москве и, по-моему, даже в Киеве), а также о поставках линий по производству радиоламп с октальным цоколем. Такие линии были запущены на ленинградском заводе "Светлана" (завод № 211) и в подмосковном Фрязино. Под этот договор с RCA в Америку съездило довольно много советских радиоинженеров, причем среди них было много и военных в штатском. http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=382210 Кстати, кто в Москве живет? Можете еще успеть на доклад завтра!... А вообще этот форум посвящен радиостанции РБМ (РБ-М) - Наша история: радиостанции РБ-М. На его первой странице есть и много фото и описание: Цитата:Сообщение от UR3IRS >2) Что такое РБ в названии станции? >Надо полагать, что это расшифровывается так > - Радиостанция Батальонная... "РБ" расшифровывается именно так -- "Радиостанция батальонная". ............ Освоением радиостанции РБ и РБМ в серийном производстве занимался Евгений Николаевич Геништа на московском заводе имени Ордженикидзе (после эвакуации в конце 1941 года - сарапульский завод имени...). Личнось в отечественной радиотехнике легендарная - из его "поделок" известны, например, приемник довоенный ЭЧС и послевоенный телевизор "Москвич" Т1. Хотя основные его достижения - в оборонной области. Вот информация: "В предвоенные и военные годы Евгений Николаевич занялся работами по созданию радиоаппаратуры для сухопутных войск и авиации. В 1938 г. начался серийный выпуск радиостанции батальонной (РБ), на время разработки которой он возглавил группу специалистов радиозавода. В 1942 г. стала выпускаться модернизированная радиостанция (РБМ), обладающая лучшей стабильностью частоты, повышенной прочностью конструкции. В связи с эвакуацией завода Е.Н.Геништа в том же году разработал упрощенный вариант - 13Р (радиостанция ротная), которая собиралась из деталей массового довоенного приемника 6Н-1. За создание станций РБ и РБМ Е.Н.Геништа был удостоен Государственной премии, а за разработку 13Р был награжден орденом Красной Звезды." Вверху снимка написано: Радиостанция РБ (3-Р) образца 1938 г. Переносная приемо-передающая, телефонно-телеграфная, полудуплексная, Для связи в полковых сетях пехоты и артиллерии. А внизу: КВ - радиостанция пехоты и артиллерии. http://forum.qrz.ru/thread19709.html Еще сайт про РБ: К примеру, отличная радиостанция РБ (3-Р) - переносная приемно-передающая полудуплексная КВ-радиостанция для связи в полковых сетях пехоты и артиллерии. Именно она размещалась на КП батальонов и полков, принимала донесения о прорывах и контратаках, позволяя координировать действия на площади в несколько десятков квадратных километров. Питание обеспечивалось от сухих батарей БАС-60 (четыре штуки) и аккумулятора 2НКН-22, которые размещались в отдельном батарейном ящике. Начало ее выпуска - 1938 г. Модель РБ оказалась настолько успешной, что американцы в 42-43 гг. даже просили лицензию на ее производство, но им было отказано. Часто эту радиостанцию использовали как личную радиостанцию командиры дивизий и корпусов - тактическую глубину построения боевых порядков стрелковых, артиллерийских и танковых дивизий она "пробивала" вполне легко. Правда, начало это случаться в основном после 42 года, когда появилась модифицированная модель РБ-М с рабочим диапазоном частот 1,5-5 МГц. Средства связи Второй Мировой войны. Часть первая http://www.3dnews.ru/editorial/sredsta-svyazi-vtoroi-mirovoi-voiny-chast1 СВЯЗИ НЕ БЫЛО !!!!!
Закорецкий: Ё-моё!!!! Сайт: Средства связи двух мировых воин http://www.rkk-museum.ru/ Там же на центральном фото более конкретный вид радиостанции РБ.
Закорецкий: marat пишет в своей "палате": нарыл сайт по заказу средств связи в 1940 году http://handbook.rkka.ru/voor/sv40.htm Кстати, а вот это, видимо, - ротные радиостанции: 72. Радиостанция типа РРУ Годовое задание на 1940 год: Армия - 10000 Флот - 0 НКВД - 250 Всего - 10250 ...Формально, наиболее активно связь использовали в танковых войсках. Так, в 5-й танковой дивизии уже в июле 1940 г., т.е. почти за год до начала войны числились (не считая 120 танковых радиостанций 71ТК): одна радиостанция 11АК, 23 радиостанции 5АК, 87 батальонных и ротных радиостанций (6ПК, РРС, РРУ, РБ - 22). Теперь стоит пояснить, что обозначают все эти большие буквы. 11АК - это мощная (500 Вт) радиостанция, перевозимая на двух грузовиках. Она обеспечивала телефонно-телеграфную связь в радиусе 300-500 км. 5АК имела размер большого сундука, перевозилась в кузове автомобиля или на конной повозке. Эта радиостанция имела радиус действия 25 км при телефонной связи и 50 км - при телеграфной связи, т.е. полностью (и даже с заметным перекрытием) обеспечивала радиосвязь в полосе фронта наступления дивизии. Батальонные и ротные радиостанции работали ближе, но их было больше. Средства связи Второй Мировой войны. Часть первая http://www.3dnews.ru/editorial/sredsta-svyazi-vtoroi-mirovoi-voiny-chast1/print
1963 new: 1963 new пишет: Бильдсвязь — прообраз современной факсимильной связи. Картина маслом - Сталин в кабинете читает факс от Жукова. picture communication - бильдсвязь; изографическая связь "№ 120. Донесение командующего войсками 1-го Украинского фронта Верховному Главнокомандующему о захвате района размещения Генерального штаба германской армии № 00221/оп 28 апреля 1945 г. Одновременно в районе Белитц, 40 км юго-западнее Берлина, захвачен трансокеанский приемный радиоцентр Германии, при помощи которого Германия поддерживала радио- и бильдсвязь с Токио, Шанхаем и другими удаленными точками мира. Радиоцентр состоит из 50 магистральных высококачественных приемников, установок бильдсвязи и автономного электропитания." http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/05.html
Анонимно: Закорецкий, а что, 5 тд средствами связи укомплектована достаточно прилично, кстати. Вполне. Даже 11 АК (на двух грузовиках) есть. Но вообще 11 АК - это армейский уровень. Танковой дивизии дали армейскую рацию. Уже хорошо.
Alexsoft: 2 серия.СБД39.Сборнике публикуются документы по боевым действиям войск Юго-Западного направления с 26 июля по 6 августа 1941 г. 1. Имущество связи в сокращенной норме только 27.7 отправлено из Москвы и придет к месту назначения не ранее …[«смазан» текст; пропущен один символ, вероятно, «1» – В.Т.]….8. 2 . В кавалерийских дивизиях полностью отсутствуют шашки, автоматическое оружие, артиллерия, амуниция, инженерное имущество, имущество связи, шаровары, гимнастерки, стальные шлемы, плащ-палатки, походные кухни, котелки, санитарное имущество. 3.Судя по отрывочным данным, штаб фронта не имеет [22] устойчивой связи штабами армий, а последние потеряли таковую с войсками. Положение требует от вас немедленных мер по организации твердого управления и наведению порядка на фронте. 4. Данным авиации противник восстановил железнодорожное движение и осуществляет подвоз материального обеспечения и пополнения. Главком приказал организовать ночью налеты одиночных самолетов на жел.-дор. перегоны участках: 1) Бердичев, Шепетовка; 2) Житомир, Новоград-Волынский, Шепетовка; одновременно для разрушения жел.-дор. путей, линий связи и устройства крушений выбросить диверсионные группы. 5.. Не делал заявок и Понеделин, а связь с ним имелась, имеется сейчас и по радио. 6. 159 сд с утра совершала марш с рубежа Черняхово, Новоселки на фронт (иск.) М. Германовка, (иск.) Мировка. Положение ее частей к 15.00 неизвестно. Приняты меры установления связи. На командира корпуса командующим армией за незнание положения частей наложено взыскание. 7. 4. Соседу слева поставлена задача – в целях наиболее надежного прикрытия подступов к р. Днепр искать локтевой связи с вами, эта же задача в одинаковой мере стоит и перед вами. [44] 8. 165 сд с началом наступления против нее противника начала отход с занимаемых позиций, утратив связь с штакором и допустив хаос в тылах. К исходу дня дивизия приостановила отход и закрепляется на рубеже р. Сгуща. 9. 227 сд. Штаб армии, потеряв связь с 227 сд с вечера 30.7, в 12.00 31.7 получил данные, состоящие в том, что в районе Таганча собрано 500 чел. 227 сд. 10. 6 ск: укомплектован личным составом на 40 %, конским составом на 25 %, артиллерией на 50 %. Состояние прочих частей усиления (инженерных, связи, артиллерия РГК) аналогично перечисленнымлинейным частям. По существу корпус – дивизионного состава, в общей сложности не превышает численности нормальной дивизии, 11. Соединения, а также и армия не имеют проводных средств связи, и управление строится на радио, использованием постоянных проводов и в основном делегатами, что крайне осложняет и временами срывает управление. 12. Результаты наступления на Кодыма с юга еще не получены – противник систематически нарушает связь. Ожесточенный бой этом районе продолжается. 13. Второе. 6 и 12 А – новых данных не поступало. Выполняют нашу директиву № 0024. Связь отсутствует. Направлены делегаты на самолетах. *** те. какие выводы. по п6 , как я и предполагал, - существовали какието нормы связи. Пусть дела у тебя плохо идут- но доложить свое местоположение ты ОБЯЗАН. Иначе твой начальник получит пистон, а потом и тебе вставит ( в лучшем случае. А можно и пулю схлопотать). А в я-к-о-бы какуюто круговую поруку командир/комиссар/начсвязи я без доказательсв не поверю. Конспирология какаято, массонский заговор. по п8 - у словиях наступления противника на соединение связь рушилась сразу и безповоротно. по п 11 - упор все таки на проводную связь. Закорецкий пишет: СОЗНАТЕЛЬНОГО вранья в мемуарах - "воспоминания" маршала Жукова про 21 и 22 июня это никак не доказывает отсутствовала или присутвовала связь в начале войны. вы поближе к земле матушке. Кремль он высоко, однако. приводите воспоминания какго нить рядового В.Пупкина , служащего на рации дивизии Х, которому подлые комиссар с командиром мешали телеграмму в штаб отправить. Александр А. Ермаков пишет: Блин, абсолютно в правильно! Ибо 22.06.41 никто в СССР не считал возможным началом войны. А вот к 06.07.41 и радиостанции завезти успевали, и радистов прислать и усе тип-топом учудить. ну и я так считаю. разе что за исключением "радистов прислать". Во первых неоткуда, а во вторых после 06.07.41 денька так через 3-4-7 оные радисты образовались бы сами собой по правильно и спокойно проводимой мобилизации. Только тема не про это.
прибалт: 1963 new пишет: По связи в ПрибВО из свеженького: Ну какое это свеженькое? Это сборник боевых документов №34. Давно в сети. И к чему Вы это привели? Ведь все понятно - из-за отсутствия развернутых частей связи. проводная связь базируется на связи наркомата связи, поэтому на местные узля для контроля за прибалт. связистами посылаются армейские команды.
Александр А. Ермаков: Блин, полагаю в первые дни войны, а особо 22-23.06 связи таки практически не было. Но не было не из за отсутствия средств связи, не по отсутствию специалистов и специальных подразделений. Связи не было и быть не могло когда только организовывались штабы фронтов. В штаба округов практически не оставалось людей, паче старших командиров, а полевые КШ фронтов еще толком на место не прибыли (вспомните как Баграмян ехал в Тарнополь). Потом, сами, даже развернутые р/с еще не все. Надо получить частоты и шифры. А для этого нужна специальная команда. А есть команда "на провокации не поддаваться". И как тут быть. Потом корпуса и дивизии тайно выдвигались к границе. Тут были сообщения, что бойцам не только костер запрещалось разжечь, но и перекуры ограничивались. Какая тут связь. И трудно ее организовать на марше и, главное раз тайно, то с соблюдением радиомолчания. А как надежнее это радиомолчание сохранить? Да просто не разворачивая и не включая р/с. Впрочем ЮЗФ директивы и 1 и 2 и 3 получил. Значит, по крайней мере с Москвой связь имелась.
Закорецкий: Alexsoft пишет: 2 серия.СБД39.Сборнике публикуются документы по боевым действиям войск Юго-Западного направления с 26 июля по 6 августа 1941 г. 1. Имущество связи в сокращенной норме только 27.7 отправлено из Москвы и придет к месту назначения не ранее …[«смазан» текст; пропущен один символ, вероятно, «1» – В.Т.]….8. А старое куда прое...ли? Или не было вообще? В природе не существовало? А чем занималась Страна Советов в предыдущие годы? Ну хоть со времен Гражданской тачанки еще оставались? И куда делись? А почтовые голуби? Тоже всех зажарили до 27 июЛя? Alexsoft пишет: 2 . В кавалерийских дивизиях полностью отсутствуют шашки, автоматическое оружие, артиллерия, амуниция, инженерное имущество, имущество связи, шаровары, гимнастерки, стальные шлемы, плащ-палатки, походные кухни, котелки, санитарное имущество. Во-во. Естественен вопрос - куда делось? Где хранилось (у какой границы на каких складах) и почему не выдали бойцам? Не успели? А кто-то помешал? Интересно узнать - кто? Alexsoft пишет: 3.Судя по отрывочным данным, штаб фронта не имеет [22] устойчивой связи штабами армий, а последние потеряли таковую с войсками. Ну так о чём "связываться"? Войска просят боеприпасов и "стволов", а их профукали на складах. Т.е. воевать нечем. И про о чём разговоры разговаривать? "Разрешаю отступать!"? Так, что ли? Уж лучше отступают сами "по обстановке".
полная версия страницы