Форум » » Танкисты: фильм 1939 года. » Ответить

Танкисты: фильм 1939 года.

Анонимно: Спасибо Кейстуту Закорецкому за ссылку :-) Качаю, посмотрю. Думаю, фильм интересный. Однако вопрос: Фильм 1939 года. Значит, писали сценарий и снимали в 1938-1939 г. Но интересно, решил "найти на карте" город Энсбург. Вокруг которого разворачиваются основные действия. Понятно, что это город Энск, переведенный на немецкий. (по немецки, die Burg - город) Но где в начале 1939 года, в 1939 году может быть граница между мирным СССР и городом Энском в немецкой топонимике :-) Фильм в каком году снимали ? Мое предположение - нигде. Выводы очевидны.

Ответов - 39, стр: 1 2 3 All

Анонимно: Кто будет смотреть из специалистов, опознайте, плиз, противотанковые и полевые пушки, "выступающие за немцев". Имхо, что-то наше снималось, но вот что, по идее, что-то кавалерийское. Кстати, немцы пока не задействовали Flak 88 на прямой наводке и 105 мм корпусные пушки. Значит, есть еще резервы.

Анонимно: От ударов немецкой противотанковой артиллерии, которая была в резерве, группа Логинова шмыгнула в кусты, понеся потери. Прорваться невозможно. Меняют тактику. Держат постоянную радиосвязь между танками. Потеряли БТ, танк подбит. Расположение орудий не вскрыто. Танкисты действуют пешими порядками, немцы отбивают дозор из пулеметов Максим.

Анонимно: Хорошо стреляют немецкие артиллеристы. На вид у них в 1939 году - советская противотанковая 45-мм пушка. Выстрел - раз в две секунды, на глаз. Только высокая скорость БТ и маневрирование спасают от точного огня немецких противотанкистов. Но немецкие артиллеристы не унимаются. Могут вести огонь из 45 мм пушки даже по бегущему зигзагами человеку. Молодцы. Подбив танки, мешают личному составу подойти к побитой технике. И ведут огонь по спешеным танкистам.


Анонимно: БТ-шка встала за естественным укрытием, подойдя к позициям противотанкистов. Только ствол пушки торчит. И, с криком, "За мировую революцию", с места артиллерийским огнем давит противотанковые пушки.

Анонимно: "Если нужно, советские танки летают!" Я посмотрел, впечатлен. Хорошее кино.

Анонимно: Подведу итог: Хорошее кино, разбирается тактика танковых войск в современной войне, в доступной для понимания художественной форме. Отлично. Показано все, как надо и правильно. Хорошо поработали консультанты, каждый эпизод буквально загадка и подсказка для правильного ответа. Есть и едкие элементы сатиры. Авторы поносят Свечина, его доктрину, под видом критики немецких планов. Тактика танкистов разобрана абсолютно правильно, до мелочей. Для правильного понимания показанного именно с "учебной стороны", отмечу, что фильм называется "Танкисты", а не "Танкисты и организация взаимодействия различных родов войск в бою согласно проекту ПУ-39". И правильно воспринимать только так. Это "ведомственная агитка", действия пехоты, артиллерии, кавалеристов и взаимодействие с авиацией "в смету не вошли", единственно, другие рода войск получили немецкие каски и тоже кое-что по своей тактике показали. Но это уже второй план. Хотя правильные и по-хорошему наглые действия пехоты и артиллерии против танков в эпизодах впечатляют. Кстати, артиллерия работает и калибром 76-мм пушки на прямой наводке. Однобрусный лафет, конская упряжка. Явно старый образец, возможно, частично модернизированный. Ствол короткий. Но в одном боевом порядке действуют 45 мм и 76 мм пушки в качестве противотанкового заслона. Ну и действия пехоты с бревном - это просто пять баллов. Это заслуживает отдельного разбора. Первое, обездвижить, чтобы не сбежал. На рожон не лезть, пока не заглохнет, а заглохнет он точно. А вот тогда обездвижить, но из строя не выводить, сунуть бревно в ходовую. Второе, не разрушая танк и не поджигая его, постучать по башне и предложить сдаться на понятном экипажу языке. Третье, получив отказ, попытаться уничтожить экипаж, стреляя через амбразуры. Если после этого результатов нет, значит, танк дальше беречь не надо, его не удастся захватить полностью исправным. Все предыдущие действия направлены именно на попытку захвата с целью дальнейшего использования. Раз не получается захватить целым и использовать - вот уж тогда сжечь. А до этого - не портить. Сломанный танк не нужен. И у пехоты никаких противотанковых средств. Ни гранат, ни противотанковых ружей, ни бутылок с бензином. Только винтовки, да здравый смысл. И подсобные предметы: бревно, солома. И пехота не стремится остановить танк, она нападает с целью захата на заглохшую машину. Да и не имеет противотанковых средств, никаких. Даже гранаты не мечет. Это в чистом виде действия разведотряда, или передового дозора, или десанта на чужой территории. Захватить танк, если тот застрял или заглох. Не удалось, сжечь. Прорвался - и черт с ним. У десанта свои задачи, другие. Это просто советским десантникам в кино выдали немецкую форму. Вот они и "сыграли по уставу", по своему "уставу". Павлов "заказал" ведомственную агитку, кинематографисты сказали "Есть" и сняли согласно смете. Подключив в эпизодах кавалерию и десантников. Типичное дивизионное учение, обе стороны решают свои задачи. Танкисты наступают, отражая удар мобильных частей противника, и кавалерия тоже наступает, отражая удар мотомехчастей противника приданными ей силами. Только кавалерия "одета немцами", и в кино "подыгрывает" танкистам. Ну и едкая сатира про "оборонщиков", Свечина ткнуть. ВВС в смету не "внесли" свою часть, их почти нет, обозначены символически. Ни там, ни сям. И, конечно, фильм как элемент идеологической подготовки, это что-то. Особенно для 1938 года, когда над этим фильмом велась работа, судя по контексту фильма. Фильм, судя по всему, конца 1938 года, начала 1939.

1963 new: есть в сети записка Вишневского В.В. о мобилизационных мерах в кинематографии и о плане выпуска оборонных фильмов в 1941–1942 гг., датирована 14 мая 1941 г. и адресована в ЦК ВКП(б). В том числе прелагаемые "темы «полнометражных сценариев о будущей войне» для экранизации в 1941–1942 гг. Среди них: «Прорыв укрепленного района у германской границы», «Парашютный десант в действиях против них (укрепленных районов. — В. Н.)», «Рейды танков и конницы во взаимодействии с авиацией»{613}." http://militera.lib.ru/research/nevezhin_va/06.html Проявил инициативу художник?

Шаповалов: Фильм очень хороший исторический документ. Будучи снят в 1938 или 39 годах, когда СССР всецело демонстрировал Рейху свою дружбу и мирное соседство, прямо говорит о войне с Германией. Причём сразу сообщает о сценарии: Германия не вторгается в СССР, а провокационно бомбит, в ответ советские войска переходят границу и побеждают врага на его-же земле. Граждан приучали к мысли что война может произойти без видимого вторжения противника, надо просто поверить, что "наши" едут на танках в Европу только "ответным ударом", и ни как иначе. Уже к осени 1939 года сценарий несколько раз обкатали в живую, в сентябре поехали спасать поляков от них-же самих "в ответ на провокации", которых, впрочем, ни кто не видел. Закончилось всё почти по сценарию фильма, если забыть что Польшу воевали вместе с Вермахтом и после победы поделили с ними пополам вполне по дружески (держа отснятый фильм "Танкисты " за пазухой), даже парад совместный провели в Белостоке, на новой границе. Потом последовала Латвия, потом Литва, следом Эстония. И каждый раз была "провокация" на которую отвечали танковым ударом по чужой земле, попутно разыгрывалась пьесса с "Освобождением трудящихся", и ,разумеется, с приходом к власти "народного правительства", которое ,о чудо!, сразу-же единогласно голосовало за присоединение к СССР, совершенно добровольно. К ноябрю дошла очередь до Финляндии, которая , как раз, удачно спорвацировала СССР бомбардировкой приграничной полосы, правда была накладка, финны предъявили доказательства своей непричастности к обстрелу, но это было оставлено без внимания. И , конечно сразу "ответный удар" и "освобождённые трудящиеся Финляндии" в первом-же занятом посёлке, сформировали "народное правительство" и сразу попросили СССР о дальнейшей помощи в своей борьбе. Но дальше оказалась линия Маннергейма ............... , а танки летать не смогли ..... Около 500 000 человек погибшими, более МИЛЛИОНА покалеченными и раненными за присоединение Карельского перешейка. Ну а "народное правительство" с их борьбой, пришлось тихо замести под шкаф и сделать вид, что ничего не было.

Шаповалов: Продолжение истории, вышло правда совсем не по сценарию, собранная к весне 1941 года у западной границы, 5 миллионная РККА с 20 000 танков и 10 000 самолётов, с выдвинутыми к самой границе складами и аэродромами, подверглась не опереточной "провокационной" бомбардировке по команде режиссёров с Лубянки, а реальному нападению. Интересно что пошедшие в атаку силы Вермахта были значительно слабее и числом и оружием, в частности НИКАКИХ аналогов Т-34 и КВ у них в начале 1941 не было и в помине, а перед самой войной РККА получила их не мало. Тем не менее за первые-же недели боёв РККА была перемолота на 90%. Объяснить причины такого сокрушительного поражения, народу, который живя в бараках и работая за похлёбку по 3 смены, создал САМУЮ ОСНАЩЁННУЮ армию в мире, было не реально. Пришлось срочно клепать миф о "внезапности" (к которой готовились аж с 36 года и снятый фильм лишь ещё одно свидетельство), и о "превосходстве" которое так и не смогли, разглядеть исследователи документов той поры. Отчасти миф подкреплялся острой нехваткой оружия и ... просто всего, что было потерянно в первые-же дни войны (одних боеприпасов Вермахт взял 25 000 вагонов!!!!! только прошедших по их учётным документам, а сколько взорвали сами отступая???) Самое простое объяснение понесённых потерь - сделать вид что ничего не было. Но куда -же тогда девались все эти груды оружия, которое народ ковал без малого 20 лет!!??? Где же тогда эти тысячи танков и самолётов, сошедшие с конвееров и учтённые в РККА по описям 38-40 годов? Так преступления и бездарность правителей превращаются в героическую эпопею.



полная версия страницы