Форум » » Лояльность и мотивация населения СССР в начале 40-х » Ответить
Лояльность и мотивация населения СССР в начале 40-х
Анонимно: Вынос из ветки обсуждения книги Савина. Александр Ермаков пишет: [quote]мой пост выше. К 40-му в СССР выросло поколение абсолютно преданное советской власти. И это факт. [/quote] Я бы не торопился с такими гипотезами. Знакомые не подтверждают, которые жили и воспитывались в то время. Ох, там все было сложно. И сложно говорить даже не о преданном поколении, а даже о в достаточной степени лояльном. Это надо документы НКВД и НКГБ смотреть, чем они там в то время "индекс лояльности" мерили? Думаю, на глаз. Но надо идти от их оценок. Думаю, Берия писал бумаги, из которых можно сделать соответствующие выводы. В общем, низкая мотивация народа. Уже ниже опасного уровня. Это видно по "следам", по предпринимаемым действиям. А в частности, за конкретикой к документам Берии.
Юрист: Александр А. Ермаков пишет: К 40-му в СССР выросло поколение абсолютно преданное советской власти. И это факт. Кроме того, в отличие от Брежневских времен, сама "Сталинская верхушка" (как лично мне кажется) творило все то из-за чего "не было мотивации" не только для ради "вкусно поесть и сладко поспать", т.е. искренне верили в те цели, которым служили (мировая революция), может поэтому и поколение "абсолютно преданных выросло".
Анонимно: Юрист, вы очень сильно ошибаетесь, на мой взгляд. т.е. искренне верили в те цели, которым служили (мировая революция), может поэтому и поколение "абсолютно преданных выросло". При этом ошибаетесь, именно на стыке юриспурденции и мотивации. Попробую разьяснить, последовательно задавая вопросы и проводя аналогии из нашего времени: Представьте себе, что Сталин мог/хотел/пошел на действительное изменение государственного строя СССР от социалистической диктатуры к демократии. Это фантастика, но для понимания мотивации стоит подумать. Что ждет его, сталинское, ближайшее окружение в этом случае? Аналогия из нашего времени: Что ждет Путина, Сечина, Суркова, "стаи товарищей" из Байкалфинансгрупп, если президент Медведев решит прекратить судебное преследование Ходорковского, выпустит его из заключения и компенсирует утрату собственности в адекватном размере? Что вообще ждет Российскую федерацию и "товарищей из администрации Президента" в этом случае? Я имею ввиду сугубо юридические последствия, в рамках действующего законодательства, российского и международного, а не "суд Линча".
Iskander: В своем исследовании кандидат исторических наук Игорь Ермолов, опираясь на обширную базу достоверных источников, доказывает, что нередко оккупанты и советское население сосуществовали мирно и даже взаимовыгодно. Что же толкало советских людей на сотрудничество с врагом? В каких формах оно существовало? Кто и по каким причинам становился коллаборационистом? Имело ли гражданское население возможность участвовать в управлении общественной жизнью, получать образование и медицинскую помощь? Или все вели партизанскую борьбу, и их убивали и мучили гитлеровцы?
Прохожий: цитата: К 40-му в СССР выросло поколение абсолютно преданное советской власти. И это факт. "Присоединяюсь к предыдущему оратору" Брат моей мамы (которого я знаю по двум сохранившимся фотографиям и по рассказам) как раз в 1941 году закончил школу в Грозном. И весь их класс отправился в военкомат, записываться добровольцами (и русские, и армяне, и евреи, и чеченцы). Родился он в сентябре 1923 и в июне 1941 ему было полных только 17 лет. Никаким добровольцем его конечно не взяли, но направили в Ростовское артиллерийское училище. В октябре немцы уже были под Ростовом, старшие курсы ушли на фронт, а только что набранный курс перевели из Ростова, а вот куда сейчас навскидку не вспомню, знаю только, что моя мама и моя бабушка ездили к Владимиру Сергеевичу в декабре 1941 или в январе 1942 по месту учебы, и это было совсем недалеко от Грозного. Эта была их последняя встреча. Лейтенантом он стал в мае и был отправлен в распоряжение Военного совета Московского военного округа. Было от него две открытки из Москвы (катался на метро, и впечатления от большого города), и письмо, где он писал, что у него в подчинении солдаты по возрасту годящиеся ему в отцы, из чего дед мой сделал заключение, что Владимир Сергеевич наверное в крупнокалиберной артиллерии, а это не на самой передовой... скорее для успокоения матери... В июне 42 пришло извещение, о том что Владимир Сергеевич пропал без вести... А в 43 году вернулся инвалидом его одноклассник, армянин, который был свидетелем того, как в артиллерийскую установку, транспортировкой (трактором) которой руководил Владимир Сергеевич, попала бомба, и все... Считать, что Владимир Сергеевич не был лояльным к тому строю, при котором он вырос, и который пошел защищать СОЗНАТЕЛЬНО, у меня нет никаких оснований. Отец мой 1924 года рождения. В армии с весны 1942 года. Пулеметные курсы в Касимове (под Рязанью), осенью 42 треугольники в петлицы, Максима на спину и на фронт. Прошел Сталинград, освобождал Севастополь, брал Кенигсберг. Войну закончил капитаном. В 1956 году Академия им. Фрунзе, в 1967 ВАГШ (в одной группе с Ахрамеевым, Язовым, Варенниковым), командовал дивизией в ГСВГ, был начальником училища в Ленинграде, потом до конца 80-х служил в МВО. Считать его не лояльным к советской власти у меня нет никаких оснований. Хотя причины у него для этого, наверное, могли бы быть. После убийства Кирова моя бабушка по линии отца (учительница) была арестована за то, что выразила вслух удивление по тому поводу, что районный руководитель образования оказался "врагом народа", тогда как еще вчера... Полгода мой отец, его старшая сестра, и младший брат жили одни (и бог знает на что. Отец их уже тогда ушел из семьи). Потом бабушка вернулась и продолжила работать учительницей. Была награждена за свою работу орденами "Знак почета", "Трудового красного знамени". Только стала курить после возвращения... и курила всю оставшуюся жизнь. Был у отца друг с военного времени (вместе лежали в госпитале, и остались друзьями). Про войну отец обычно отмалчивался, если спросишь что-нибудь напрямую. "Грязное это дело" - только и говорил. И подчиненных гонял, повторяя часто, буде такое разгильдяйство на войне, так вас уже никого в живых не останется... Друг его тоже не из словоохотливых, но из отдельных высказываний сложилось мое понимание того, как ОНИ видели то время. В правоте дела товарища Сталина и руководимой им партии у них, 17-18 летних, шедших сознательно защищать Родину, никакого сомнения не было. "Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин..." впиталось с молоком и было в крови. В Касимове будущим младшим командирам еще и в 1942 растолковывали, что германский рабочий класс вот-вот совершит последние усилие и повернет штыки и пушки в другую сторону и на плечах бегущего врага доблестная РККА, с гиканьем и свистом, принесет освобождение народам Европы от ига капитала (а не только германского нацизма)... Некоторое "отрезвление" наступило после войны. Когда стало выясняться, что кто-то ползал по Европе на пузе, а кто-то припеваючи жил в тылу, причем эти некоторые и оказались "королями" жизни, а не те, кто "выполнял священный долг"... "Мой юный друг", - сказал мне как-то Борис Михайлович, друг отца, - "ты даже представить не можешь, какая лапша висела у нас на ушах в 1941 году... " Естественно, сказано это было человеком зрелого возраста, которому было что и с чем сравнивать.
Закорецкий: Анонимно пишет: Александр Ермаков пишет: >мой пост выше. К 40-му в СССР выросло >поколение абсолютно преданное >советской власти. И это факт. Я бы не торопился с такими гипотезами. Знакомые не подтверждают, которые жили и воспитывались в то время. Ох, там все было сложно. Именно: сложно. Разные были. Но в большей степени, видимо, именно тех, кто не то что был "предан советской власти", а скорее всего "хотел бы быть полезным Родине", не важно какая власть. Точнее говоря, видимо, "добиться чего-то в жизни вот в таких условиях, чтобы и себя не забыть". Ну а обстановка в это дело вносила посильные коррективы. Отец рассказывал - 9 мая 1945 г. проснулись - стрельба, пальба! Что случилось? Так война закончилась! Радоваться надо! А некоторые у них в казарме опечалились: "- Как я теперь в село вернусь без медали?"
Литовец: была не только преданость советской власти, был еще и русский патриотизм... В 1914- 1918 была война с немцами, в 1941 опять... многие помнили войну 1914 и дмали- мы их тогда не добили, так они опять приперлись...
Анонимно: Прохожий пишет: "Мой юный друг", - сказал мне как-то Борис Михайлович, друг отца, - "ты даже представить не можешь, какая лапша висела у нас на ушах в 1941 году... " Естественно, сказано это было человеком зрелого возраста, которому было что и с чем сравнивать. Соглашусь с таким видением проблемы, и с остальными тезисами поста. У меня получился несколько двухсмысленный тезис в исходном посте. Моя исходная формулировка может быть ошибочной. Попробую поправить. Я под понятием "поколения" подразумевал не призывные возраста, а более широкую возрастную группу. Для меня поколение - это 20-30 лет по годам рождения. По моим представлениям, в начале 40-х в моем понимании было три поколения. Третье поколение, то, которым до 25 лет, родившееся после 1917 года. Второе поколение, то, которым в 1940 году было от 25 до 50 лет, Первое поколение, старше 50 лет. Естественно, начинающее "входить в жизнь" третье поколение, было более лояльно и терпимо к государственному строю СССР. Но мои тезисы относятся ко второму поколению, которое наиболее социально активно и представляет собой "хребет" государства. Именно оно и работает, и "решает". Поэтому и пишу, что было все сложно. Очень сложно. Поколение 25-50 летних, которое выросло в годы гражданской войны, воспитанное поколением прошедшим первую мировую, и вынесшее на себе в сознательном возрасте и НЭП, и разруху гражданской, и помнившее время Российской империи, прошедшее коллективизацию, на мой взгляд, по мотивации и лояльности лично Сталину и советской власти, в отличие от общегосударственных ценностей, если их уместно так называть, и было малолояльно и мало мотивировано. Именно эта возрастная группа потом, после войны, в Новочеркасске, и пошла на социальный протест. Это не молодые. Это, грубо говоря, мужики и бабы. Уже при детях, уже при семьях. Уже со взрослыми проблемами, и взрослым пониманием жизни. Случись в стране серьезное социальное обострение, именно это поколение, а не те, кто моложе 25 лет, будет решать как жить стране, за кого, за "красных" или за других. За "колхозы с комиссарами" или как-то по иному. И в случае социальных обострений, те же "молодые" призывные возраста, уже не пойдут против тех, кто старше их на 10-20 лет. Воевать за границу, "нести освобождение немецкому пролетариату", это одно. А против своих, уже другое. 2 000 безоружных человек в Новочеркасске разгоняли танковой дивизией. Это 2 000 тысячи более старших "мужиков" против более 10 000 молодого поколения. Задавили с трудом, в общем. Случись такое в Москве, на том же ЗИСе, где не 2 000 человек было бы, а 20 000 - 40 000, нужно было бы 10-20 дивизий. Считай, армейская операция против одного завода. И тут могли и не задавить. Отмечу, что третье поколение, то, которым до 25 лет, родившееся после 1917 года, и которое представляет первые призывные возраста, в мирное, без социальных обострений время, будет в достаточной степени лояльно существующему строю. Потому что оно молодое. В отличие от более старших, где мотивационный кризис в конце 30-х начале 40-х уже был вовсю, по моим представлениям. Люди отработали по 10-20 лет, а в результате - пустое место. И эти люди знали, как может быть "по другому". Помнили, хотя и детьми, и по рассказам родителей, дореволюционное время. А сейчас, после двух пятилеток, комната в бараке и снова продовольственные карточки. Или изба в колхозе. И без просвета дальше. На колхозные трудодни как детей поднимать? А на рабочую получку, ежели ее на еду и одежду не хватает? Как жить инженеру, начальнику цеха, бригадиру, председателю колхоза, ежели его "материальной мотивации" на сраный форд не хватает, который по карману завалящему американскому фермеру и любому инженеру из "загнивающего общества" ? Про жилье и медицину и говорить нечего. До революции тот же инженер, с высшим образованием, работавший на "хорошем заводе", имел и квартиру в несколько комнат, и жена не работала, и хозяйство было на кухарке, простите. И дети в хорошую школу ходили. Зарплаты, "материальной мотивации", хватало. А его советский "аналог" спустя 40 лет что имел? По сравнению с дореволюционными "бедными" временами - шиш без масла. Для американских инженеров, приезжавших на уральские заводы, строили отдельные городки, коттеджей. Местные сравнивали. Как живет простой, самый обычный американский инженер, и как его советский коллега, равный ему по знаниям, опыту, положению. Тот же командарм Лукин в допросах немцам показал, что, внимание (!), бедно жил командир дивизии. Слишком бедно для своего положения. Это надо просто вдуматься и понять. Даже командир дивизии бедно жил. На 500 комдивов "материальной мотивации" не хватало. Откуда тут взяться лояльности комсостава, если мотивация недостаточна? А что говорить про остальных? Про подчиненных, про простых рабочих, служащих, колхозников, инженеров? СССР не мог дать достаточной мотивации своим гражданам, имхо. И на начало 40-х заходила очередная волна социального протеста. Начавшаяся война сбила эту волну, повернула ее против агрессора. Что в общем понятно. Из двух врагов, советской власти и фашистов, был выбран более страшный - фашисты. Но это не значит, что до войны, население было лояльно советской власти в достаточной степени. И выросло активное поколение, которое было лояльно и хорошо мотивировано. Это поколение только начало вырастать, и было лояльно, потому что до мотивации еще не доросло. Как поколение доросло, так и поняло. Мотивации в СССР не хватало все время его существования. В общем, материальной мотивации практически не было, по моим представлениям. А если нет достаточной мотивации, лояльности не будет. Это азбука менеджмента, как управленческой дисциплины. И жесткий мотивационный кризис, в первую очередь материальной мотивации, приводящий к нелояльности, преследовал СССР все время его существования и добил в результате. И третья пятилетка - это в первую очередь мотивационный кризис. "Жить стало лучше, жить стало веселей" - это пропагандистская агитка конца 30-х, прикрывающая безрезультатные попытки решить вопрос с назревающим социальным кризисом. Прохожий пишет: Некоторое "отрезвление" наступило после войны. Когда стало выясняться, что кто-то ползал по Европе на пузе, а кто-то припеваючи жил в тылу, причем эти некоторые и оказались "королями" жизни, а не те, кто "выполнял священный долг"... Сложно все было. Очень сложно.
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: Тот же командарм Лукин в допросах немцам показал, что, внимание (!), бедно жил командир дивизии. Слишком бедно для своего положения. Это надо просто вдуматься и понять. Даже командир дивизии бедно жил. Блин, мне мало дела, что наболтал Лукин на допросах. А Вы, АНАНИМНО, подумайте - относительно кого бедно жил советский комдив? Относительно германского комдива? Или относительно советского колхозника? Но комдив РККА мог себя, свой уровень сравнивать не с немецким коллегой (гад, капиталистический прихлебатель)! А на то время, как я понимаю, мотивация не заключалась в размеры денежного довольствия. И вообще "погоня за длинным рублем" считалась постыдной. Бедно жил не только комдив. Бедно жил и тов. Сталин. Знаменитая "Сталинская дача" - сарай сараем, да и та гр. Джугашвили не принадлежала, семье не осталась. И машины у гр. Джугашвили не было, яхты не было, не было "Кукурузника", ничего не было. Анонимно пишет: СССР не мог дать достаточной мотивации своим гражданам, имхо. И на начало 40-х заходила очередная волна социального протеста. Блин! Откуда Вы это взяли!?!
KasparsB: Александр А. Ермаков пишет: Анонимно пишет: цитата: СССР не мог дать достаточной мотивации своим гражданам, имхо. И на начало 40-х заходила очередная волна социального протеста. Блин! Откуда Вы это взяли!?! Простеишая житейская ситуация - молодой работяга , жилплощадь - коикоместо в общаге . В СССР как известно секса не было . Но кое какие половые сношения имели место быть . А где этим заниматся ? Реально - где ? После свадьбы , молодой семье - возможно отдельная комната . Возможно . Но - не обязатально ... А до этого как ? Летом ладно - лесо - парковая зона ... А зимой ? Секс , конечно , не главное в жизни , хотя ... В 18 лет - возможно что и главное ... Чисто ПМСМ ... И нерастраченное половое влечение - можно заместить политичесским рвением , трудовым подвигом . До поры , до времени ...
KasparsB: Анонимно пишет: Про жилье и медицину и говорить нечего. До революции тот же инженер, с высшим образованием, работавший на "хорошем заводе", имел и квартиру в несколько комнат, и жена не работала, и хозяйство было на кухарке, простите. И дети в хорошую школу ходили. Зарплаты, "материальной мотивации", хватало. А его советский "аналог" спустя 40 лет что имел? До революции квартиру в несколько комнат имел рабочий на "хорошем заводе" . Конечно - если сам робочий - "хороший" . И - без кухарки . Но - жена могла заниматся детьми . За всю РИ не скажжу - это - в Балтийских губерниях .
Анонимно: Блин! Откуда Вы это взяли!?! Александр, по действиям советской власти, направленной на ее опережение. Вопрос крайне сложный. Имхо, в 30-40 годы формального понятия мотивации, ее адекватности не было. Были некие интуитивные представления. Которых, кстати, вкупе с отчетами НКВД о настроениях в стране, стали причиной ряда процессов, направленных на опережение. Например, введение генеральских званий для военных. От себя отмечу, что первая категория "населения", для которой строились дома в 30-х, в Москве, были служивые из НКВД. До сих пор, среди тех, кто знает, эти дома называются НКВДшными. Вполне комфортные квартиры, вполне нормальные даже по современным понятиям. Отмечу, что площадь трех-четырех комнатных квартир там была около 100 кв. метров. Кухонь менее 12 метров не было. Это повышение мотивации социальной группы, которая критична для сохранения социальной стабильности. И, судя по всему, так называемое повышение уровня жизни советского народа в конце 30-х, начале 40-х было реакцией именно на опережение протестных настроений общества. Каспарс Б пишет: Секс , конечно , не главное в жизни , хотя ... Каспарс, мне среди подчиненных довелось иметь и "призывной возраст", которым было 18-24 года, и "мужиков", за 30 лет, с семьями и детьми. У которых, простите, были любимые жены, дети и .... это, регулярный секс. Могу оценить разницу, при примерно равных, вроде бы, физических возможностях. Вторые, "мужики", по результатам поразительно отличаются от первых, условно, "парней". Так и в жизни. Хорошая семья, и возможности для ее создания, это сильная мотивация. И для ее обеспечения нужен достаточный уровень дохода. Если его нет, "с милым рай под кустом" будет недолго. Соответственно, работать незачем. Далее идет сублимация, бухло и так далее.... как работники это, простите, говно полное. Если 30-летний мужик работает за бухло, результата он не дает. А для семьи нужны условия. Жилье, в первую очередь. Не комната в бараке, одна на две пары.
Закорецкий: Iskander пишет: Три года без Сталина Кстати (с фото): Жизнь в оккупации [ На страницу: 1 ... 15, 16, 17 ] http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=7&t=13185&start=0 Жизнь в оккупации (часть 2) [ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ] http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=7&t=13220&start=0
Анонимно: Александр Ермаков пишет: А Вы, АНАНИМНО, подумайте - относительно кого бедно жил советский комдив? Относительно германского комдива? Или относительно советского колхозника? Но комдив РККА мог себя, свой уровень сравнивать не с немецким коллегой (гад, капиталистический прихлебатель)! Советский комдив жил бедно относительно своего немецкого, французского, английского и американского коллеги. И тем более, при сравнении с противником. Приведу пример комдива 4 кавалерийской дивизии Тимошенко и командира 12 кавалерийской дивизии Маннергейма. Сравните, разница в два-три года. Маннергейм законил командовать дивизией в 17 году, а Тимошенко - в 21 году. И не говорите, что Тимошенко - не "тот", у Тимошенко - три "георгия" за ПМВ. Сравните. Прошло 20 лет. За это время можно догнать любую разницу в знаниях, было бы желание. Оба в 1940 году маршалы, действуют на приблизительно равных должностях, оба противники. Оцените, блин, разницу! И это, в первую очередь, личная мотивация. А подобный уровень личной мотивации без соответствующего качества жизни не достигается. Но не бывает подобного уровня личной мотивации, с подобным качеством жизни, без соответствующего количества денег. "Обязательное условие для того, чтобы быть джентельменом - наличие достаточного количества денежных средств, сэр!" Без адекватных должности денег нет профессионального роста и соответствующей компетенции. Александр, по сравнению с колхозником, комдив получал много. Но недостаточно, чтобы как следует хотеть быть комдивом. И так же и командиры полков, и командиры батальонов. И ротные. И выше комдива то же самое. Отсутствие должной, адекватной должности, материальной мотивации для "верхов" дает на порядки худший результат, чем для низовых сотрудников. Тот же "Голицын" с милитеры много писал о низком уровне подготовки советских командиров. Компетенция, мол, низкая. А я знаю, что компетенция физически не бывает высокой, если есть проблемы с адекватной финансовой мотивацией. Кратко, если денег достаточно не платить, уровень подготовки будет низкий. Это "азбука" управления. Но вы правы, что "не в длинном рубле дело". Это действительно так, это обосновано в теории сейчас, и было известно на практике тогда. Вопрос не в финансовой мотивации, а в других видах мотивации. Но без должной финансовой мотивации остальные мотивации не работают. И это тоже было известно тогда, и обосновано сейчас.
1963 new: Анонимно пишет: Кратко, если денег достаточно не платить, уровень подготовки будет низкий. Это "азбука" управления. Недостаточно по сравнению с кем или чем. Специалисты одной квалификации получают в разных странах по-разному, ибо уровень жизни в этих странах разный.
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: Тот же "Голицын" с милитеры много писал о низком уровне подготовки советских командиров. Блин, "Глицин" - дурак. Эти советские командиры с хреновой подготовкой разбили Вермахт, т.е. командиров с "высочайшей" подготовкой. И меня, честно, удивляет Ваша, АНОНИМНО, позиция. Анонимно пишет: А я знаю, что компетенция физически не бывает высокой, если есть проблемы с адекватной финансовой мотивацией. Кратко, если денег достаточно не платить, уровень подготовки будет низкий. Это "азбука" управления. Это не "азбука", а говно, привносимое нам засраными пиндосами. На Руси никогда материальный интерес не домонировал над духовным, над моральным. У нас вспоминают Третьякова, Морозова, Терещенка (это Киев) не как людей сделавших деньги, а как подвижников (меценатов и т.п.). А потом, какая к черту может быть финансовая мотивация для офицера? Долг офицера защищать Родину (есть такая профессия), т.е. заранее полагая, что его могут убить. Убить первым. Это не мотивация "офисной плесени", пусть и величающей себя "Голицинами" (тьху, блин, стыдоба так доблестную фамилию паскудить). СледуюАнонимно пишет: Приведу пример комдива 4 кавалерийской дивизии Тимошенко и командира 12 кавалерийской дивизии Маннергейма. Сравните, разница в два-три года. Маннергейм законил командовать дивизией в 17 году, а Тимошенко - в 21 году. И не говорите, что Тимошенко - не "тот", у Тимошенко - три "георгия" за ПМВ. Сравните. Прошло 20 лет. За это время можно догнать любую разницу в знаниях, было бы желание. Оба в 1940 году маршалы, действуют на приблизительно равных должностях, оба противники. Оцените, блин, разницу! щее. Повторяю снова - советский комдив мог сравнивать свое материальное положение не с немецким, ибо о доходах того наш человек и слыхом не слыхивал, а с выше и нижестоящими, а в еще большей мере, с общем массой советского народа. И этот комдив понимал, что поймал бога за бороду, поскольку его жизненный уровень был, пожалуй, на два-три порядка выше уровня рабочего. А с колхозником, тут и сравнивать нечего. Учитывая, что этот комдив (за редчайшими исключениями) сам из рабочих и крестьян, то он прекрасно понимал, кем он мог быть и как жить и кем он стал и как живет. Да что там комдив. Возьмите простого зеленого лейтеху. Парень из колхоза. Перспектива всю жизнь коровам хвосты крутить за "палочки". Из деревни носа не высовывать, ибо паспорта нет. А во лейтенант - это да! Красивая форма (и на халяву!), ежемесячное денежное содержание (в родном колхозе если столько за год получил, то просто счастье невиданное), уважение в обществе, девки заглядываются (тоже не дуры, куда лучше за красного командира замуж, чем за Ваську-говнокида), живешь не в затурканном селе, а в военном городке (а то и в городе!), мир посмотреть (а хоть из танка) можно. А впереди вполне реальная карьера, хоть до того же комдива. Благо, 37-38 годы открыли молодым дорогу. Есть, АНОНИМНО, очень хорошая мотивация.
полная версия страницы