Форум » » Судьба польских офиц. из сов.лагерей (1939-194? гг.) (продолжение) » Ответить
Судьба польских офиц. из сов.лагерей (1939-194? гг.) (продолжение)
Admin: Iskander писал: [quote]Рассматриваются два важных момента в определении виновников расстрела польских офицеров на территории СССР - дата производства пистолетных патронов, которыми производились эти расстрелы и документы, свидетельствующие о периоде пребывания польских офицеров на территории СССР до самой их смерти.[/quote] [more] http://www.hrono.info/dokum/193_dok/19390919plen.html «Приказ НКВД СССР № 0308 об организации лагерей военнопленных. Москва. 19 сентября 1939 г.» http://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкое_расследование_Катынского_дела_(1943) «Немецкое расследование Катынского дела (1943)» http://ru.wikipedia.org/wiki/Оружие,_использованное_в_Катынском_расстреле «Оружие, использованное в Катынском расстреле» http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_лес «Катынский лес» http://209.85.129.132/search?q=cache:Es2mTcUuC-IJ:katyn.codis.ru/katynfaq.htm+katynfaq&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=by&client=opera Часто задаваемые вопросы и ответы относительно убийства в Катыни http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел «Катынский расстрел» http://ru.wikipedia.org/wiki/Казни_польских_офицеров_в_Харькове «Казни польских офицеров в Харькове» http://www.hrono.info/sobyt/1900sob/1941katyn.php «Катынь, Катынское дело» [/more] (для справки)
Iskander: *PRIVAT*
Iskander: alexis18 пишет: цитата: Интересно, тогда через какой срок (на какой исторический период) сталинцы планировали рассекретить свои грубые нарушения Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г.? А через какой срок они планировали рассекретить расстрел? Если на то пошло. Расстрел - тоже ведь "грубые нарушения Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г.". Судя по изначальной тенденции располагать дачи гэбэшников возле расстрельных захоронений советских и иностранных граждан - ни через какой (навсегда). А вот якобы осуждённый командный состав поляков теоретически через ~ 10 лет мог выйти из мест советского заключения и оказаться живым свидетельством грубых нарушений Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г. И что тогда с ними бы делали - отправляли к их ссыльным семьям в Казахстан? alexis18 пишет: цитата: Тексты опубликованных документов - в студию. Ну тогда еще раз, для тех, кто на бронепоезде. http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html#130doc Пожалуйста процитируйте где идёт речь об использовании осуждённого (не)работающего польского комсостава.
Александр А. Ермаков: *PRIVAT*
747: *PRIVAT*
marat: Iskander пишет: А вот якобы осуждённый командный состав поляков теоретически через ~ 10 лет мог выйти из мест советского заключения и оказаться живым свидетельством грубых нарушений Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г. И что тогда с ними бы делали - отправляли к их ссыльным семьям в Казахстан? Учитывая, что СССР не был в состоянии войны с Польшей, то и польские офицеры вовсе не были военнополенными и ваши стенания по поводу Женевской конвенции не в кассу.
Анонимно: *PRIVAT*
Литовец: думаю, что пора закрывать эту тему, всем умным, включая сюда Путина и Медведева, все давно ясно
747: Литовец , поддерживаю.
Анонимно: Присоединяюсь к предложению о закрытии темы.
Александр А. Ермаков: *PRIVAT*
Александр А. Ермаков: marat пишет: Учитывая, что СССР не был в состоянии войны с Польшей, то и польские офицеры вовсе не были военнополенными и ваши стенания по поводу Женевской конвенции не в кассу. Блин, очень тонко. Т.е. СССР отхамил военными методами кусок Польши, пленил чертову куче народа, но не при делах. Юморист Вы МАРАТ. Это я очень вежливо высказваюсь.
Iskander: marat пишет: цитата: А вот якобы осуждённый командный состав поляков теоретически через ~ 10 лет мог выйти из мест советского заключения и оказаться живым свидетельством грубых нарушений Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г. И что тогда с ними бы делали - отправляли к их ссыльным семьям в Казахстан? Учитывая, что СССР не был в состоянии войны с Польшей, то и польские офицеры вовсе не были военнополенными и ваши стенания по поводу Женевской конвенции не в кассу. По Вашему получается, что Сталину скрывать судьбу комсостава поляков перед офицерами армии Андерса не было резона, если СССР не нарушал Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г.? http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел 3 декабря 1941 Сталин и Молотов встретились с главой польского правительства генералом Сикорским и генералом Андерсом. При этом состоялся такой диалог (цитируется по польской официальной записи): СИКОРСКИЙ: Я заявляю вам, господин президент, что ваше распоряжение об амнистии не выполняется. Большое количество наших людей, причём наиболее ценных для армии, находится ещё в лагерях и тюрьмах. СТАЛИН (записывает): Это невозможно, поскольку амнистия касалась всех, и все поляки освобождены. (Последние слова адресованы Молотову. Молотов поддакивает.)(…). СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся. СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали. АНДЕРС: Куда они могли убежать? СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию.[40] Так почему же Сталин и Молотов не ответили правдиво на вопросы генералов Сикорского и Андерса в декабре 1941 года?
Александр А. Ермаков: Iskander Блин. В 45 Сталин точно так же говорил союзникам - мол, нет немцев в Пруссии, все убежали. Поляки нагрелись не слабым куском территории.
Iskander: alexis18 цитирует: прямо заявлять польской стороне о том, что пленных польских офицеров и полицейских осудили решением Особого Совещания к исправительно-трудовым работам ни до войны с Германией, ни, тем более, в условиях военных действий с немцами, было нельзя. Такие действия советского руководства в отношении военнопленных являлись грубым нарушением Женевской «Конвенции о содержании военнопленных» от 27 июля 1929 г., к которой СССР хотя формально и не присоединился, однако всячески подчеркивал, что будет придерживаться изложенных в ней принципов. Уже весной 1943 года признав осуждение решением Особого Совещания к исправительно-трудовым работам и документировано доказав существование в живом виде (найденных поляками трупов ещё весной 1942 года в катынском захоронении) польского комсостава, советские политики всему миру доказали бы виновность Германии в катынских расстрелах (чем однозначно сократили бы продолжительность войны, отвратив от гитлеровцев некоторую часть их союзников)! Но они почему-то не стали этого делать как не стараются открыть важную информацию и сейчас просоветские исследователи, якобы ленясь даже посмотреть (не говоря уже про сделать и предъявить фотокопии) документы, якобы находящиеся где-то в российских хранилищах и доказывающие живое и (не)здоровое состояние польского комсостава вплоть до якобы "пленения" гитлеровцами. Как только речь заходит про опубликованные или готовые к публикации документы о пленном польском комстоставе - исследовательский интерес современных большевиков сразу тухнет
Закорецкий: Кстати, как оказалось, я кое в чем ошибался - который экземпляр "первый", а который - "копирочный". Исправления тут: в только что созданной страничке своего сайта "О документах по Катынскому делу": http://zhistory.org.ua/zhistry2/katyndoc.htm
полная версия страницы