Форум » » Вопросы Покровского (часть 2) » Ответить
Вопросы Покровского (часть 2)
Закорецкий: "Вопросы от Покровского" нужны Козинкину с одной целью, чтобы доказать, что Тиран вполне серьезно готовил страну к обороне, вовремя отдавал правильные приказы. Но генералы все это "спустили на тормозах" по разным причинам: - "Виртуально-групповой, но реально индивидуальный заговор" (на основе старых разговоров, что было бы полезно для страны завалить Тирана); - Некоторые генералы индивидально "ложили" на приказы "сверху"; - И остальные "тянули резину" из-за извечного российского разгильдяйства. По теме "правильных приказов" в качестве "вещдоков" "за уши" притягиваются: - "Разведывательный полет" Захарова; - "Разведка доложила точно"; - Директивы на вывод корпусов к границе июня 1941; - Побуквенный "анализ" "Директивы 1", который якобы доказывает (между строк), что перед ним была еще одна директива ("Телеграмма 18 июня") о срочном приведении в БГ; - Материалы суда над Павловым и "подельниками". Упоминания наступления на Польшу в разных "Соображениях" интерпретируются как признак "дибилизма"-предательства начальников Генштаба и НКО. Понятно, что все эти "вещдоки" очень хлипкие и фактически являются полными фантазиями. Так что чтобы в них поверили, запускается мощнейшая дымовая завеса про "правльное понимание" только какими-то "самыми правильными военными". А любой, кто в это фуфло не верит, с морем криков объявляется "адвокатом Гитлера". И дополнительный метод: валить кубокилометры слов на любых попытках обсуждения этой ситуации. Т.е. утопить их в словесном поносе. Заткнуть рот. Параллельно создаются условия втулить эти "вещдоки" уже в научные издания (типа нового многотомника). Вот кратенько и вся суть.
Закорецкий: ccsr пишет: А ты в армии не служил Закорецкий - откуда тебе известно как принято в армии? Кстати, захожу как-то в туалет казармы, смотрю - солдаты сидят там "нахохлившись" в легкой тоске. "- Что случилось?" - спрашиваю. "- Да вот..." - отвечают. Короче, новый командир батальона застал их за любимым делом - расписыванием дембельских альбомов. И "слегка" те альбомы порвал. С того случая один листик у меня остался (перекладочный между листами, на которые клеятся фотографии): У вас, уроды, и такого нет. ============ ЗЫ Для полных тупиц в армии объясняю: "МВО" - "Московский военный округ".
ccsr: супер трепач Закорецкий пишет: У вас, уроды, и такого нет. Конечно нет - кадровые офицеры дембельских альбомов не делают. Ну если только кто-то отслужив срочную, поедет поступать после армии в ВВУЗ. супер трепач закорецкий пишет: С того случая один листик у меня остался (перекладочный между листами, на которые клеятся фотографии): Так это твой дембельский альбом порвали, Закорецкий? супер трепач Закорецкий пишет: Для полных тупиц в армии объясняю: "МВО" - "Московский военный округ". Расскажи это резунисту, Ермакову, Егорову и прочим пиджакам - просвети их...
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: То же самое и истребительная авиация - она имела дежурные подразделения, способные вести боевые действия при обнаружении самолетов противника. ccsr пишет: много разных подразделений, которые по своему предназначению не могут нести боевое дежурство. Так я снова спрашиваю долбо-еба пиджака-ботаника - Вы понимаете разницу между боевым дежурством и степенью боеготовности? Вы в состоянии понять, что в/ч л/с которой несет боевое дежурство может находиться в разной степени БГ? Например, сейчас, в "Постоянной"? Ботаник, бля!
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: далёкий вы от армии человек, ой далёкий... Далекие они сересеры и козинкины, ой, далекие.
Камиль Абэ: Олег К. писал:: желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают.. Ну а Жукова опрашивать Покровский уже не мог.. Рылом и званием не вышел .. даже в 49-м когда начался опрос.. Нет, уважаемый всеми нами «не писатель и не историк», не так всё. Когда началась «миссия Покровского, то в памяти генералов ещё были свежи в памяти те времена, когда маршалов и генералов «интервьюировали» ребята в скромных званиях сержантов (госбезопасности). И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника. Это где Вы такое усвоили, что вышестоящие командиры не отвечают за действия или бездействие своих подчинённых? и чо ж так и не понесли? Хрущ похерил с жуковым этот опрос а при Брежневе вообще сказок насочиняли .. как генералам никто не дал команду приводить войска в б.г. заранее до 21 июня. Ещё как «понесли»: про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог. т.е. вам важнее выяснить цель опроса чем узнать что творлось в предвоенные дни??? Вс принципе о анонимных всегда резунов другого и не ждал. Вас действительно не интересует как оно чо было в реалде -- вам важно заболтать тему идиотсчким daszcytybtv миссии Покровского.. Слава богу что никто "из присуссствующих здесь дам" книг так и не напишет об этом... Иначе дурость резунов уводящих от вопроса о том что было в пустые разговоры ни о чем станет всем видна. Это понятно: Вы «не писатель и не историк», но Вам , безусловно , не довелось даже краешком коснуться такой сферы, как дознание. А от цели расследования зависит и круг опрашиваемых и формулировка вопросов. А забалтыванием конкретного обсуждения «миссии Покровского» занимаетесь как раз Вы с неразлучным своим консультантом.
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Видишь ли тупица, в мирное время не вся часть несет боевое дежурство, а лишь её дежурные силы (смена, расчет). Вот они находятся в полной боевой готовности и готовы (в ПВО например) немедленно вступить в бой с тем же нарушителем границы. В натуре с тупицей разговариваю. Сами признаете, что не вся часть находится в полной БГ. Хоть Вы, пиджак-ботаник, так и не поняли разницу между боевым дежурством и степенью БГ. Еще раз для тупого ботаника. Ты работаешь на хлебокомбинате по трехсменному графику (несешь боевое дежурство). И не е-бет, выходные, праздники или явление Мессии. Ты выходишь на работу (боевое дежурство) согласно графику. И, главное, отработав, ты п-здуешь домой к бабе на пое-бон. Но. Твой отпуск (по графику) никто не отменяет. Твой отпуск за свой счет (по уважительной причине) тебе обязаны предоставить. Ты уезжаешь в командировки, ты уходишь на повышение квалификации (с отрывом от производства). Тебе предоставляют отпуск для сдачи сессии (если учишься заочно). И многое еще чего. А при полной БГ (по уставу того времени) хрен тебе, а не отпуск, учеба, и еб-ля с женой. В лучшем случае (при современной повышенной БГ) казарменное положение с любимым Козинкиным.
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Вы понимаете разницу между боевым дежурством и степенью боеготовности? Я же тебе объяснил тупица что небоеготовые части не могут назначать нести боевое дежурство. А вот когда они отданы приказом, в котором указано как должно быть организовано боевое дежурство в части, то все кто определен в дежурную смену, находятся в ПОЛНОЙ боевой готовности. Александр А. Ермаков пишет: Вы в состоянии понять, что в/ч л/с которой несет боевое дежурство может находиться в разной степени БГ? Подразделения частей РВСН, ПВО, ВВС, ВМФ, которые несут боевое дежурство, находятся в полной боевой готовности тупица - они готовы моментально после сигнала применить оружие. И если ты клоун думаешь, что раз их обслуживающие подразделения не переведены в полную боевую, то часть не боеготова, то это от твоего пиджачного мышления. Там совсем другой уровень вооружения тупица - их боевая задача может состоять лишь из одного пуска или полета и все. Когда же ты поймешь чайник, что не все вооруженные силы состояли из стрелковых дивизий. Александр А. Ермаков пишет: Далекие они сересеры и козинкины, ой, далекие. Может быть. Но ты клоун с ней никогда и рядом не стоял. Камиль Абэ пишет: И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника. Покровский не имел отношения к НКВД, а служил в армии и имел своих начальников - нафига вы всю эту галиматью излили? Камиль Абэ пишет: А от цели расследования зависит и круг опрашиваемых и формулировка вопросов. Покровский НЕ ПРОВОДИЛ расследование - у него таких полномочий не было. Это вы хоть в состоянии понять, "знаток" военного дела? Александр А. Ермаков пишет: Сами признаете, что не вся часть находится в полной БГ. Ну наконец до тебя дошло клоун, что армия более сложный организм, чем стрелковая дивизия. Александр А. Ермаков пишет: Ты работаешь на хлебокомбинате по трехсменному графику Нет, это ты там всю жизнь проработал и со своими хлебокомбинатскими заморочками оцениваешь военные порядки, что является большой ошибкой. Александр А. Ермаков пишет: Но. Твой отпуск (по графику) никто не отменяет. Твой отпуск за свой счет (по уважительной причине) тебе обязаны предоставить. Ты уезжаешь в командировки, ты уходишь на повышение квалификации (с отрывом от производства). Тебе предоставляют отпуск для сдачи сессии (если учишься заочно). И многое еще чего. Ты тупица, даже не представляешь, что при оценке БОЕГОТОВНОСТИ части закладывается определенный процент НЕКОМПЛЕКТА по личному составу и техники - вот почему даже в отпуска офицеры уходят строго по графику равномерно по всем месяцам года, кроме декабря, и при этом часть остается боеготовой. Александр А. Ермаков пишет: И, главное, отработав, ты п-здуешь домой к бабе на пое-бон. У тебя на хлебокомбинате так и было - а вот в армии могут еще долго на службе держать после смены, причем по разным поводам, чайник... Александр А. Ермаков пишет: В лучшем случае (при современной повышенной БГ) казарменное положение с любимым Козинкиным. Наш тупица не знает современные временные нормативы для отражения внезапного нападения и нанесения ответного удара, а иначе бы он ахинею не нес про казарменное положение - война уже закончится, прежде чем успеют всех в казармы собрать. Откуда ты свалися, дебил - даже элементарного представления о современной армии не имеешь...
Камиль Абэ: ccsr пишет: Покровский НЕ ПРОВОДИЛ расследование - у него таких полномочий не было. Это вы хоть в состоянии понять, "знаток" военного дела? Вернёмся на несколько ступеней незад в обсуждении. На мой вопрос: "Какая цель преследовалась этим опросом?" - Вы, Ccsr, ответили "Понять ошибки предвоенной подготовки войск, чтобы избежать их в будущем"; а Ваш "подшефный Олег Ко.: "Ну конечо же чтобы выяснить как оно чо там было и кто где накасячил". Так что из Ваших же слов следует, что Покровский занимался именно расследованием. ccsr пишет: Покровский не имел отношения к НКВД, а служил в армии и имел своих начальников - нафига вы всю эту галиматью излили? Это был мой ответ на галиматью Вашего"подшкфного" Олег К. пишет: желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают.. Ну а Жукова опрашивать Покровский уже не мог.. Рылом и званием не вышел .. даже в 49-м когда начался опрос..
ccsr: Камиль Абэ пишет: Так что из Ваших же слов следует, что Покровский занимался именно расследованием. Я не могу комментировать ваши фантазии - сделайте проще, приведите мои слова где я написал "расследование Покровского". Камиль Абэ пишет: Это был мой ответ на галиматью Вашего"подшкфного" Научитесь сначала за свои слова отвечать - еще раз для чайников сообщаю, что Покровский не имел права ТРЕБОВАТЬ что-то или проводить расследование в отношении старших начальников. Он не имел таких полномочий - вы хоть эти тонкости понимаете, "знаток" военной жизни?
Камиль Абэ: ccsr пишет: Я не могу комментировать ваши фантазии - сделайте проще, приведите мои слова где я написал "расследование Покровского". Я приведу слова "главного спеца" по Покровскому, и по совместительству Вашего подшефного, который так разъяснял Балтийцу Олег К. писал (27.09.12 12:31.) : а для чего по твоему такие расследования проводят???? Ну конечо же чтобы выяснить как оно чо там было и кто где накасячил. А чуть позднее лобавил: Олег К. писал (28.09.12 16:19): тут похоже кто то специально раследование то затеял. А поскольку мы имеем такие разъяснения от такого специалиста, то этот недлумённый вопрос сам собой снимается ccsr пишет: сообщаю, что Покровский не имел права ТРЕБОВАТЬ что-то или проводить расследование в отношении старших начальников. Он не имел таких полномочий - вы хоть эти тонкости понимаете, "знаток" военной жизни?
Балтиец: Кирюхин Николай Иванович, Род. 2.8.1896 в Москве в семье рабочего. Русский. Член КПСС с 1913. Окончил 3 класса городского училища. Работал в типографии наборщиком. Участник революционного движения. Дважды арестовывался, быт в ссылке. Участник Февральской революции. Служил в русской армии. В Советской Армии с 1918. Участник Гражданской войны. В 1927 окончил Военную академию им. М.В.Фрунзе, в 1935 - КУКС. С началом Великой Отечественной войны в действующей армии. 24-й стрелковый корпус (60-я армия, Центральный фронт) под командованием генерал-майора Кирюхин 25.9.1943 стремительно форсировал Днепр севернее Киева. Более 2 недель удерживал захваченный плацдарм, отразив десятки контратак противника. Звание Героя Советского Союза присвоено 17.10.1943. После войны - начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института. С 1953 генерал-лейтенант Кирюхин - в отставке. Награжден 2 орденами Ленина, 4 орденами Красного Знамени, орденом Суворова 2 ст., Богдана Хмельницкого 2 ст., Красной Звезды, медалями, иностранными орденами. Умер 13.12.1953. Похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище.
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Научитесь сначала за свои слова отвечать - еще раз для чайников сообщаю, что Покровский не имел права ТРЕБОВАТЬ что-то или проводить расследование в отношении старших начальников. Он не имел таких полномочий - вы хоть эти тонкости понимаете, "знаток" военной жизни? На каком основании Вы это заявляете? В начале надо определить "заказчика" этого опроса, на каком основании и с какими полномочиями Покровский проводил этот опрос. Если по собственной инициативе (ха-ха), то ген.-полковник, конечно не мог ТРЕБОВАТЬ ответов от маршалов. По большому счету, он не имел права Требовать ответа ни от кого. А задать вопросы мог кому угодно. Получил бы он ответы, это уже вторая история. Если Покровский выполнял распоряжение Очень Большого Начальника, то он имел право Требовать ответов со всех тех, с кого он был уполномочен ответы ТРЕБОВАТЬ. Вполне очевидно, что выполнял распоряжение в четко очерченных рамках. ЗЫ: на худой конец можно было поручить опрос Маршалу СССР, благо ох было достаточно.
ccsr: Камиль Абэ пишет: Я приведу слова "главного спеца" по Покровскому, и по совместительству Вашего подшефного, который так разъяснял Балтийцу Я вас просил мои слова привести - вы совсем не понимаете мой текст или дураком прикидываетесь? Если вас что-то не устраивает в словах Козинкина - к нему и обращайтесь. Камиль Абэ пишет: А поскольку мы имеем такие разъяснения от такого специалиста, то этот недлумённый вопрос сам собой снимается Какого хрена вы тогда вообще об этом спрашивали? Александр А. Ермаков пишет: На каком основании Вы это заявляете? На том, что в отличие от вас, я знаю что такое армия. Александр А. Ермаков пишет: на худой конец можно было поручить опрос Маршалу СССР, благо ох было достаточно. Вы случайно не "консультантом" у вождя народов подрабатывали? Могли бы и ему это посоветовать...
Резунист: бред продолжается --->>> ccsr пишет: при оценке БОЕГОТОВНОСТИ части закладывается определенный процент НЕКОМПЛЕКТА по личному составу и техники на самом деле укомплектованность части ЛС и матчастью относится к понятию -- БОЕСПОСОБНОСТЬ (а не "боеготовность"). Даже укомплектованная по самым полным штатам и сверх них часть, могла находиться в состоянии б.г. -- "постоянная". Покуда не получит приказа на приведение в "полную", либо сигнала боевой тревоги (что тоже есть -- аналогичный приказ, но со сроком исполнения "немедля по получении"). Тоже самое касалось и неполностью укомплектованных частей (частей не полностью боеспособных), по получении сигнала БТ (или приказа о приведении в "полную" б.г., к определённому сроку) такие части проводили комплекс мер (давно пережеванный в параллельных темах) никак не связанных с укомплектованностью части. Это уже даже Козинкин понимал пару разЮ пока опять не забывал, а овощ говорящий, этих азов не освоит ни в жисть, хоть с картой, хоть без. Причина проста: В его любимой ВИКИ эти понятия расписаны по уставу 1993 года. Всё, песдетс, это для овоща -- клин невышибаемый.
Резунист: ccsr пишет: в отличие от вас, я знаю что такое армия. ага. из интеренета. Да и то постоянно забываете и путаете, то что на ходу узнаёте. Скорость познания мира и скорость стирания памяти на вашей грядке -- практически не отличаются.
полная версия страницы