Форум » » Вопросы Покровского (часть 2) » Ответить
Вопросы Покровского (часть 2)
Закорецкий: "Вопросы от Покровского" нужны Козинкину с одной целью, чтобы доказать, что Тиран вполне серьезно готовил страну к обороне, вовремя отдавал правильные приказы. Но генералы все это "спустили на тормозах" по разным причинам: - "Виртуально-групповой, но реально индивидуальный заговор" (на основе старых разговоров, что было бы полезно для страны завалить Тирана); - Некоторые генералы индивидально "ложили" на приказы "сверху"; - И остальные "тянули резину" из-за извечного российского разгильдяйства. По теме "правильных приказов" в качестве "вещдоков" "за уши" притягиваются: - "Разведывательный полет" Захарова; - "Разведка доложила точно"; - Директивы на вывод корпусов к границе июня 1941; - Побуквенный "анализ" "Директивы 1", который якобы доказывает (между строк), что перед ним была еще одна директива ("Телеграмма 18 июня") о срочном приведении в БГ; - Материалы суда над Павловым и "подельниками". Упоминания наступления на Польшу в разных "Соображениях" интерпретируются как признак "дибилизма"-предательства начальников Генштаба и НКО. Понятно, что все эти "вещдоки" очень хлипкие и фактически являются полными фантазиями. Так что чтобы в них поверили, запускается мощнейшая дымовая завеса про "правльное понимание" только какими-то "самыми правильными военными". А любой, кто в это фуфло не верит, с морем криков объявляется "адвокатом Гитлера". И дополнительный метод: валить кубокилометры слов на любых попытках обсуждения этой ситуации. Т.е. утопить их в словесном поносе. Заткнуть рот. Параллельно создаются условия втулить эти "вещдоки" уже в научные издания (типа нового многотомника). Вот кратенько и вся суть.
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: Побуквенный "анализ" "Директивы 1", который якобы доказывает (между строк), что перед ним была еще одна директива ("Телеграмма 18 июня") о срочном приведении в БГ; Что там с бодуна можно между строк прочесть, это проблемы психического здоровья "правильных товарищей". А если читать именно текст Директивы, понимая, что это не мемуары Захарова, а именно Директива Наркома войскам округов: "в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно; г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;" Это совершенно однозначно свидетельствует, что войска и ПВО не находились в БГ и, соответственно, никаких ранешних директив на приведение войск в БГ не было. Это если читать текст, а не заниматься наперсточничетвом.
Резунист: А как вам нравится вот этот "вопрос из расследования"? --- Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками? мало того, что здесь опять нагромождено "три (а то и четыре) в одном", так ещё и -- в тексте самогО "вопроса" уже заложена подсказка о том, что руководством страны и Сталиным лично нападение фашистской Германии какбэ "ожидалось", по крайней мере за несколько дней до этой даты, и в округа заранее были отданы приказы о приведении войск в боевую готовность в этой связи. Хотя казалось бы -- к чему этот огород городить, почему бы "исследователю" Покровскому не взять, да и не почитать бы в архивах документы по теме, и если этого мало, то уж потом, с документами в руках не побеседовать бы с их непосредственными исполнителями. Но нет. Покровского больше интересуют воспоминания, например Абрамидзе, всю войну просидевшего в плену, чем реальные доки. Кстати. Пользуясь случаем хотел бы заступиться за любимого писателя, и сказать что сам факт наличия пресловутой "телеграммы ГШ 18 июня", Козинкин разумеется НЕ выдумал. Он всего лишь выдумал её содержание . Всего лишь. Высосал из пальца, для склейки того карточного домика, который пытался соорудить, на глазах почтенной (но слишком уж смешливой))) публики. А ведь это факт замечательный, если подумать: Накануне войны ГШ отправляет в округа некую "телегу", о которой потом ни сном ни духом никто не упоминает ни при Сталине, ни при Хрущёве, ни далее... Вообще никто и никогда, все дружно делают вид, что её просто не было, и только в рассекреченном уже в Перестройку ответе одного из подследственных по "делу Павлова", вдруг проскакивает о ней упоминание. Опять же -- не следователи о ней вспоминают (ни-ни), а наоборот -- подследственный проговаривается. Тоже касается и Покровского. Обратите внимание, в его сложно-составном "вопросе"(с подсказкой ответа), нет ни малейшего намёка на конкретный документ, он "спрашивает" про некое "распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня" (18 слов, однако!), вместо того, чтобы опираться в своём "расследовании" на вполне конкретные доки.
Закорецкий: Резунист пишет: А как вам нравится вот этот "вопрос из расследования"? --- Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; Вопрос в билете по физике:1. Чем измеряется напряжение? Уж не вольтами ли? ======== ИМХО: Думаю, это чтобы никто не рискнул написать: - А мы никакого нападения не ожидали!
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Видишь ли умник, войска ПВО в приграничных округах у границы всегда (и до войны тоже) находились в состоянии боевой готовности. А вот в удаленных от границы городах и районах, которые не могли подвергнуться бомбардировке, они были в постоянной готовности - надеюсь ты допрешь почему. Это можно допереть только с Вашим моском. Так в какой готовности были войска ПВО у границы? в "боевой готовности"? Ай, молодца!
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня Все правильно. Сначала бы Покровскому следовало определиться, что это за распоряжение. Куда и когда оно было передано. Тогда и спрашивать: "когда было получено распоряжение/директива №... от..." Да чтоб в этом распоряжении хоть как-то прозвучало "с утра 22 июня". Тухтовые вопросы. Цель, уже не ясна, но явно мутная.
Закорецкий: Александр А. Ермаков пишет: Сначала бы Покровскому следовало определиться Думаю, сначала Покровскому следовало спросить: "- Какие директивы вы получали в период с 1 по 21 июня 1941 г.?" А в связи ли с "ожиданием нападения" или с какими другими целями - уже второй вопрос. Но "сначала" он мог бы пойти в архив ГШ и сам полистать документы, которые отправлялись. Тогда, подозреваю, и необходимость в вопросах могла отпасть нафиг.
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: Но "сначала" он мог бы пойти в архив ГШ и сам полистать документы, которые отправлялись. Тогда, подозреваю, и необходимость в вопросах могла отпасть нафиг. А чо там подозревать? Была единственная директива и та обтекаемая. Это Директива №1. Поступила в ЗапОВО 22.06.41 в 01-45. Разослана по армиям в 02-35. А что было в войсках сделано? А то что приказано: "д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить."
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Тухтовые вопросы. Цель, уже не ясна, но явно мутная. всякая муть в этих делах для того и разводится, чтобы сложнее было до правды докопаться. У Покровского был доступ к любым штабным документам, и составит на их основе мозаику "кто что получал и что потом передавал", не составляло большущей проблемы. Тем не менее, ведёт он себя более чем странно, собирая воспоминания не опирающиеся на документы, с соответствующим результатом, естественно. Путаница во всём, чём только можно, в номерах частей, времени, и т.д. Достаточно взглянуть уже на то, что навспоминал Пуркаев о директиве№1, чтобы оценить все эти текста по достоинству. Закорецкий пишет: Думаю, сначала Покровскому следовало спросить: "- Какие директивы вы получали в период с 1 по 21 июня 1941 г.?" А в связи ли с "ожиданием нападения" или с какими другими целями - уже второй вопрос. А на самом деле это и есть то, самое главное, ради чего этот "вопрос" вообще ставился. Закорецкий пишет: Но "сначала" он мог бы пойти в архив ГШ и сам полистать документы, которые отправлялись. Тогда, подозреваю, и необходимость в вопросах могла отпасть нафиг. Скорее наоборот. Необходимость в сборе воспоминаний (в форме ответов на правильно поставленные "вопросы"), как раз и возникла после того, как Покровский полистал документы и понял, что рассказывать о предвоенном периоде опираясь на имеющиеся доки -- просто нельзя. "Шило в мешке не утаить", поэтому лучше даже сам "мешок" не показывать, а вместо этого собрать воспоминания о нём :) В этой связи, вопрос о пресловутой телеграмме ГШ 18 июня, играет всё новыми красками: ЧТО скрывали и скрывают от глаз людских уже 70 лет?
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: А что было в войсках сделано? А то что приказано: "д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить." Помимо запрета проводить какие либо мероприятия, кроме оговоренных в д№1, там ещё (ни много, ни мало) ЗАДАЧА войскам ставилась --- не поддаваться ни на какие провокационные действия. Ещё раз, это не "пожелание" и не "совет", это -- ЗАДАЧА поставленная перед войсками Москвой. А чтобы никто не подумал, что под "провокационными действиями" имеется ввиду какая-то херня несерьёзная (типа оскорбительных выкриков, лозунгов, стрельбы в воздух и т.п.) в документе подробное разъяснение дадено, что речь совсем не об этом, а ввиду имеются именно --- "провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения." То есть, если видишь, что это не просто банальная, рядовая пограничная провокация, а нечто более серьёзное, и крупными осложнениями чреватое -- то задача твоя "проста и понятна".... Вот поэтому Гальдер и зафиксировал в своём дневнике, что -- "передовые части, внезапно атакованные нашими войсками, запрашивали командование о том, что им делать."
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: В этой связи, вопрос о пресловутой телеграмме ГШ 18 июня, играет всё новыми красками: ЧТО скрывали и скрывают от глаз людских уже 70 лет? Черт его знает. По Баграмяну (КОВО/ЮЗФ) "19 июня, мне запомнилась... В то же утро из Москвы поступила телеграмма Г. К. Жукова о том, что Народный комиссар обороны приказал создать фронтовое управление и к 22 июня перебросить его в Тарнополь. Предписывалось сохранить это "в строжайшей тайне, о чем предупредить личный состав штаба округа". Тут у Баграмяна легкая муть. Что это за телеграмма Жукова о приказе Тимошенко? Должна была поступить директива или приказ НКО за подписью наркома и НГШ. Возможно это и есть та пресловутая телеграмма от 18.06? В разные округа могла быть отправлена в разное время. ИМХО.
Закорецкий: Александр А. Ермаков пишет: поступила телеграмма Г. К. Жукова о том, что Народный комиссар обороны приказал создать фронтовое управление Вполне. И телеграмма аналогичного содержания могла/должна была поступить в ЗапОВО. И пройти через руки нач. связи. И что мог подумать нач. связи? Видимо, не каждый день/месяц/год в мирное время приказывают выделить ФРОНТОВОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Наверное, не к теще ж на блины ехать, а готовиться к какой-то БОЕВОЙ РАБОТЕ. Вот потому она ему и могла запомниться и потому он ее и упомянул на суде. Но так как там ни о какой подготовке к ОБОРОНЕ не говорилось, то следователи и не стали уточнять.
Резунист: Закорецкий пишет: Вот потому она ему и могла запомниться и потому он ее и упомянул на суде. Но так как там ни о какой подготовке к ОБОРОНЕ не говорилось, то следователи и не стали уточнять. Может быть, может быть... Кстати, о фронтовом управлении в Тарнополе. По этому поводу довольно интересная фраза проскальзывает в апрельской записке Кирпоноса Жукову: Тарнополь - небольшой город, без каких-либо естественных укрытий с воздуха и является поэтому весьма удобным объектом для авианападения. Кроме того, близость расположения этого пункта от наиболее угрожаемых участков госграницы (Сокаль - Тарнополь 140 км и Черновицы - Тарнополь 170 км) при относительно небольшом успехе противника, в период ведения нами операции прикрытия, может создать невыгодные условия для непрерывного управления войсками. Волнуется комокруга, что если в период ведения нами операции прикрытия немцы перейдут в наступление, то даже при относительно небольшом успехе их продвижение может создать невыгодные условия для непрерывного управления войсками. И это ещё одно, очередное подтверждение того, что ПП изначально создавался для введения его в действие, ещё в мирное время.
Закорецкий: Резунист пишет: Волнуется комокруга, что если в период ведения нами операции прикрытия немцы перейдут в наступление, то даже при относительно небольшом успехе Знаете, на этот момент я давно уже обращал внимание. Проблема в том, что я лично проживал и в файному місті Тернополі на вулиці Ярослава Галана, і в другому місті Тернопільщині - м. Чорткові. Само собой, ездил из Тернополя в Чортков (и обратно) и на поезде и на автобусе. И еще ездили из Чорткова "на природу" несколько раз. Мои воспоминания: местность там не равнинная. Автобус из Тернополя до Чорткова едет через спуски-подъемы. Когда ездили "на природу" из Чорткова, то посетили "овраг" размером с два футбольных стадиона. И глубиной метров до 100. Чтобы попасть на дно "оврага" и половить раков, пришлось ехать по петляющей дороге по его склону. Так вот, это все примеры местности на этом самом участке "Черновицы - Тарнополь 170 км". Ну а трасса "Сокаль - Тарнополь 140 км" - это ж тоже Предкарпаття. Да и от самого Львова у меня воспоминания: центральная улица где-то внизу, а над ней возвышаются некие "скалы". Плюс реки. Так что вся эта местность не полностью подходящая для быстрых "танковых успехов". Кроме того, что за выражение: "без каких-либо естественных укрытий с воздуха"? Какие еще нужны "естественные укрытия"? Горы типа Памира как в Душанбе (км до 7)? Когда я жил в Душанбе на улице имени Мир-Али, то помню, летом небо там какое-то зеленоватое и вершины гор белые от снега. А что, в других городах бывают "какие-либо естественные укрытия с воздуха"? Что за хрень сочинили в этой заявке?
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: о пресловутой телеграмме ГШ 18 июня Вот нашел "Управление Западного (ЗапОВО) и Северо-Западного (ПрибОВО) фронтов распоряжением Генштаба от 18 июня разрешалось вывести на полевые командные пункты к 23 июня 1941 года. Это у М.В. Захаров
Балтиец: Есть и опубликованный док. Баян. Я это ему ткнул, он в ответ давай орать, что это СОВСЕМ-СОВСЕМ не то, что "НА САМОМ ДЕЛЕ". Сектант, одно слово.
Камиль Абэ: Понятно для чего «козыряет» «не писатель и не историк» Олег К. «вопросами Покровского». Более того, Олег считает себя супер-спецом по этому вопросу. И вот на мой вопрос Камиль Абэ писал: Какая цель преследовалась этим опросом? «супер-спец» ответил:Олег К. пишет: Ну конечо же чтобы выяснить как оно чо там было и кто где накасячил.А его консультант по военным вопросам дополняетCcsr пишет: Понять ошибки предвоенной подготовки войск, чтобы избежать их в будущем. Оба «специалиста» сошлись на том, что «миссия Покровского» - это служебное расследование. Многие при обсуждении обратили внимание на странность проведённого расследования. Уже сама формулировка вопросов указывает на некоторую заданность. Потом круг лиц, привлеченных к опросу. Покровского не интересуют должностные лица НКО и Генштаба, а только исполнители из округов. Если и была задача установления «накосячивших», то это только поиски «стрелочников». Но и в этой части были «ориентиры»: еще в 41-м были найдены «виновные». Уже тогда классически были «обрублены концы». «Миссия Покровского» - это проведённые с генералами низшего звена практические занятия по усвоению того, что озвучивал тов. Мехлис ещё в 41-м году. А после этого эту мысль уже можно было нести в массы. И недаром два «специалиста» - Олег К. и Ccsr- старательно уводят обсуждение с центрального вопроса о цели «миссии Покровского» на второстепенные, к примеру, о предвоенных планах боевой подготовки в РККА.
Резунист: Закорецкий пишет: Знаете, на этот момент я давно уже обращал внимание. Проблема в том, что я лично проживал и в файному місті Тернополі на вулиці Ярослава Галана, і в другому місті Тернопільщині - м. Чорткові. Само собой, ездил из Тернополя в Чортков (и обратно) и на поезде и на автобусе. И еще ездили из Чорткова "на природу" несколько раз. Мои воспоминания: местность там не равнинная. Автобус из Тернополя до Чорткова едет через спуски-подъемы. Когда ездили "на природу" из Чорткова, то посетили "овраг" размером с два футбольных стадиона. И глубиной метров до 100. Чтобы попасть на дно "оврага" и половить раков, пришлось ехать по петляющей дороге по его склону. Так вот, это все примеры местности на этом самом участке "Черновицы - Тарнополь 170 км". Ну а трасса "Сокаль - Тарнополь 140 км" - это ж тоже Предкарпаття. Да и от самого Львова у меня воспоминания: центральная улица где-то внизу, а над ней возвышаются некие "скалы". Плюс реки. Так что вся эта местность не полностью подходящая для быстрых "танковых успехов". я слегка не на том делал акцент. Дело в том, что Кирпонос озабочен некой успешной для противника ситуацией, которая может возникнуть --- в период ведения нами операции прикрытия. Понимаете? То есть, командующий ещё в апреле рассматривал ситуацию возможного немецкого вторжения, именно в такой временной отрезок -- в период ведения нами операции прикрытия, а не иначе. О чём я уже неоднократно писал.
Резунист: Камиль Абэ пишет: Оба «специалиста» сошлись на том, что «миссия Покровского» - это служебное расследование. фуфло версия, прямо скажем. "служебное расследование" не опирающееся на конкретные документы, это попытка прикопать правду поглубже, а не докопаться до неё. Камиль Абэ пишет: «Миссия Покровского» - это проведённые с генералами низшего звена практические занятия по усвоению того, что озвучивал тов. Мехлис ещё в 41-м году. А после этого эту мысль уже можно было нести в массы. типа того. Камиль Абэ пишет: И недаром два «специалиста» - Олег К. и Ccsr- старательно уводят обсуждение с центрального вопроса о цели «миссии Покровского» на второстепенные, к примеру, о предвоенных планах боевой подготовки в РККА. да они во всех вопросах -- одинаково "херошо" разбираются, так что -- пусть себе тикают куда хотят, всё с этой ковёрной парочкой предельно ясно
Закорецкий: Резунист пишет: я слегка не на том делал акцент. Согласен. Но мне еще и странно видеть "страхи" Кирпоноса при нахождении в 140 км от передовой. Тут впору задать вопрос: а как он собирался рулить фронтом на таком удалении? Тимошенко летом 1942 г. чуть в плен не попал со своим штабом в Воронеже, а тут имея 140 км от линии фронта с пересеченной местностью высказывать "страхи". А он не догадался предложить заранее выполнить инженерное оборудование местности "для обороны"? Или оборона в принципе не предполагалась?
Резунист: Закорецкий пишет: А он не догадался предложить заранее выполнить инженерное оборудование местности "для обороны"? Или оборона в принципе не предполагалась? Да не, предполагалась конечно. Это только у Козинкина в фантазиях "идиоты Жуков и Тимошенко тупо собирались наступать сразу же в ответ на германское нападение". А на самом деле всё было ровно наоборот. Не были эти люди идиотами, и наступать планировали -- по окончании (или по мере приближения к окончанию, не суть) отмобилизования, сосредоточения и развёртывания войск КА. По мере завершения той самой "операции прикрытия" то есть, о которой как раз и говорил Кирпонос. И инженерное оборудование местности теми планами -- тоже предусмотрено, само собой, а как же иначе. Вот тут об этом есть --- http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-kievovo.shtml
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: Вот тут об этом есть Тут много о чем есть: VII. Противодесантная оборона КОВО. 1. В армейских районах в пределах границ армий борьба осуществляется силами войск армий, имея с первого дня подвижные отряды. Кроме того, силами резервов КОВО в районах их расположения и выделенными из них специальными отрядами: в полосе 5-й армии: от 22 мк - Чарторыск на М -2 усиленная стр. рота; от 31 ск - Сарны на М -3 то же; от ____ - Березьне на М -3 то же; от 19 мк - Гоща на М -2 то же; от ___- Оструг на М -2 то же; от 36 ск - Кунев и Кременец на М -9 силами батальона каждый; Дальше еще лучше: в полосе 26-й армии: от 8 мк - Стрый с М -1 по М -10 усилен. стр. рота; от 7 ск - Стрый с М -10 усилен. батальон; Кто там у нас лепетал, что день М соответствует дню Д? Это противодесантную оборону начинать после десятого дня войны???
Балтиец: Управление 7-го СК на 22.06. находилось в Днепропетровске. Какие на М-1 десанты в Днепропетровске? Вот к М-10, когда корпус выдвинется на запад...
Александр А. Ермаков: Балтиец пишет: Вот к М-10, когда корпус выдвинется на запад... Во, во. На десятый день войны выдвинуться к р. Стрый. Кто же так классно планирует? А если день М 23.06, то М-10 это 3.07. Вот тебе день Д вполне 06.07 подходит.
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Тут много о чем есть замечательные документы. Очень расслабились власти, когда дозволили их опубликование... Александр А. Ермаков пишет: Кто там у нас лепетал, что день М соответствует дню Д? это был Эшафот Александр А. Ермаков пишет: Это противодесантную оборону начинать после десятого дня войны??? Не, там же конкретно про местечко "Стрый" говорится, и с М -1 по М -10 усилен. стр. рота от от 8 мк должна была осуществлять противодесантную оборону. А с М -10 усилен. батальон от 7 ск должен был сменить части 8го мк в этом месте. Вот и всё. В этом Балтиец прав ----- Балтиец пишет: Управление 7-го СК на 22.06. находилось в Днепропетровске. Какие на М-1 десанты в Днепропетровске? Вот к М-10, когда корпус выдвинется на запад... ...к М-10 в Стрые уже немцы будут, ДО ВОЙНЫ имело смысл эти ПП вводить, на то они и были рассчитаны.
Александр А. Ермаков: Александр А. Ермаков пишет: цитата: в полосе 26-й армии: от 8 мк - Стрый с М -1 по М -10 усилен. стр. рота; от 7 ск - Стрый с М -10 усилен. батальон; Балтиец пишет: Управление 7-го СК на 22.06. находилось в Днепропетровске. Какие на М-1 десанты в Днепропетровске? Угу, никаких. А по Стрыю пущай фашисты десять дней безвозбранно ошиваются?
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: А если день М 23.06, то М-10 это 3.07. Вот тебе день Д вполне 06.07 подходит. Ой, не. Теория "день М = 23.06" всётки ОЧЕНЬ притянутая, имхо. скорее день М равнялся 1му июля. По совокупности моб. мероприятий, в основном заканчивавшихся в районе 15го июля.
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Угу, никаких. А по Стрыю пущай фашисты десять дней безвозбранно ошиваются? да нет же, ну ведь -- от 8 мк усилен. стр. рота должна была там возможным десантам противодействовать, вплоть до М-10.
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Так в какой готовности были войска ПВО у границы? в "боевой готовности"? Читай трепач внимательно: "Исторический формуляр 16-ой радиотехнической бригады (в/ч 95105) В ноябре 1940 г. командиром отдельного батальона назначен Криницкий Иван Васильевич. Батальон состоял из 3-х рот (из них одна радиотехническая рота) и 54 наблюдательных постов, которые дислоцировались на территории крымского полуострова. Наблюдательные визуальные посты были основным средством выявления авиации противника. Тем не менее, уже в это время на вооружении 11-го батальона ВНОС поступили РЛС типа РУС-1 и РУС-2. РЛС РУС-1 дислоцировались: один комплект — мыс Херсонес (передающая установка), мыс Тарханкут, Евпатория, Оползневое (приемные станции); второй комплект — мыс Ай-Юдаг (передающая установка), Феодосия, Алушта, Ялта (приемные станции). РЛС РУС-2 дислоцировались в Севастополе: одна — бухта Круглая, вторая — на мысу Фиолент. Военное время Боевые действия 11-го батальона ВНОС начались в 1 час 30 минут 22 июня 1941 года, когда от постов ВНОС, расположенных на мысу Тарханкут и мысу Фиолент поступила информация об обнаружении самолетов противника, которые старались прорваться к Севастополю. Благодаря своевременному выявлению и оповещению о налете, все силы ПВО Черноморского флота были приведены в боевую готовность." Если ума хватит, то поймешь, что посты ВНОС находились на боевом дежурстве, т.е. в боевой готовности. супер трепач Закорецкий пишет: Думаю, сначала Покровскому следовало спросить: Покровский забыл с тобой посоветоваться, Закорецкий... Камиль Абэ пишет: Оба «специалиста» сошлись на том, что «миссия Покровского» - это служебное расследование. Сразу видно пиджака - он даже не понимает чем отличается служебное расследование от работы по обобщению информации, выполняемой в соответствии с распоряжением старшего начальника. А еще умняк гонит, учить военный люд пытается - матчасть учи "знаток"...
Закорецкий: Александр А. Ермаков спрашивает:Так в какой готовности были войска ПВО у границы? в "боевой готовности"? А что отвечает клоун "ccsr"? Правильно, своё, клоунское: постов ВНОС, расположенных на мысу Тарханкут и мысу Фиолент поступила информация об обнаружении самолетов противника, которые старались прорваться к Севастополю. Благодаря своевременному выявлению и оповещению о налете, все силы ПВО Черноморского флота были приведены в боевую готовность. Слышь, трепач! Ты ж сообщи, сколько километров от мыса Тарханкут до границы с Германией!
Закорецкий: ccsr пишет: Сразу видно пиджака - он даже не понимает чем отличается служебное расследование от работы по обобщению информации, выполняемой в соответствии с распоряжением старшего начальника. А еще умняк гонит, учить военный люд пытается - матчасть учи "знаток"... Ты чо написал здесь, клоун? Для начала огласи весь список "военного люда", жук-навозник!
ccsr: супер трепач Закорецкий пишет: Ты ж сообщи, сколько километров от мыса Тарханкут до границы с Германией! Видишь ли клоун, я просто для дебилов привел данные о боевом дежурстве системы ВНОС ПВО - а не о расстоянии до границы с Германией.
Резунист: Закорецкий пишет: Ты чо написал здесь, клоун? Для начала огласи весь список "военного люда", жук-навозник! Это он сам и есть. Лично. Это одна из, перманентно накрывающих его галлюцинаций. Время от времени ему мерещится, что он "военный люд", и тогда он надувается пуще прежнего, соответственно и пердёж выдаёт погромче и кучи делает побольше.
Закорецкий: ccsr пишет: а не о расстоянии до границы с Германией. Ну и чо? Ты еще расскажи про график дежурства астрономов, наблюдающих Венеру. Это как-то относится к БГ у границы с Германией, клоун-эквилибрист?
Камиль Абэ: ccsr пишет: Сразу видно пиджака - он даже не понимает чем отличается служебное расследование от работы по обобщению информации, выполняемой в соответствии с распоряжением старшего начальника. А еще умняк гонит, учить военный люд пытается - матчасть учи "знаток"... Это стиль "великого консультанта" известного в узких уругах "не писателя и не историка": никаких возражений по существу , а только нервное повизгивание. Для CCSRа в кайф не обсуждение , а переругивание. Для дельного возражения надо что-то иметь...
Балтиец: Ну тупой, вот же баран обхезанный. Так ничего и не понял.
Камиль Абэ: ccsr пишет: А я не обещал со всякими дураками ликбезом заниматься. По существу возразить можете - в чем различие этих мероприятий в армии? Как говорится, далеко ходить не пришлось. Сcsr наглядно продемонстрировал справедливость замеченного: Камиль Абэ пишет: Это стиль "великого консультанта" известного в узких уругах "не писателя и не историка": никаких возражений по существу , а только нервное повизгивание. Для CCSRа в кайф не обсуждение , а переругивание. Для дельного возражения надо что-то иметь...
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Если ума хватит, то поймешь, что посты ВНОС находились на боевом дежурстве, т.е. в боевой готовности. Вот хохмач. ВНОС это ВСЕ части ПВО? И Вы, пиджак-ботаник не понимаете разницу между боевым дежурством и боевой готовностью? Ну, чудо.ccsr пишет: Благодаря своевременному выявлению и оповещению о налете, все силы ПВО Черноморского флота были приведены в боевую готовность." А эту цитату можете засунуть себе в дупу. Силы ЧФ (а не только его ПВО), равно силы всех западных флотов приведены в оперативную готовность№1 согласно распоряжению наркома Кузнецова. Например: "В журнале боевых действий Балтийского флота записано: "23 часа 37 минут. Объявлена оперативная готовность №1". тута. А всякие оповещения и пр. тактика.
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Например: "В журнале боевых действий Балтийского флота записано: "23 часа 37 минут. Объявлена оперативная готовность №1". Это ДЛЯ ВСЕГО ФЛОТА объявлено, а части ПВО и так находились на боевом дежурстве в это время.
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: а части ПВО и так находились на боевом дежурстве в это время. Все части ПВО? Конкретно. И повторяю, Вы ботаник, понимаете разницу между степенями БГ и боевым дежурством? Может ли быыть стрелковая дивизия на боевом дежурстве? Пень, Вы, пиджак-ботаник. А части несущие боевое дежурство постоянно находятся в какой БГ? А?
Олег К.: Камиль Абэ пишет: круг лиц, привлеченных к опросу. Покровского не интересуют должностные лица НКО и Генштаба, а только исполнители из округов желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают.. Ну а Жукова опрашивать Покровский уже не мог.. Рылом и званием не вышел .. даже в 49-м когда начался опрос.. Камиль Абэ пишет: после этого эту мысль уже можно было нести в массы. и чо ж так и не понесли? Хрущ похерил с жуковым этот опрос а при Брежневе вообще сказок насочиняли .. как генералам никто не дал команду приводить войска в б.г. заранее до 21 июня. Камиль Абэ пишет: Олег К. и Ccsr- старательно уводят обсуждение с центрального вопроса о цели «миссии Покровского» на второстепенные, к примеру, о предвоенных планах боевой подготовки в РККА. т.е. вам важнее выяснить цель опроса чем узнать что творлось в предвоенные дни??? Вс принципе о анонимных всегда резунов другого и не ждал. Вас действительно не интересует как оно чо было в реалде -- вам важно заболтать тему идиотсчким daszcytybtv миссии Покровского.. Слава богу что никто "из присуссствующих здесь дам" книг так и не напишет об этом... Иначе дурость резунов уводящих от вопроса о том что было в пустые разговоры ни о чем станет всем видна. Резунист пишет: ДО ВОЙНЫ имело смысл эти ПП вводить, на то они и были рассчитаны. так и выполняли мероприятия заложенные в ПП когда эти дивизии начали черте с какого числа выводить в их орайоны сосредоточения. Или не выводили по ПП? А вообще -- скучно тут стало.. резуны наши по кругу в своем дибилизме и невежестве бродят.. Просвещать их -- надлоело. неинтересно...
Закорецкий: Олег К. пишет: НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают.. Хрена се.... А за что тогда Павлова к стенке поставили? Что не проверил исполнение? Значит, ГШ и НКО "ложили" на проверку, а остальным было нельзя "ложить"? Ты чё, юноша, ведро компота из бледных поганок обпился? Олег К. пишет: так и выполняли мероприятия заложенные в ПП когда эти дивизии начали черте с какого числа выводить в их орайоны сосредоточения. Карту покажи. Где те районы по ПП находились, исходя из каких планов они рассчитывались ("первых ударов") и как те части в тех районах по ПП могли оказать эффективное сопротивление конкретным ударам немцев. Олег К. пишет: А вообще -- скучно тут стало.. резуны наши по кругу в своем дибилизме и невежестве бродят.. Просвещать их -- надлоело. неинтересно... А просвещать не надо. Ты правду распиши. Последовательно. Как принято в армии. С картами, приказами, теорией ММВ и т.д. Тогда и тему закроем. А коль у тебя уже мозгов не хватает свою дурь изобразить в виде правды, то никто не виноват. Так и скажи: так мол, и так, звиняйте, я уже никак не могу суть изложить как принято у военных. С картами, приказами, теорией ММВ и т.д. Ну, не можешь? Так и свободен!
Резунист: Олег К. пишет: желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. далёкий вы от армии человек, ой далёкий... Во-первых подчиненность в армии не званием, а должностью определяется прежде всего, так что над маршалом даже полковник бывает начальником, или даже вообще без воинского звания человек. А во-вторых, маршала может вообще кто угодно опросить, если этому маршалу его начальник прикажет: "А ну, ответь-ка ты братец на вопросы Такому-то Такойтовичу, это приказ." И всё. И будет маршал отвечать кому приказано, без всякой связи с чьими-то ни было бы погонами. Вот так-то, грызун вы складской. Олег К. пишет: так и выполняли мероприятия заложенные в ПП когда эти дивизии начали черте с какого числа выводить в их орайоны сосредоточения. Или не выводили по ПП? вы путаете мероприятия по подготовке к выполнению ПП, с введением самого ПП непосредственно. Иногда вас даже клинит до такой степени, что вы начинаете вещать, будто бы ещё до войны "ПП фактически был введен". Олег К. пишет: А вообще -- скучно тут стало.. да да, здесь за вас заступаться некому, здесь вас по-быстренькому "заскучали" в хвост и в гриву. Олег К. пишет: Просвещать их -- надлоело. неинтересно... да вам не "просвещать", вам -- ПРОСВЕЩАТЬСЯ надо! Вы же в элементарных понятиях плаваете, как пьяница в собственной блевотине! "Просветитель" хренов, Жан-Жак Козинкин, туды его в качель
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Все части ПВО? Я же вам про ВНОС уже написал - вы похоже даже не поняли что это такое. То же самое и истребительная авиация - она имела дежурные подразделения, способные вести боевые действия при обнаружении самолетов противника. Александр А. Ермаков пишет: Может ли быыть стрелковая дивизия на боевом дежурстве? Ну и тупица же вы - полный. Хотя бы потому, что в стрелковой дивизии слишком много разных подразделений, которые по своему предназначению не могут нести боевое дежурство. Александр А. Ермаков пишет: А части несущие боевое дежурство постоянно находятся в какой БГ? А? Видишь ли тупица, в мирное время не вся часть несет боевое дежурство, а лишь её дежурные силы (смена, расчет). Вот они находятся в полной боевой готовности и готовы (в ПВО например) немедленно вступить в бой с тем же нарушителем границы. Олег К. пишет: Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. Эти клоуны даже не понимают, что существует определенная этика в обращении военачальников и не каждый из них собирался перед Покровским душу изливать, даже если и было директивное указание ответить на определенные вопросы. супер трепач Закорецкий пишет: Ты правду распиши. Последовательно. Как принято в армии. А ты в армии не служил Закорецкий - откуда тебе известно как принято в армии? Тебя же вывели на чистую воду - ну не служил ты в кантемировке, как ты врал здесь всем...
Закорецкий: ccsr пишет: Тебя же вывели на чистую воду - ну не служил ты в кантемировке, как ты врал здесь всем... Ой, "ветеран больших и малых штабов" что-то там провякал! Сколько-сколько раз в месяц ты нес "боевое дежурство" в своей библиотеке? Три с половиной? Так это ж ГЕРОИЗЬМ НЕМЕРЯННЫЙ!!!!!
ccsr: Закорецкий пишет: Ой, "ветеран больших и малых штабов" что-то там провякал! Твой путь "боевого офицера" Закорецкого в кантемировке плод твоих фантазий, который был создан на основе услышанных разговоров об армии.
Закорецкий: ccsr пишет: А ты в армии не служил Закорецкий - откуда тебе известно как принято в армии? Кстати, захожу как-то в туалет казармы, смотрю - солдаты сидят там "нахохлившись" в легкой тоске. "- Что случилось?" - спрашиваю. "- Да вот..." - отвечают. Короче, новый командир батальона застал их за любимым делом - расписыванием дембельских альбомов. И "слегка" те альбомы порвал. С того случая один листик у меня остался (перекладочный между листами, на которые клеятся фотографии): У вас, уроды, и такого нет. ============ ЗЫ Для полных тупиц в армии объясняю: "МВО" - "Московский военный округ".
ccsr: супер трепач Закорецкий пишет: У вас, уроды, и такого нет. Конечно нет - кадровые офицеры дембельских альбомов не делают. Ну если только кто-то отслужив срочную, поедет поступать после армии в ВВУЗ. супер трепач закорецкий пишет: С того случая один листик у меня остался (перекладочный между листами, на которые клеятся фотографии): Так это твой дембельский альбом порвали, Закорецкий? супер трепач Закорецкий пишет: Для полных тупиц в армии объясняю: "МВО" - "Московский военный округ". Расскажи это резунисту, Ермакову, Егорову и прочим пиджакам - просвети их...
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: То же самое и истребительная авиация - она имела дежурные подразделения, способные вести боевые действия при обнаружении самолетов противника. ccsr пишет: много разных подразделений, которые по своему предназначению не могут нести боевое дежурство. Так я снова спрашиваю долбо-еба пиджака-ботаника - Вы понимаете разницу между боевым дежурством и степенью боеготовности? Вы в состоянии понять, что в/ч л/с которой несет боевое дежурство может находиться в разной степени БГ? Например, сейчас, в "Постоянной"? Ботаник, бля!
Александр А. Ермаков: Резунист пишет: далёкий вы от армии человек, ой далёкий... Далекие они сересеры и козинкины, ой, далекие.
Камиль Абэ: Олег К. писал:: желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают.. Ну а Жукова опрашивать Покровский уже не мог.. Рылом и званием не вышел .. даже в 49-м когда начался опрос.. Нет, уважаемый всеми нами «не писатель и не историк», не так всё. Когда началась «миссия Покровского, то в памяти генералов ещё были свежи в памяти те времена, когда маршалов и генералов «интервьюировали» ребята в скромных званиях сержантов (госбезопасности). И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника. Это где Вы такое усвоили, что вышестоящие командиры не отвечают за действия или бездействие своих подчинённых? и чо ж так и не понесли? Хрущ похерил с жуковым этот опрос а при Брежневе вообще сказок насочиняли .. как генералам никто не дал команду приводить войска в б.г. заранее до 21 июня. Ещё как «понесли»: про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог. т.е. вам важнее выяснить цель опроса чем узнать что творлось в предвоенные дни??? Вс принципе о анонимных всегда резунов другого и не ждал. Вас действительно не интересует как оно чо было в реалде -- вам важно заболтать тему идиотсчким daszcytybtv миссии Покровского.. Слава богу что никто "из присуссствующих здесь дам" книг так и не напишет об этом... Иначе дурость резунов уводящих от вопроса о том что было в пустые разговоры ни о чем станет всем видна. Это понятно: Вы «не писатель и не историк», но Вам , безусловно , не довелось даже краешком коснуться такой сферы, как дознание. А от цели расследования зависит и круг опрашиваемых и формулировка вопросов. А забалтыванием конкретного обсуждения «миссии Покровского» занимаетесь как раз Вы с неразлучным своим консультантом.
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Видишь ли тупица, в мирное время не вся часть несет боевое дежурство, а лишь её дежурные силы (смена, расчет). Вот они находятся в полной боевой готовности и готовы (в ПВО например) немедленно вступить в бой с тем же нарушителем границы. В натуре с тупицей разговариваю. Сами признаете, что не вся часть находится в полной БГ. Хоть Вы, пиджак-ботаник, так и не поняли разницу между боевым дежурством и степенью БГ. Еще раз для тупого ботаника. Ты работаешь на хлебокомбинате по трехсменному графику (несешь боевое дежурство). И не е-бет, выходные, праздники или явление Мессии. Ты выходишь на работу (боевое дежурство) согласно графику. И, главное, отработав, ты п-здуешь домой к бабе на пое-бон. Но. Твой отпуск (по графику) никто не отменяет. Твой отпуск за свой счет (по уважительной причине) тебе обязаны предоставить. Ты уезжаешь в командировки, ты уходишь на повышение квалификации (с отрывом от производства). Тебе предоставляют отпуск для сдачи сессии (если учишься заочно). И многое еще чего. А при полной БГ (по уставу того времени) хрен тебе, а не отпуск, учеба, и еб-ля с женой. В лучшем случае (при современной повышенной БГ) казарменное положение с любимым Козинкиным.
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Вы понимаете разницу между боевым дежурством и степенью боеготовности? Я же тебе объяснил тупица что небоеготовые части не могут назначать нести боевое дежурство. А вот когда они отданы приказом, в котором указано как должно быть организовано боевое дежурство в части, то все кто определен в дежурную смену, находятся в ПОЛНОЙ боевой готовности. Александр А. Ермаков пишет: Вы в состоянии понять, что в/ч л/с которой несет боевое дежурство может находиться в разной степени БГ? Подразделения частей РВСН, ПВО, ВВС, ВМФ, которые несут боевое дежурство, находятся в полной боевой готовности тупица - они готовы моментально после сигнала применить оружие. И если ты клоун думаешь, что раз их обслуживающие подразделения не переведены в полную боевую, то часть не боеготова, то это от твоего пиджачного мышления. Там совсем другой уровень вооружения тупица - их боевая задача может состоять лишь из одного пуска или полета и все. Когда же ты поймешь чайник, что не все вооруженные силы состояли из стрелковых дивизий. Александр А. Ермаков пишет: Далекие они сересеры и козинкины, ой, далекие. Может быть. Но ты клоун с ней никогда и рядом не стоял. Камиль Абэ пишет: И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника. Покровский не имел отношения к НКВД, а служил в армии и имел своих начальников - нафига вы всю эту галиматью излили? Камиль Абэ пишет: А от цели расследования зависит и круг опрашиваемых и формулировка вопросов. Покровский НЕ ПРОВОДИЛ расследование - у него таких полномочий не было. Это вы хоть в состоянии понять, "знаток" военного дела? Александр А. Ермаков пишет: Сами признаете, что не вся часть находится в полной БГ. Ну наконец до тебя дошло клоун, что армия более сложный организм, чем стрелковая дивизия. Александр А. Ермаков пишет: Ты работаешь на хлебокомбинате по трехсменному графику Нет, это ты там всю жизнь проработал и со своими хлебокомбинатскими заморочками оцениваешь военные порядки, что является большой ошибкой. Александр А. Ермаков пишет: Но. Твой отпуск (по графику) никто не отменяет. Твой отпуск за свой счет (по уважительной причине) тебе обязаны предоставить. Ты уезжаешь в командировки, ты уходишь на повышение квалификации (с отрывом от производства). Тебе предоставляют отпуск для сдачи сессии (если учишься заочно). И многое еще чего. Ты тупица, даже не представляешь, что при оценке БОЕГОТОВНОСТИ части закладывается определенный процент НЕКОМПЛЕКТА по личному составу и техники - вот почему даже в отпуска офицеры уходят строго по графику равномерно по всем месяцам года, кроме декабря, и при этом часть остается боеготовой. Александр А. Ермаков пишет: И, главное, отработав, ты п-здуешь домой к бабе на пое-бон. У тебя на хлебокомбинате так и было - а вот в армии могут еще долго на службе держать после смены, причем по разным поводам, чайник... Александр А. Ермаков пишет: В лучшем случае (при современной повышенной БГ) казарменное положение с любимым Козинкиным. Наш тупица не знает современные временные нормативы для отражения внезапного нападения и нанесения ответного удара, а иначе бы он ахинею не нес про казарменное положение - война уже закончится, прежде чем успеют всех в казармы собрать. Откуда ты свалися, дебил - даже элементарного представления о современной армии не имеешь...
Камиль Абэ: ccsr пишет: Покровский НЕ ПРОВОДИЛ расследование - у него таких полномочий не было. Это вы хоть в состоянии понять, "знаток" военного дела? Вернёмся на несколько ступеней незад в обсуждении. На мой вопрос: "Какая цель преследовалась этим опросом?" - Вы, Ccsr, ответили "Понять ошибки предвоенной подготовки войск, чтобы избежать их в будущем"; а Ваш "подшефный Олег Ко.: "Ну конечо же чтобы выяснить как оно чо там было и кто где накасячил". Так что из Ваших же слов следует, что Покровский занимался именно расследованием. ccsr пишет: Покровский не имел отношения к НКВД, а служил в армии и имел своих начальников - нафига вы всю эту галиматью излили? Это был мой ответ на галиматью Вашего"подшкфного" Олег К. пишет: желаете просляхыть дураком и в этом? Не опрашитвает в армии генерал маршалов. Маршалов маршалы опросят.. НКО и ГШ не отвечают за то что мутили павловы -- он приказы издали и чо там мутят павловы с исполнением -- василевские не отвечают.. Ну а Жукова опрашивать Покровский уже не мог.. Рылом и званием не вышел .. даже в 49-м когда начался опрос..
ccsr: Камиль Абэ пишет: Так что из Ваших же слов следует, что Покровский занимался именно расследованием. Я не могу комментировать ваши фантазии - сделайте проще, приведите мои слова где я написал "расследование Покровского". Камиль Абэ пишет: Это был мой ответ на галиматью Вашего"подшкфного" Научитесь сначала за свои слова отвечать - еще раз для чайников сообщаю, что Покровский не имел права ТРЕБОВАТЬ что-то или проводить расследование в отношении старших начальников. Он не имел таких полномочий - вы хоть эти тонкости понимаете, "знаток" военной жизни?
Камиль Абэ: ccsr пишет: Я не могу комментировать ваши фантазии - сделайте проще, приведите мои слова где я написал "расследование Покровского". Я приведу слова "главного спеца" по Покровскому, и по совместительству Вашего подшефного, который так разъяснял Балтийцу Олег К. писал (27.09.12 12:31.) : а для чего по твоему такие расследования проводят???? Ну конечо же чтобы выяснить как оно чо там было и кто где накасячил. А чуть позднее лобавил: Олег К. писал (28.09.12 16:19): тут похоже кто то специально раследование то затеял. А поскольку мы имеем такие разъяснения от такого специалиста, то этот недлумённый вопрос сам собой снимается ccsr пишет: сообщаю, что Покровский не имел права ТРЕБОВАТЬ что-то или проводить расследование в отношении старших начальников. Он не имел таких полномочий - вы хоть эти тонкости понимаете, "знаток" военной жизни?
Балтиец: Кирюхин Николай Иванович, Род. 2.8.1896 в Москве в семье рабочего. Русский. Член КПСС с 1913. Окончил 3 класса городского училища. Работал в типографии наборщиком. Участник революционного движения. Дважды арестовывался, быт в ссылке. Участник Февральской революции. Служил в русской армии. В Советской Армии с 1918. Участник Гражданской войны. В 1927 окончил Военную академию им. М.В.Фрунзе, в 1935 - КУКС. С началом Великой Отечественной войны в действующей армии. 24-й стрелковый корпус (60-я армия, Центральный фронт) под командованием генерал-майора Кирюхин 25.9.1943 стремительно форсировал Днепр севернее Киева. Более 2 недель удерживал захваченный плацдарм, отразив десятки контратак противника. Звание Героя Советского Союза присвоено 17.10.1943. После войны - начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института. С 1953 генерал-лейтенант Кирюхин - в отставке. Награжден 2 орденами Ленина, 4 орденами Красного Знамени, орденом Суворова 2 ст., Богдана Хмельницкого 2 ст., Красной Звезды, медалями, иностранными орденами. Умер 13.12.1953. Похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище.
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Научитесь сначала за свои слова отвечать - еще раз для чайников сообщаю, что Покровский не имел права ТРЕБОВАТЬ что-то или проводить расследование в отношении старших начальников. Он не имел таких полномочий - вы хоть эти тонкости понимаете, "знаток" военной жизни? На каком основании Вы это заявляете? В начале надо определить "заказчика" этого опроса, на каком основании и с какими полномочиями Покровский проводил этот опрос. Если по собственной инициативе (ха-ха), то ген.-полковник, конечно не мог ТРЕБОВАТЬ ответов от маршалов. По большому счету, он не имел права Требовать ответа ни от кого. А задать вопросы мог кому угодно. Получил бы он ответы, это уже вторая история. Если Покровский выполнял распоряжение Очень Большого Начальника, то он имел право Требовать ответов со всех тех, с кого он был уполномочен ответы ТРЕБОВАТЬ. Вполне очевидно, что выполнял распоряжение в четко очерченных рамках. ЗЫ: на худой конец можно было поручить опрос Маршалу СССР, благо ох было достаточно.
ccsr: Камиль Абэ пишет: Я приведу слова "главного спеца" по Покровскому, и по совместительству Вашего подшефного, который так разъяснял Балтийцу Я вас просил мои слова привести - вы совсем не понимаете мой текст или дураком прикидываетесь? Если вас что-то не устраивает в словах Козинкина - к нему и обращайтесь. Камиль Абэ пишет: А поскольку мы имеем такие разъяснения от такого специалиста, то этот недлумённый вопрос сам собой снимается Какого хрена вы тогда вообще об этом спрашивали? Александр А. Ермаков пишет: На каком основании Вы это заявляете? На том, что в отличие от вас, я знаю что такое армия. Александр А. Ермаков пишет: на худой конец можно было поручить опрос Маршалу СССР, благо ох было достаточно. Вы случайно не "консультантом" у вождя народов подрабатывали? Могли бы и ему это посоветовать...
Резунист: бред продолжается --->>> ccsr пишет: при оценке БОЕГОТОВНОСТИ части закладывается определенный процент НЕКОМПЛЕКТА по личному составу и техники на самом деле укомплектованность части ЛС и матчастью относится к понятию -- БОЕСПОСОБНОСТЬ (а не "боеготовность"). Даже укомплектованная по самым полным штатам и сверх них часть, могла находиться в состоянии б.г. -- "постоянная". Покуда не получит приказа на приведение в "полную", либо сигнала боевой тревоги (что тоже есть -- аналогичный приказ, но со сроком исполнения "немедля по получении"). Тоже самое касалось и неполностью укомплектованных частей (частей не полностью боеспособных), по получении сигнала БТ (или приказа о приведении в "полную" б.г., к определённому сроку) такие части проводили комплекс мер (давно пережеванный в параллельных темах) никак не связанных с укомплектованностью части. Это уже даже Козинкин понимал пару разЮ пока опять не забывал, а овощ говорящий, этих азов не освоит ни в жисть, хоть с картой, хоть без. Причина проста: В его любимой ВИКИ эти понятия расписаны по уставу 1993 года. Всё, песдетс, это для овоща -- клин невышибаемый.
Резунист: ccsr пишет: в отличие от вас, я знаю что такое армия. ага. из интеренета. Да и то постоянно забываете и путаете, то что на ходу узнаёте. Скорость познания мира и скорость стирания памяти на вашей грядке -- практически не отличаются.
Камиль Абэ: ccsr пишет: Я вас просил мои слова привести - вы совсем не понимаете мой текст или дураком прикидываетесь? Если вас что-то не устраивает в словах Козинкина - к нему и обращайтесь. Какого хрена вы тогда вообще об этом спрашивали? Разговор по "вопросам Покровского" затеял Ваш единомышленник Олег К. Так вот, сам Олег К. назвал "миссию Покровского " расследованием. Ваша оценка этого мероприятия сходна с олеговой. Слова и Олега К и Ваши я приводил. Если Вы не поняли ничего из хода дискуссии, то это Ваши проблемы.. Так как Олег К. позиционировал себя как "главного спеца" в этом вопросе, то меня больше интересовало его мнение. К Вам за какими-то разъяснениями я и не обращался. Это Вы "прицепились" ко мне с этим словом -"расследование". Если только это Вас волнует, то обращайтесь к своему коллеге Олегу К. за разъяснениями. Всё что Олег К. мог высказать, он уже сказал. Этого пока вполне достаточно для меня. А дальше на эту тему пусть Олег К. сам рассуждает. Можен и придёт к логичному выводу. Учитывая кредо Олега: Олег К. пишет: Я год дурковал на милитерах и "разоблачая" меня мне "помогли" довести до ума мои книги пожелаем дальнейшей работы собственной головой. Думается, что в этом вопросе ему оказана достаточная товарищеская помощь.
Закорецкий: ccsr пишет: На том, что в отличие от вас, я знаю что такое армия. Он знает (ЗНАЕТ!!!!) что такое армия!!! Не смешите мои носки!!! И много он увидел про армию из окна своей библиотеки штаба 4-ого окружного склада женского белья? А фсё туда-же: ЯЯЯЯЯЯ!!!!!!! Да ЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!! Объясняю: ты ничего (НИЧЕГО!!!!) не знаешь про армию (вообще) и про работу офицеров командного состава (в частности)!!! Ноль без палочки, клоун!!!! С уровнем мозгов по боевой работе ниже плинтуса, трепач! На 5 метров вглубь, жук-навозник!!! Это говорю тебе я - бывший офицер командного состава. Петлицы рода войск четче можно увидеть тут: ============== ЗЫ Я хоть свою биографию стырил с фотографиями, а ты, мурлин-мурло в армии, даже такого не можешь сделать, фуфловед-пустомеля.
Закорецкий: Олег К. пишет: Я год дурковал на милитерах и "разоблачая" меня мне "помогли" довести до ума мои книги Не "до ума" "помогли" довести - там "доводить" нечего. "Помогли" листаж фуфла сочинить - это да. Причем, с ошибками. Тэксказать, "разбавить" своё враньё кубометрами бла-бла-бла. Плюс куча повторов. Вот и получилась книга под 500 страниц.
Закорецкий: Кстати: Балтиец пишет: Кирюхин Николай Иванович, ... После войны - начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института. С 1953 генерал-лейтенант Кирюхин - в отставке. Еще есть: Ребриков Корней Григорьевич, генерал-майор (1943). С июля 1953 г. – начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института, с апреля 1955 г. – начальник военной кафедры Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова. С апреля 1956 г. в запасе.
ccsr: Камиль Абэ пишет: Разговор по "вопросам Покровского" затеял Ваш единомышленник Олег К. Так вот, сам Олег К. назвал "миссию Покровского " расследованием. Не тупите - я вас просил привести МОИ СЛОВА. Где они, жулик? Камиль Абэ пишет: Думается, Вам похоже нечем думать - вы даже не можете понять мой вопрос. супер трепач Закорецкий пишет: Это говорю тебе я - бывший офицер командного состава. Ты скорее всего политработником мог быть - с экономическим образованием. А "свои"фотографии ты мог скачать из интернета - не зря ты у всех просишь разместить их фотографии. супер трепач Закорецкий пишет: Я хоть свою биографию стырил с фотографиями, А я в этом не сомневаюсь - ты в кантемировке не служил, иначе тебя бы там знали. супер трепач Закорецкий пишет: Еще есть: цитата: Ребриков Корней Григорьевич, генерал-майор (1943). С июля 1953 г. – начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института, с апреля 1955 г. – начальник военной кафедры Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова. С апреля 1956 г. в запасе. Ты что-нибудь про хрущевское сокращение армии слышал, и кого оно коснулось,клоун?
Закорецкий: ccsr пишет: Ты что-нибудь про хрущевское сокращение армии слышал, и кого оно коснулось,клоун? А ты про 3-ью Программу КПСС слышал? Про ее первую часть - Построение коммунизма ВО ВСЕМ МИРЕ! ?? Хочешь сказать, что его собирались строить мирными средствами? Тебе, пробке в экономике социализма, рассказать, какой процент заводов в СССР гнал военную продукцию в три смены? Хочешь со мной-выпукником МИУ поспорить? Ну попробуй, рискни своими мозгами уровня детского садика.
Закорецкий: ccsr пишет: А я в этом не сомневаюсь - ты в кантемировке не служил, иначе тебя бы там знали. Ну чё, пустозвон в военном деле, вот ты и доказал, что ты в армии не был ни дня. Кто меня СЕЙЧАС может знать в Кантемировке? С ума сошел? Ты чё, в армии не служил? Не знаешь, какое в ней происходит движение кадров? У нас в батальоне за два года поменялось три командира батальона. Один командир пехотной роты успел побывать ИО нач.штаба батальона и на летние учения уже поехал командиров батальона. За ДВА года!!!! А ты хочешь, чтобы меня ЗНАЛИ в течение дестяков лет!!!! С дуба упал? Ты чё, в Википедии вычитал, что в армии все на одной должности в одной части служат ДЕСЯТКИ ЛЕТ? И ведут архивные списки кто кем служил? Э-э-э...... И это заливает якобы супер-военный?!?!?!?! Ну-у-у-у-у.............. ИМХО: Лично мое убеждение: такое заливать можно лишь в одном месте: в Палате номер 6. Слышь, "военный"! А чё, у вас в палате компьютеры поставили чтобы вы меньше к врачам приставали? Новый метод лечения? Надо же, докуда дошла компьютеризация.... Или вас водят в ближайший компьютерный клуб? Строем и с песней?
ccsr: супер трепач Закорецкий пишет: Хочешь со мной-выпукником МИУ поспорить? Зачем мне с тобой спорить - я в отличие от тебя советский ВПК неплохо знаю и не по институтскому курсу. Но ты слинял от ответа - гуманитарии, вроде тебя, получали ВУС политработников, а не командный. Так где ты служил и на какой должности, трепач? супер трепач Закорецкий пишет: А ты про 3-ью Программу КПСС слышал? Про ее первую часть - Построение коммунизма ВО ВСЕМ МИРЕ! ?? Я больше верю программе КПСС, изложенный в тексте "Интернационала"... Закорецкий пишет: Кто меня СЕЙЧАС может знать в Кантемировке? А я не говорю что сейчас тебя знают - я интересовался у тех, кто там начинал служить в семидесятых и они кое-что проверили. Не было тебя там, Закорецкий в те времена и позже - вот так пиджак...
Камиль Абэ: ccsr пишет: Не тупите - я вас просил привести МОИ СЛОВА. Где они, жулик? Хотя Вы и изрядный хамло, я напомню Вам Ваши же слова Понять ошибки предвоенной подготовки войск, чтобы избежать их в будущем. не инструктаж предшествовал опросу, а скорее всего директивные указания министра обороны, ибо в противном случае многие генералы просто бы послали Покровского со всеми его вопросами. Как раз без директивного указания вообще бы и перечня вопросов не было - только министр мог определить на какие вопросы должны отвечать генералы и делалось это не на инструктаже Покровского, а немного повыше. А Покровский лишь был исполнителем - вы даже этого не понимаете... Как раз ответы генералов не написаны под диктовку - это очевидно, если понимаешь о чем они пишут. Кто-то искренне изложил все как было, кто-то не очень хотел всю правду сообщить, кто-то вообще общими фразами отделался, что само по себе говорит о многом, потому что любой офицер сталкивался с расследованиями и знает как все это бывает, когда не хотят говорить всю правду. Скудные, конечно, суждения, но понять можно, что с Олегом К. Вы в основном солидарны, по крайней мере против не выступали. Так в чём Вас "замкнуло"? Поделитесь, и товарищи Вам помогут.
Закорецкий: ccsr пишет: Я больше верю программе КПСС, изложенный в тексте "Интернационала"... Ты еще скажи, что веришь Программе КПСС, изложенной в 362-м анекдоте. С тем же результатом. ccsr пишет: я интересовался у тех, кто там начинал служить И что? Это относится к теме ветки ("Вопросы Покровского")? Каким боком? Ну, сообщат, что с ... по .... в в/ч ...... служил .... такой-то - тебе легче станет? Тебе легче будет на горшочке посидеть? Коль ты у нас такой крутой - выложи свой крутейший послужной список офицера командного состава. (Поищи в Гууугле покрасивше с фотками). А мы все порадуемся!
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Ты еще скажи, что веришь Программе КПСС, изложенной в 362-м анекдоте. С тем же результатом. Может это Ccsr под Василия Иваныча "косит"?
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: Может это Ccsr под Василия Иваныча "косит"?Вертится у меня предположение, что этот "сесесер" может быть или Кремлевым или Мартиросяном. "Гипотезу" на вранье они вбрасывают, но странно, если бы они не пытались проверить как она идет в массы. Точнее говоря, не столько "идет", сколько ее надо пихать. Затыкая рот любым протестам. Судя по IP, товарищ из Москвы. Его Интернет-проавайдер из Замоскворечья (поближе к Центру). В принципе и Лубянка где-то там. Конечно, всякое бывает, но, скажем, Исаев по форумам появлялся под своим ником. Не помню, чтобы Мартиросян где-то участвовал в обсуждении своих книжек. Хотя свои книжки клепает тоже на замесе фактов со сплошным враньем как и Козинкин.
Балтиец: Конспирология. CCSR (SAM53, CCSP, и прочие варианты) везде пробивается со схождением на Мильчкове Сергее Афанасьевиче, выпускнике Киевского училище связи. Барнаулец. Дед погиб в 45-м, получив смертельное ранение в штрафроте. http://altapress.ru/gorodb/story/49194/opinions/page/1/ Жил также в Керчи. http://www.kerchan.net/forum/viewtopic.php?f=16&t=361 Так что спалился начисто. Хорошо бы это был бы кто-то из той банды борзописцев, но увы. Домашний адрес и адрес офиса тоже находятся в Сети.
Балтиец: Вот и Мильчаков-младший в Керчи.
Закорецкий: Балтиец пишет: выпускнике Киевского училище связи Да? Этого? Киевское Высшее Военное Инженерное дважды Краснознамённое училище связи им. М.И. Калинина http://www.kvvidkus1782.narod.ru/ Мне 56 лет, живу в Москве. Отслужил 26 лет в армии, уволился в 1996 год Если уволился в 26 в 1996, то призвался в 1970-м. В это самое училище. Т.е. окончил его в 1975 (где-то мне этот год уже попадался в постах "сесесера"!) Есть ссылка на сайт выпуска 1975 г. Оттуда: Аппаратный журнал 10-го (выпуск 1975г.) курса имени А.Г.Журавлёва КВВИДКУС Оттуда ссылка на Фоторепортаж (версия 0.1) Оттуда: И еще: Начинаешь понимать, откуда возник ник "ccsr". Так он ВОЕННЫЙ ИНЖЕНЕР!!!!!! Совсем не КОМАНДНОГО состава!!!!! Болты и гайки крутил радиостанциям и антеннам!!!! Квадратному трехчлену, в том числе? И паял резисторы с конденсаторами? Это и я умею. В прошлом году я перепаял конденсатор в своем пылесосе еще советских времен. Поставил помощнее на сотню микрофарад. Пока работает! А я-то думал!!!! Вот откуда у "ccsr"-а такая тяга к бланкам телеграмм и прочим бланкам для передачи в "библиотеки". "Офигенный" "военный" нашелся! Чай если из пистолета и стрелял один раз в год в тире - да и то по большому празднику! "ПолкоФФник-штабист"! А-а-а, ну да, если в штабе проводки проводил по стенкам в легранах на 6-м дюбеле - так и уже "офигенный военный работник штаба"!!!!! Ну-ну. Знаем-знаем!!!! Теперь понятно, почему он нибельмеса в БОЕВОЙ РАБОТЕ !!! А криков-то, криков!!!! "- Я-я-я-я-яяяя!!!!" Да "-Я-я-я-я-я-я!!!!" Головка от ключа 17х19 (накидного). Это ближе к теме.
Резунист: Закорецкий пишет: Вертится у меня предположение, что этот "сесесер" может быть или Кремлевым или Мартиросяном. Да бросьте, я не большой поклонник Мартиросяна, но диагноз "маразм" всё ж не про него. А у нашего подопытного именно маразм, самый натуральный, без всяких натяжек, так что среди пишущей братии его -- точно нет и быть не может. Куда нахрен, по сравнению с ним даже Козинкин -- Герберт Уэллс
Олег К.: Камиль Абэ пишет: Когда началась «миссия Покровского, то в памяти генералов ещё были свежи в памяти те времена, когда маршалов и генералов «интервьюировали» ребята в скромных званиях сержантов (госбезопасности). И маршал Жуков совсем не обиделся бы отвечать на вопросы генерал-полковника, и даже полковника. Это где Вы такое усвоили, что вышестоящие командиры не отвечают за действия или бездействие своих подчинённых? желаете поумничать? 1 -- вы путаете опрос с допросом. 2 -- василевские июня 41-го из ГШ не отвечают за то что творят павловы с приказами которые василевские только передают. Поэтому опрашивать по этим конкретным вопросам которые именно для командиров заплокругов составлены таким образом -- нужды нет. 3 -- Жуков-маршал не станет на опросе отвечать генералу.. Александр А. Ермаков пишет: ЗЫ: на худой конец можно было поручить опрос Маршалу СССР, благо ох было достаточно. а зачем??? Что такого мог сказать Жуков на вопросы адресованные командирам из округов??? опять же -- если есть "подозреваемые" то их как раз опрашивать и не обязательно - по ответам подчиненных вполне можно ПОТОМ уже и "подозреваемых" главных "опросить".. Так что если была бы нужда -- "опросили" бы и Жуковых. Но данном этапе маршалов (кроме Баграмяна того же) не опрашивали... По крайней мере ответов других маршалов в Делах нет. Александр А. Ермаков пишет: Если Покровский выполнял распоряжение Очень Большого Начальника, то он имел право Требовать ответов со всех тех, с кого он был уполномочен ответы ТРЕБОВАТЬ. если это было указано-- требовать и от Жуковых ответа. А так - он только генерал-полковник. и опрашивать может только тех кто не выше его званием на момент опроса. Тем более как начальник Военно-Научного управления Гш а не дознаватель от военной прокуратуры. Балтиец пишет: После войны - начальник военной кафедры Московского инженерно-экономического института и чо? После ВОВ сколько военных уволены на гражданку по сокращению? Тысячи только командиров.. Камиль Абэ пишет: цитата: Олег К. писал (28.09.12 16:19): тут похоже кто то специально раследование то затеял. А поскольку мы имеем такие разъяснения от такого специалиста, то этот недлумённый не нравится слово раследование?? Назовите -- сбор анекдотов и приколов... Камиль Абэ пишет: Ещё как «понесли»: про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог. но это истинная правда. Это только идиоты резуны считают что раз в РККА было 25 тыщ танков то она была сильнее вермахта.. Только идиоты резуны уверены что гитлер напал защищаясь от агресии которую готовил Сталин первым... Но этол имено Гитлер вероломно напал а не кт т еще.. Ведь Гитлер вероломно нарушил Договор о ненападении. не знали??? Камиль Абэ пишет: , безусловно , не довелось даже краешком коснуться такой сферы, как дознание. А в арми послужить надо было все же.. В армии практически все молодые офицеры проходят через "должность" офицера-дознавателя от военной прокуратуры. Это нечто вроде "общественной нагрузки".. Приказом по части ... Камиль Абэ пишет: забалтыванием конкретного обсуждения «миссии Покровского» занимаетесь как раз Вы с неразлучным своим консультантом да плевать какая цель у "миссии" была -- важны ответы и сами вопросы. и то что вырисовывается по предвоенным и первым дням войны по этим вопросам-ответам. А не ваш треп ни очем в даном случае.
Олег К.: Закорецкий пишет: никак не могу суть изложить как принято у военных. С картами, приказами, теорией ММВ и т.д. Кто тебе дураку сказал что так и надо чо то там излагать??? Вот ты и покажи класс -- нарисуй карты и заеби всех .. -- сочини книгу как тиран хотел напасть первым да слава богу (llz вас резунов) Гитлер апал первым.. Вот как только смогешь с картами и прочей хренью доказать - вот тогда и бзди.. Но в принципе -- скучнее еще стало.. Тупость резунов уже и неумиляет... Закорецкий пишет: Карту покажи. Где те районы по ПП находились ты заебал уже своей картой - в ПП расписаны районы для каждой дивизии -- тебе надо -- ты и наноси на карту - где в каких населенных пунктах должны быть дивизии.. Идиот пиджачный -- по ПП границу закрывают приграничные дивизии, а 2-е эшелоны (мк и ск ) торчат в до 100 км от неё. И ждут где и как попрет враг и ударят по нему после прорыва.. Так в ПП расписано... При этом исходя из условий местности и расчета где попрет или е попретворог -- приграничные дивизии и до 100 км закрывать на границе могут. Какая тебе еще идиоту нужна карта если в ПП и так все расписано -- в каких населенных пунктах будут штабы дивизий??? Кто карты эти из ПП воообще публиковал?? С какого хрена я буду идиотничать как ты и наносить на карты школьные где какая дивизия должна быть по ПП если такие карты уже в сети висят давно?? Тебе делать не хрена -- ты и рисуй какие хошь карты и отъебись от меня с этим... идиот обдолбаный, по дурке выгнанный из армии.. Сочиняй книгу и напихай туда карты какие хошь .. докажи свои бредни резунские. Ждемс...
Резунист: Олег К. пишет: Но данном этапе маршалов (кроме Баграмяна того же) не опрашивали... По крайней мере ответов других маршалов в Делах нет. Лох -- это судьба. Однажды вы уже веселили своих читателей, откровением типа "полковник Баграмян писал", хотя мемуары писал, как раз маршал Баграмян. Теперь вы говорите об ответах "маршала Баграмяна" Покровскому, будучи не в курсе, что звание это Иван Христофорыч получил только в 1955 году. Лох -- ваша судьба, тарщ маёр. Олег К. пишет: "про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог." но это истинная правда. Вау!!! А что именно, из помянутого, является "истинной правдой", в вашем понимании? 1. "Вероломство"? 2. "Внезапность"? 3. "Вооружённость до зубов"? 4. Всё сразу?
Камиль Абэ: Резунист пишет: Лох -- это судьба. В комментируемом Вами посте Олега К. самое примечательное место: Олег К. пишет: да плевать какая цель у "миссии" была -- важны ответы и сами вопросы. и то что вырисовывается по предвоенным и первым дням войны по этим вопросам-ответам. А не ваш треп ни очем в даном случае. Так наш "не писатель и не историк" понимает значение цели.Кстати, всё логично. Он идёт путём ревизиониста Э.Бернштейна , провозгласившего: " Движение - всё, конечная цель - ничто". И что примечательно, этой же мысли придерживался и Л.Троцкий. В остальном - пост Олега К. - это заезженная пластинка. Упомянутые им вопросы уже обсуждены, и Олег К. пытается по второму кругу затеять обсуждение. Вы, уважаемый коллега, сравнили Олега К. с Г.Уэлсом. . Если учесть, что наш "не писатель" - изрядный фантазёр, то это, наверно, справедливо; Ну, конечно, не Ремарк.
Резунист: Камиль Абэ пишет: Вы, уважаемый коллега, сравнили Олега К. с Г.Уэлсом. . Если учесть, что наш "не писатель" - изрядный фантазёр, то это, наверно, справедливо; Ну, конечно, не Ремарк. Наш любимый автор творит в редком жанре "юмористической фантастики", и в принципе его текстА вполне достойны Петросяна, если бы не дебиловатое кощунство, которым они густо пересыпаны и сдобрены. Такие вещи достойны не только того дружного хохота, которого здесь над ними было в избытке, но и чисто человеческого презрения к душевному убожеству автора. Ведь зачем он пытается кидаться дерьмом в высшее военное руководство СССР, он даже сам себе не в силах объяснить, наверняка. Ибо Лох -- это судьба.
ccsr: Камиль Абэ пишет: Скудные, конечно, суждения, но понять можно, Еще раз, жулик, напоминаю - где мои слова о том что Покровский проводил расследование? Мои слова "потому что любой офицер сталкивался с расследованиями и знает как все это бывает" совершенно не указывает на то, что я утверждал, что Покровский проводил расследование. боевой трепач Закорецкий пишет: Ты еще скажи, что веришь Программе КПСС, изложенной в 362-м анекдоте. Это ты в них веришь, как и в бред резуна. боевой трепач Закорецкий пишет: И что? Это относится к теме ветки Это относится к твоей лжи. Причем ты обвиняешь Захарова, что он якобы врет, найдя нестыковки в мемуарах о событиях давнего времени, и здесь же сам врешь в наглую о своей биографии, которую ты сознательно исказил. боевой трепач Закорецкий пишет: Вертится у меня предположение, что этот "сесесер" может быть или Кремлевым или Мартиросяном. Нет я папа Римский - спроси у Егорова, он подтвердит. педофил Балтиец пишет: младший Еще раз напоминаю всем авторам, что калининградский педофил Егоров специально пытается завести знакомство с несовершеннолетними детьми и поэтому рекомендую всем обратить внимание на порочную суть этого мерзавца. В моменты своего возбуждения при ведении дискуссии, он всегда вспоминает о грязных детских попках, что свидетельствует, исходя из учения Фрейда, о его истиных мотивах на уровне подсознания. Советую всем это учесть при общении с ним. боевой трепач Закорецкий пишет: Это и я умею. Ты только врать про то что был "боевым офицером" в кантемировке умеешь - на большее ты не способен. боевой трепач Закорецкий пишет: Теперь понятно, почему он нибельмеса в БОЕВОЙ РАБОТЕ !!! И где же ты был на этой самой "боевой работе" - сообщи принародно и не увиливай от вопроса, пиджак...
Камиль Абэ: ccsr пишет: Еще раз, жулик, напоминаю - где мои слова о том что Покровский проводил расследование? Мои слова "потому что любой офицер сталкивался с расследованиями и знает как все это бывает" совершенно не указывает на то, что я утверждал, что Покровский проводил расследование. Это Ваше разъяснение наглядно показывает, что Вы болтун, не задумывающийся над смыслом своих жа слов. Армия Вас так и не научила чётко излагать свои мысли. Вы "ввернули" про расследование ради красного словца? Про таких говорят: "Ради красного словца не пожалеет и отца". Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. А чтобы прикрыть ложь, сторонником которой Вы стали, Вам приходится напускать туману и словесной шелухи.
ccsr: Камиль Абэ пишет: Это Ваше разъяснение наглядно показывает, что Вы болтун, не задумывающийся над смыслом своих жа слов. Еще раз вам говорю - вы подлец и жулик, который для опорочивания меня стал приписывать мне то, что я не говорил. А когда вас поймали на этом, сразу завизжали что меня армия чему-то не научила. Возможно и не всему. Но вот называть подлеца подлецом - это мне привили и поэтому я еще раз вам говорю, что вы обычный подлец, пойманный мною на лжи. А про расследование Покровского это вы напизд.ли, что за вами наблюдалось не раз при обсуждении военных вопросов... Камиль Абэ пишет: А чтобы прикрыть ложь, сторонником которой Вы стали, Вам приходится напускать туману и словесной шелухи. Плохая отмазка для уличенного во лжи жулика. Так где мои слова про расследование Покровского, о которых вы в своей болтовне сообщили?
Закорецкий: Олег К. пишет: В армии практически все молодые офицеры проходят через "должность" офицера-дознавателя от военной прокуратуры. Это нечто вроде "общественной нагрузки".. О-о-о!!! Еще одно "откровение" из Википедии! И где же ты, клоун, такое нашел, понтаст-фейсатель? Олег К. пишет: да плевать какая цель у "миссии" была Да? И поевать на ту мутоту, которую некто Козинкин сочинил на этих "вопросах" в своей "нетленке"? Договорились!!!! Олег К. пишет: в арми послужить надо было все же.. Да заглохни со своими стенаниями пр армию, завсклад-самозванец! В какой "армии" "послужить"? У тебя на складе? И много там можно увидеть, трепло? Ты ж даже не знаешь, что такое КАРТА, что такое офицераска сумка, что такое ТРЕВОГА и т.д. ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ НИЧЕГО!!!! УРод, одним словом!!! А берется учить-поучать!!! Кто ты такой, кто? Недоросль безмозглый - вот кто. Пойди-пойди, послужи в армии каким-нибудь КОМАНДИРОМ взвода, роты, батальона. А потом будешь тут пальцы загибать, трепач-иллюзионист!
Закорецкий: Олег К. пишет: Идиот пиджачный -- по ПП границу закрывают приграничные дивизии, а 2-е эшелоны (мк и ск ) торчат в до 100 км от неё. И ждут где и как попрет враг и ударят по нему после прорыва.. Так в ПП расписано... .... С какого хрена я буду идиотничать как ты и наносить на карты школьные где какая дивизия должна быть по ПП если такие карты уже в сети висят давно?? Ты все сказал? Я рад. Так что можешь валить с чуйством исполненного долга, чудрило! А указывать офицерам командного состава у тебя Ышшо указывалка не выросла, клоун!
Камиль Абэ: Ccsr, не надо так визжать. Вы же представляетесь офицером. Если в своей фразе, где Вы упоминаете про расследование, Вы вкладывали совсем другой смысл, то расшифруйте Вашу зашифрованную фразу. А в дальнейшем - не надо свои сообщения зашифровывать - Вас окружают друзья , всегда готовые Вам помочь. Выходите из "подполья".
ccsr: Камиль Абэ пишет: Ccsr, не надо так визжать. Вы же представляетесь офицером. Если в своей фразе, где Вы упоминаете про расследование, Вы вкладывали совсем другой смысл, то расшифруйте Вашу зашифрованную фразу. А в дальнейшем - не надо свои сообщения зашифровывать - Вас окружают друзья , всегда готовые Вам помочь. Выходите из "подполья". Надеюсь в следующий раз, когда решите приписать мне свои фантазии, будете осторожнее - я ведь сразу сообщу что вы заурядный жулик. Думаю, что урок вам пошел впрок...
Закорецкий: ccsr пишет: Думаю, что Он "думает"! Вы посмотрите! Надо же!
ccsr: боевой трепач Закорецкий пишет: Он "думает"! Вы посмотрите! Надо же! К сожалению, так и не придумал с какого хрена ты чужую биографию себе приписал - смысл в этом разъясни, раз уж тебя вычислили.
Закорецкий: ccsr пишет: раз уж тебя вычислили. Кто "вычислил"? Ты? И как ты считал? Столбиком?
Камиль Абэ: ccsr пишет: Надеюсь в следующий раз, когда решите приписать мне свои фантазии, будете осторожнее - я ведь сразу сообщу что вы заурядный жулик. Думаю, что урок вам пошел впрок... Так, я жду расшифровки злополучного Вашего поста. Успокойтесь. Обдумайте и приступайте. Желаю успехов.
ccsr: Камиль Абэ пишет: Так, я жду расшифровки злополучного Вашего поста. Успокойтесь. Обдумайте и приступайте. Желаю успехов. Отсутствие военных знаний не позволяет вам осознать, что мои слова понятны любому военному человеку. И вряд ли у вас будут успехи в изучении военного дела - вы слишком примитивны в своем мышлении. боевой трепач Закорецкий пишет: И как ты считал? Столбиком? Калькулятором.
Камиль Абэ: ccsr пишет: Отсутствие военных знаний не позволяет вам осознать, что мои слова понятны любому военному человеку. И вряд ли у вас будут успехи в изучении военного дела - вы слишком примитивны в своем мышлении. Сказать нечего, так начали просто лаять. Ну, ну...
ccsr: Камиль Абэ пишет: Сказать нечего, так начали просто лаять. Как только сообщите, где я вам сообщил о расследовании Покровского, так я вам сразу все сообщу по этому вопросу. Очевидно, что ваше очередное словоблудие как раз и рождено от вашей лжи, на которую мне пришлось указать и на что вы ничего возразить не можете, потому что ложь так и останется ложью.
Александр А. Ермаков: Камиль Абэ пишет: Вы, уважаемый коллега, сравнили Олега К. с Г.Уэлсом. . Если учесть, что наш "не писатель" - изрядный фантазёр, то это, наверно, справедливо; Ну, конечно, не Ремарк. Нет, бллять! Это и Уэльс и не Ремарк. Не надо уважаемых и любимых авторов сравнивать с продажным гавном. Это моя просьба.
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Не надо уважаемых и любимых авторов сравнивать с продажным гавном. Это моя просьба. Так их с вами и не сравнивали...
Александр А. Ермаков: Вначале жду ответа об основном роде войск РФ.
Резунист: ccsr пишет: Отсутствие военных знаний не позволяет вам осознать, что мои слова понятны любому военному человеку. Сурдоперевод: Больной стоя левой ногой на барабане (ночной горшок) и заложив руку за обшлаг пижамы, исполняет свою любимую колыбельную "Военный люд поймёт и простит!" ccsr пишет: И вряд ли у вас будут успехи в изучении военного дела - вы слишком примитивны в своем мышлении. Сурдоперевод: Пациент пришёл к убеждению, что среди окружающих его субъектов и видений, ни у кого нет более ярких галлюцинаций, чем у него самого, особенно когда он какается. Извините, сеанс окончен, растению пора на иньекцию, Сельдерей Ананасьевич вам пора чистить канал подачи информации, милости просим в процедурную
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Вначале жду ответа об основном роде войск РФ. Может лучше второго пришествия подождать, раз ваша тупость не позволяет понять даже это. Или обратится к сумасшедшему резунисту за разъяснениями - он вам все расскажет как есть, благо что его бред по военным вопросам столь фееричен, что вы рот откроете.
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Может лучше второго пришествия подождать, раз ваша тупость не позволяет понять даже это. Я, боюсь, не дождусь и третьего пришествия, пока Вы будете молоть чушь. Вопрос: какой род войск в современной РФ является основным? Потом можете закрыть рот/ебло.
Олег К.: Резунист пишет: звание это Иван Христофорыч получил только в 1955 году он и указан как генерал армии в тех ответах.. но мне он больше нравится ка маршал что первым достаточно полно в книге дал инфу о событиях и что готовилось в КОВО... отвали - ты скучен и неинтересен... Резунист пишет: что именно, из помянутого, является "истинной правдой", в вашем понимании? вотпотмоу ты и скучен - читать до колнца мои слова могешь? нет. вот и пшел в задницу дурашка... Олег К. пишет: только идиоты резуны считают что раз в РККА было 25 тыщ танков то она была сильнее вермахта.. Только идиоты резуны уверены что гитлер напал защищаясь от агресии которую готовил Сталин первым... Но этол именно Гитлер вероломно напал а не кто то еще.. Ведь Гитлер вероломно нарушил Договор о ненападении. не знали??? ccsr пишет: где мои слова про расследование Покровского, о которых вы в своей болтовне сообщили? не имея мозгов говорить по делу этот сброд только и может что ковыряться в словах.. Честно говоря мне надоело с кретиаими общаться -- не тратье на идиотов время попусту.. если надо -- нехай они прут на За правдлу.. Хотя и там мне уже надоело одно и тоже по кругу обсуждать с баранами..
Олег К.: Закорецкий пишет: И поевать на ту мутоту, которую некто Козинкин сочинил на этих "вопросах" в своей "нетленке"? я тебя дурака не просил мне рекламу твоими воплямти по моей книге делать.. Уже четвертая на склад пришла -- нм следующей неделе пойдет в магазины.. а ты все с первой носишься.. Но так ничего толком и не нашел из "вранья" в ней.
Олег К.: Закорецкий пишет: С какого хрена я буду идиотничать как ты и наносить на карты школьные где какая дивизия должна быть по ПП если такие карты уже в сети висят давно?? Ты все сказал? Я рад. и я рад что тебе хорошо стало.. теперь ты знаешь что карты давно в сети есть и отстанешь от меня с этими картами. Отстанешь?
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Потом можете закрыть рот/ебло. Вам что ли? Запросто - "Закрой варежку, чайник!" Олег К. пишет: Уже четвертая на склад пришла -- нм следующей неделе пойдет в магазины.. Ну все, пиз..ц - Закорецкий и Егоров своим говном от зависти захлебнутся, а резунист в собственном дерьме утонет ...
Резунист: Олег К. пишет: "звание это Иван Христофорыч получил только в 1955 году" он и указан как генерал армии в тех ответах.. но мне он больше нравится ка маршал ну я же говорил, что вы лох, вот поэтому вы и пишите "то что вам нравится", а не то что соответствует действительности.
Резунист: Олег К. пишет: отвали - ты скучен и неинтересен... это вы у меня скоро отвалите отсюда. От позора подальше. Я вас, голубца брехливого, "скучать" заставляю на раз, как миленького
Резунист: Олег К. пишет: вотпотмоу ты и скучен - читать до колнца мои слова могешь? легко, пожалуйста: Олег К. пишет: "Ещё как «понесли»: про слабенькую Красную Армию, на которую вероломно внезапно напал вооружённый до зубов ворог." но это истинная правда. Это только идиоты резуны считают что раз в РККА было 25 тыщ танков то она была сильнее вермахта.. Только идиоты резуны уверены что гитлер напал защищаясь от агресии которую готовил Сталин первым... Но этол имено Гитлер вероломно напал а не кт т еще.. Ведь Гитлер вероломно нарушил Договор о ненападении. не знали??? Так что же, вы говорите, именно, из помянутого, является "истинной правдой", в вашем понимании? 1. "Вероломство"? 2. "Внезапность"? 3. "Вооружённость до зубов"? 4. Всё сразу?
Александр А. Ермаков: Резунист Когда их берешь за жопу, они сразу начинают скучать.
Резунист: Олег К. пишет: Уже четвертая на склад пришла -- нм следующей неделе пойдет в магазины.. а ты все с первой носишься.. Но так ничего толком и не нашел из "вранья" в ней. Новыми кучами не прикрыть вонь от старой, увы. Олег К. пишет: если надо -- нехай они прут на За правдлу.. там за вас, бедненького, хоть модеры заступаются, да...?
Резунист: Александр А. Ермаков пишет: Резунист Когда их берешь за жопу, они сразу начинают скучать. Ага "на За правдлу..", вишь ты, с тоской поглядывать начали, там им вралось по-раздольнее...
Александр А. Ермаков: Олег К. пишет: Уже четвертая на склад пришла Для кладовщиков это центральная мысль.
Олег К.: Резунист пишет: >>это истинная правда. >Это только идиоты резуны считают что раз в РККА было >25 тыщ танков то она была сильнее вермахта.. >Только идиоты резуны уверены что гитлер напал >защищаясь от агресии которую готовил Сталин первым... >Но этол имено Гитлер вероломно напал а не кт т еще.. > Ведь Гитлер вероломно нарушил Договор о ненападении. >не знали??? Так что же, вы говорите, именно, из помянутого, является "истинной правдой", в вашем понимании? 1. "Вероломство"? я должен на шизу отвечать? Александр А. Ермаков пишет: Олег К. пишет: >Уже четвертая на склад пришла Для кладовщиков это центральная мысль. дурашка -- из типографии книга идет на склад издательства а потмо уже по магазинам разбирают... Резунист пишет: там им вралось по-раздольнее я н виноват что вы сдристнули оттуда как только там еще один военный появился и начал вас мордой тупой с=в какашку вашу же пихать.. А здесь таки да -- резунам праздник.. вас дураков много в кучу собралось... Но уйдем мы двое -- утухните в итоге.. Резунист пишет: модеры заступаются, да...? если надо то и меня банят.. Но увы.. мне в принципе скучно уже со всеми "общаться".. Нового резуны ничего не подкинут из своих идиотизмов.. а с митыхяям тоже пока впустую разговор идет.. Но у митяев хоть инфой можно махнуться а с резунами -- только матюгами.. надоело.
Балтиец: Тебя там даже за мат не банят. Любимчег нах.
гость: Александр А. Ермаков пишет: Резунист Когда их берешь за жопу, они сразу начинают скучать. От вас вопросов не поступало - было лишь словоблудие от вас и понос резуниста (количество его бессмысленных постов зашкаливает) от непонимания вопросов Покровского. Александр А. Ермаков пишет: Для кладовщиков это центральная мысль. Вы даже её понять не в силах, сколько бы не тужились. Олег К. пишет: Но уйдем мы двое -- утухните в итоге.. Вот этого Закорецкий боится, а поэтому и разрешает высказывать нам все, что мы об этих пиджаках и трепачах думаем. педофил Балтиец пишет: Тебя там даже за мат не банят. Любимчег нах. А ты, педофил калининградский, забыл как сам стучал администрации на оппонентов, и людей банили по твоим кляузам? А теперь, когда администрация тебя самого за ж.пу взяло, и твое лизоблюдство тебя не спасает, сразу кинулся искать виноватых в лице Козинкина. Не смеши пиджак Егоров - тебя не зря Ржевцев попер с довольно уважаемого форума - именно за твою подлость.
Закорецкий: гость пишет: попер с довольно уважаемого форума - именно за твою подлость. Именно за твою подлость, Гость-клоун, я тебя и попер.
Олег К.: гость пишет: этого Закорецкий боится, а поэтому и разрешает высказывать нам все, что мы об этих пиджаках и трепачах думаем вдруг инфой поделимся... Закорецкий пишет: Именно за твою подлость, Гость-клоун, я тебя и попер. точно наш пробздецкий невменяемый.. Банит но оставляет возможность заходить.. как "гость".. без регистрации. Странный он какой то...
Балтиец: тебя не зря Ржевцев попер с довольно уважаемого форума - именно за твою подлость. Кем он "довольно уважаемый"? А Ржевцев там "уважаемый" или? И не Ржевцев это вовсе, а другой админ с гусской фамилией Абрамов.
Закорецкий: Вопросы о Премодерации перенесены в Бан-лист
Александр А. Ермаков: С "Вопросами" по моему все ясно. Типичная "заказуха", для чего проводился опрос, сейчас уже не выяснить. Использовать ответы можно, но очень аккуратно.
Олег К.: Александр А. Ермаков пишет: Использовать ответы можно, но очень аккуратно вам резунам -- не стоит и близко к ним подходить...
Балтиец: Ну, как ты подошел - этот позор все видели. Обгадился по полной. Еще и дерьмом кидаешься в личку.
Закорецкий: Олег К. пишет: вам резунам -- не стоит и близко к ним подходить... Девушка! Вы в армии служили? Карту хоть раз видели? Какую? Не вальта виней?
Олег К.: Балтиец пишет: Обгадился по полной. Еще и дерьмом кидаешься в личку. ну така чем ты дурашка Пласкова то опроврег??? Ты мудило не забывай что есть ответы которые прямо указывают -- куда и как приписных вводили и с какого числа... Закорецкий -- ты на даче своей уже сколько раз обсирался когда карту дачи терял и не мог сортир найти?
Балтиец: Я не Пласкова, я тебя в гавно по макушку втоптал. Немцы у него 29-го Оршу взяли... блеать.
Олег К.: Еще раз -- КАК И ГДЕ ТЫ ЛИЧНО МУДИЛО СРАНОЕ ПЛАСКОВА ОПРОВЕРГ?? тот четко написал что его дивизия прибыв в Могилев ДО 21 июня из местных РВК получила и припинсых и авто из местных поедприятий на которые успели приварить даже крюки для орудий... ТЫ ОПРОВЕРГ его слова?? А меня ты конечно же победил.. Как житомиром...
Балтиец: Сраная мудила здесь одна - Ольга Верфольфмарине тьфу Козинкина. тот четко написал Четкие это гопники. А Пласков перепутал. Или его литнегр. Или издательство. Доказать? Лехко. Читаем. 22 июня мы услышали по радио правительственное сообщение о нападении немецко-фашистских войск. А на другой день враг уже бомбил расположение наших частей. В Гомеле у нас прибавилось автомашин. Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу. На машинах не было прицепных крюков. Это доставляло много хлопот. Раньше орудия снимали с передков за секунды, а теперь уйму времени тратили, пока распутывали стальные тросы, которыми лафеты пушек крепились к рамам автомашин. Артиллеристы с тоской вспоминали о лошадях. Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше. Нашелся умелец и по ремонту автомобилей. В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Сначала он было сел за баранку «газика», но водители быстро разглядели в нем хорошего автомеханика, стали без конца обращаться за помощью. Начальник [128] штаба артиллерии дивизии майор Даниленко вызвал его: — Выбирай себе четырех помощников. Вот тебе машина. Будешь начальником автолетучки. Так лучше, баран обдолбанный?
Олег К.: Балтиец пишет: Так лучше маладэц... Но ты я смотрю совсем в резунов превращаешься поганец жирный.. Первираешь текст как паскуда сраная.. Смотри сюда урод -- http://militera.lib.ru/memo/russian/plaskov_gd/09.html ""Лето 1941 г. выдалось на редкость хорошее. Солнечное, теплое. В лагерях шла напряженная учеба. Хотя на Западе и было неспокойно, мы не ожидали в ближайшее время каких-либо перемен. Тем более что от границы мы стояли далеко. 53-я дивизия, в которой я был начальником артиллерии, дислоцировалась на Волге. Старший командный состав вызвали в штаб нашего 63-го корпуса. На совещание приехал командующий округом В. Ф. Герасименко. Прибытие большого начальства немного насторожило: значит, предстоит что-то важное. Командир корпуса Л. Г. Петровский, обычно спокойный, невозмутимый, заметно волновался. — Товарищи, — сказал он. — Приказано отмобилизовать корпус. Мы должны укомплектовать части по штатам военного времени, для чего использовать неприкосновенный запас. Необходимо срочно призвать остальной приписной личный состав. План очередности погрузки, подачи эшелонов и отправления получите у начальника штаба корпуса генерал-майора В. С. Бенского. Совещание длилось недолго. Все было ясно. И хотя генерал Герасименко намекнул, что мы следуем на учение, все понимали, что дело куда серьезнее. Еще ни разу на учение не брали полный комплект боевых снарядов. Не призывали и людей из запаса. Нет. Видно, гроза приближается. И грянет она со дня на день..."" Это примерно середина июня. Дивизия и корпус отмобилизованные грузятся чтобы выдвигаться в ЗапОВО -- естественно приведенные в б.г. ""Люди старались изо всех сил, и вскоре дивизия была готова к походу. Вокруг лагеря собралось много народу: с солдатами пришли проститься родные и близкие. Полки направились на станцию. Ночью первые эшелоны уже тронулись в путь. Они отходили через [127] каждые сорок пять — пятьдесят минут. Маршрут: Мичуринск, Брянск, Гомель. В дороге я часто заходил в вагоны к солдатам, особенно к своим артиллеристам. Поначалу ребята немного грустили, но вскоре потекли под баян бодрые песни. Народ наш не умеет унывать! Очень скоро эшелоны прибыли в Гомель. 53-я дивизия сосредоточилась в районе Пахомовой Рощи, остальные соединения корпуса были направлены к Бобруйску. В 64-м артполку без особых торжеств и экзаменов состоялся последний выпуск курсантов полковой школы. Подразделения пополнились хорошо подготовленными сержантами. В Гомеле у нас прибавилось автомашин. Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу. На машинах не было прицепных крюков. Это доставляло много хлопот. Раньше орудия снимали с передков за секунды, а теперь уйму времени тратили, пока распутывали стальные тросы, которыми лафеты пушек крепились к рамам автомашин. Артиллеристы с тоской вспоминали о лошадях. Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше. Нашелся умелец и по ремонту автомобилей. В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Сначала он было сел за баранку «газика», но водители быстро разглядели в нем хорошего автомеханика, стали без конца обращаться за помощью. Начальник [128] штаба артиллерии дивизии майор Даниленко вызвал его: — Выбирай себе четырех помощников. Вот тебе машина. Будешь начальником автолетучки. Ткач жарко взялся за дело. Вскоре у нас было уже три летучки. В кузове каждой — маленький токарный станок, переносный горн, набор инструментов и запасных частей. Благодаря энтузиазму Ткача и его помощников мы не знали горя с машинами: они были всегда на ходу и в исправности. Впоследствии Ткач получил офицерское звание, стал начальником автомобильной мастерской армии. Он и сейчас работает по своей специальности в родном Гомеле. * * * 22 июня мы услышали по радио правительственное сообщение о нападении немецко-фашистских войск. А на другой день враг уже бомбил расположение наших частей. Мне приказали вновь погрузить 64-й полк и направить в Оршу. На станции Жлобин военный комендант остановил эшелон, в котором следовал дивизион капитана С. П. Петрова, потребовал выгрузиться и занять оборону на окраине города. ..."" Ну что паскуда -- совсем заврался ??? ты ублюдок сраный все ж поменьщше с резунами в засос лобызайся -- глядишь человеком отснанешься.. Но пока -- ты урод и мудак который тесты перевирает как и резуны... Я тебе паскуда стукачная этот случай с Пласковым и его мемуарами теперь каждвый раз в нос тыкать буду. Тока сука дернись...
Закорецкий: Олег К. пишет: Я тебе паскуда стукачная этот случай с Пласковым и его мемуарами теперь каждвый раз в нос тыкать буду. Тока сука дернись... Я тебя, паскуда, в карты буду тыкать каждый раз. Только дернись, трепло-гонитель дерьма по трубам. Показываю, как настоящие военные принимают решение на картах: Карты показаны стрелками. Ты ж их никогда в руках не держал, урод-самозванец! А вопишь как недорезанный, что они нафиг не нужны настоящим военным! Ты чо, только что сбежал из Палаты номер 6? Да видно ж издалека! ====== ЗЫ Фото взято с сайта: Карты к книге О.Козинкина "Кто проспал начало войны?"
Олег К.: Закорецкий пишет: Я тебя, паскуда, в карты буду тыкать каждый раз. Только дернись, трепло-гонитель дерьма по трубам. Показываю, как настоящие военные принимают решение на картах: ты на хрена влез и мешаешь митяю говна собственного нажраться??? он мудак как и положено резунам попытался переставить местами слова Пласкова и меня"разоблачить" -- не мешай ему говном обожраться своим же...
Закорецкий: Олег К. пишет: не мешай ему говном обожраться своим же... Ты не ответил, из какого говна ты сам тут взялся. Ты каким столом командовал, клоун? Двухтумбовым?
Балтиец: Ты, жопа рваная, докажи, что Пласков ничего не перепутал или не исказил сознательно. Почему я должен каждому ... [cenzored]... , хоть и ветерану, верить безоговорочно? Что Пласкову, что Лосю. Давай доказывай, что 22 июня было ПОТОМ, а не ДО. И что сержант ТКАЧ был приписник, а не призванный из запаса при объявлении всеобщей мобилизации. Вперед, жопа враная , трудись. Тыкать он мне будет... гавно ... [cenzored]....
Александр А. Ермаков: Балтиец пишет: И что сержант ТКАЧ был приписник, а не призванный из запаса при объявлении всеобщей мобилизации. Ну, у Козинкина функциональная безграмотность, но ты-то читать должОн уметь: Олег К. пишет: Впоследствии Ткач получил офицерское звание, стал начальником автомобильной мастерской армии. Он и сейчас работает по своей специальности в родном Гомеле. Впрочем это можно понять и из предыдущего текста. Откуда на Волге возьмутся приписники-шоферы, если артиллерия была на конной тяге: "В Гомеле у нас прибавилось автомашин.Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу. "
Олег К.: Балтиец пишет: Давай доказывай, что 22 июня было ПОТОМ, а не ДО. И что сержант ТКАЧ был приписник, а не призванный из запаса при объявлении всеобщей мобилизации. олажался митяйка?? попался на подтасовочке?? фу фу фу.... Мн не надо перепроверять Пласкова ибо у меня воспоминамния из других округов есть-- о том что там тоже и приписных получали (по скрытой мобилизации -- идиот) и авто.. Командиры еще отмечали что прибывающий по мобилизации авттрапнспорт был в хреновом состоянии. И это было 10-11 июня уже... Извиняй -- выкладывать здесь среди мудаков так пошло шулерствующих -- не стану... Александр А. Ермаков пишет: у Козинкина функциональная безграмотность еще один уч на мою голову.. Может тоже будете теперь рассказывать что ДО 21 июня не проводилось отмобилизлование и не прибывал в дивизии даже прибывающие из внутренних округов автотранспорт?? Вы гляньте как Пласкомв назыывает то что с их дивизией юбыло ДО того как они стали отправяться в Гомель. Правильно -- отмобилизование... Ну что идиоты резуны и им подтявкивающие - будем и дальше бздеть что отмобилизования не было ДО 21 июня?? Ась? ЗАКОРЕЦКИЙ - НУ КА БЫСТРЕНЬКО ЕРМАКОВУ РАССКАЗАЛ -- ПРИВОДЯТ ЛИ В Б.Г. ДИВИЗИЮ ЕСЛИ ОНА ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗ -- ВЫХОДИТЬ В РАЙОНЫ ПО ПП???
Закорецкий: Олег К. пишет: ЗАКОРЕЦКИЙ - НУ КА БЫСТРЕНЬКО Да пошел ты нахрен, клоун, со своими БГ! Туда же, куда посылаешь КАРТЫ, недоделок! Так чем ты командовал в армии, ась? Шариковой ручкой, "знаток"? Я так и думал!
Олег К.: Балтиец пишет: Почему я должен каждому ... [cenzored]... , хоть и ветерану, верить безоговорочно? Что Пласкову, что Лосю КАК ТЫ ТАМ ВЕТЕРАНА НАЗВАЛ?? Забыл сучара как ты сначала Козловского выгораживал а потмо когда я апоказал что сие означает ты и его вруном назвал?? Для местных объясню об чем базар.. Егоров привел пример от ветерана одного ГАП под Брестом, Козловского, который описал что буквально 19 июня у них по команде видимо большого генерала изъяли ВСЕ прицелы,Ю бууссоли и т.п. и отправили это в Минск , в окружную мастерскую на "поверку".. Я разъяснил Егорову что такое быть не может в принципе ибо изъятие оптики это преступление -- ибо все это в мастерские на поверки в принципе не возят. Оптику, и тем более прицелы типа Панорама Герца выверяют на орудии при стрельбе. Мелкий ремонт производит и сам наводчик что и отвечаеет за сохранность оптики.. А если прицел будет поврежден так что отремонтировать его не получится то наводчику или тому кто разбил ПГ --пистон и ваыдается новая ПГ. Но если изъятие прошло и комполка не помешал этому то однозначно со стороны давшего команду -- это воинское преступление! как и со стороны комполка также... Егоров ну очень долго херней страдал.. Ну никак не мог поверить что поверок для прицелов не бывает... Что это преступление.. При этом вопил что Козловскией уважаемый человек и писал это в здравом уме... Запрашивал "мнение" на других форумах и ему ответили тоже самое -- это невозможно ибо преступно... Это значит ГАП приводится в небоегтовое состояние.. После этого наш митяй назвал и этого ветерана вруном ...
Олег К.: Закорецкий пишет: ЗАКОРЕЦКИЙ - НУ КА БЫСТРЕНЬКО Да пошел ты нахрен, клоун, со своими БГ! Ермаков -- спросите у закорецкого сами... может и ответит..
Александр А. Ермаков: Олег К. Так Ткач откуда призывался?
Резунист: Олег К. пишет: ЗАКОРЕЦКИЙ - НУ КА БЫСТРЕНЬКО ЕРМАКОВУ РАССКАЗАЛ -- ПРИВОДЯТ ЛИ В Б.Г. ДИВИЗИЮ ЕСЛИ ОНА ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗ -- ВЫХОДИТЬ В РАЙОНЫ ПО ПП??? Я что-то пропустил? Уже нашлась хотя бы одна дивизия, получившая приказ "ВЫХОДИТЬ В РАЙОНЫ ПО ПП"??? Или это по прежнему фантазии нашего любимого (и неподражаемого в своём жанре))) пейсателя Козинкина?
Олег К.: Александр А. Ермаков пишет: Ткач откуда призывался? Пласкова читайте...
Олег К.: Ермакову... Олег К. пишет: Очень скоро эшелоны прибыли в Гомель. 53-я дивизия сосредоточилась в районе Пахомовой Рощи, остальные соединения корпуса были направлены к Бобруйску. В 64-м артполку без особых торжеств и экзаменов состоялся последний выпуск курсантов полковой школы. Подразделения пополнились хорошо подготовленными сержантами. В Гомеле у нас прибавилось автомашин. Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу. На машинах не было прицепных крюков. Это доставляло много хлопот. Раньше орудия снимали с передков за секунды, а теперь уйму времени тратили, пока распутывали стальные тросы, которыми лафеты пушек крепились к рамам автомашин. Артиллеристы с тоской вспоминали о лошадях. Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше. Нашелся умелец и по ремонту автомобилей. В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Сначала он было сел за баранку «газика», но водители быстро разглядели в нем хорошего автомеханика, стали без конца обращаться за помощью. Начальник [128] штаба артиллерии дивизии майор Даниленко вызвал его: — Выбирай себе четырех помощников. Вот тебе машина. Будешь начальником автолетучки. Ткач жарко взялся за дело. Вскоре у нас было уже три летучки. В кузове каждой — маленький токарный станок, переносный горн, набор инструментов и запасных частей. Благодаря энтузиазму Ткача и его помощников мы не знали горя с машинами: они были всегда на ходу и в исправности. Впоследствии Ткач получил офицерское звание, стал начальником автомобильной мастерской армии. Он и сейчас работает по своей специальности в родном Гомеле. * * * 22 июня мы услышали по радио правительственное сообщение о нападении немецко-фашистских войск. А на другой день враг уже бомбил расположение наших частей. надеюсь не станете нести пургу что припинсых они получили ПОСЛЕ 22 июня??? Егоров уже обосрался на этом..
Балтиец: О_о... пыщ... Козинкин, нагнись, я тебе щас вдую по самые помидоры. Итак, ВСЕ ЧИТАЮТ ПЛАСКОВА: Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше. А, щас... все это ДО 22 ИЮНЯ. Война еще не началась, но артиллеристы куда-то мотаются, тратя моторесурс и ГСМ, а ночами (не днем!) сельские кузнецы им куют крюки. А на ГОМСЕЛЬМАШЕ нельзя было заказать? А на других заводах Гомеля? Или все это делалось уже после 22 июня, в условиях марша на Оршу? Школота, блеать. ТАК ЧО ПРО КРЮКИ БУДЕШЬ ГАВКАТЬ? СРАБОТАННЫЕ НОЧАМИ В СЕЛЬСКИХ КУЗНЯХ.
Закорецкий: Олег К. пишет: надеюсь не станете нести пургу что припинсых они получили ПОСЛЕ 22 июня??? Егоров уже обосрался на этом.. Читаем Пласкова с начала: Страна приказала Дивизия вступает в бой Лето 1941 г. выдалось на редкость хорошее. Солнечное, теплое. В лагерях шла напряженная учеба. Хотя на Западе и было неспокойно, мы не ожидали в ближайшее время каких-либо перемен. Тем более что от границы мы стояли далеко. 53-я дивизия, в которой я был начальником артиллерии, дислоцировалась на Волге. Старший командный состав вызвали в штаб нашего 63-го корпуса. На совещание приехал командующий округом В. Ф. Герасименко. Прибытие большого начальства немного насторожило: значит, предстоит что-то важное. Командир корпуса Л. Г. Петровский, обычно спокойный, невозмутимый, заметно волновался. — Товарищи, — сказал он. — Приказано отмобилизовать корпус. Мы должны укомплектовать части по штатам военного времени, для чего использовать неприкосновенный запас. Необходимо срочно призвать остальной приписной личный состав. План очередности погрузки, подачи эшелонов и отправления получите у начальника штаба корпуса генерал-майора В. С. Бенского. Совещание длилось недолго. Все было ясно. И хотя генерал Герасименко намекнул, что мы следуем на учение, все понимали, что дело куда серьезнее. Еще ни разу на учение не брали полный комплект боевых снарядов. Не призывали и людей из запаса. Нет. Видно, гроза приближается. И грянет она со дня на день... Про что базар? Приписных корпус получал на Волге по ОТДЕЛЬНОМУ приказу (не по объявлению мобилизации). Кстати, о том, что людей начали призывать в армию еще до 22 июня 1941 мне говорил пожилой смотритель в киевском музее ВОВ на Печерске. Т.е. получается, что по каким-то отдельным приказам. В рамках закона о призыве на сборы. А то, что В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Так не факт, что сержант А.Я.Ткач попал в армию по призыву именно в Гомеле. Призваться он мог еще на Волге. Но сначала попал в какое-то другое подразделение. А потом, в Гомеле, его ПЕРЕВЕЛИ в дивизию Пласкова - обычная ситуация в период призыва и распределения. Козинкина же Ольга в армии НЕ служила, понятия НЕ имеет чо там и как. Поэтому дурь и гонит.
Закорецкий: Олег К. пишет: Для местных объясню об чем базар.. Егоров привел пример от ветерана одного ГАП под Брестом, Козловского, который описал что буквально 19 июня у них по команде видимо большого генерала изъяли ВСЕ прицелы, бууссоли и т.п. и отправили это в Минск , в окружную мастерскую на "поверку".. Какие проблемы? Что повод неправильный? Ну и что? Видимо, просто не захотели скомандовать: "- Сдать оптику на склад!" Потому и придумали некую "поверку" - в те дни в разных частях разных родов войск появлялись ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ приказы: - снять и сдать пулеметы с самолетов и танков, - снять моторы самолетов на профилактику. Пример: ... Еще я помню, что пока была жива бабушка, она говорила, что над дедом должен был быть трибунал. Незадолго до начала войны к ним в часть приехал какой-то начальник и приказал демонтировать двигатели, якобы на ремонт или регламент. Мой дед отказался выполнять этот приказ и тогда начальник полез за пистолетом. Но дед достал свой пистолет первым. Начальник написал на него рапорт и деда должны были судить. Но буквально за несколько дней до даты суда началась война. Самолеты со снятыми двигателями немцы уничтожили на земле. Свои же самолеты дед увел на запасной аэродром и оттуда они ушли бомбить порт Данциг. А того начальника, который требовал демонтировать двигатели и хватался за пистолет, вскоре расстреляли. Последняя РД от деда была из района местечка Сувалки. Он сообщил: "Иду на вынужденную, горит правый, целую Иван". О летчике Иване Панфиловиче Калиниченко Так что история со "сдачей на поверку" быть могла элементарно. Только не на "поверку" в наутре, а просто с целью УБРАТЬ от границы. Вполне вырисовывается более главная цель: ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКРЫТЬ ОГОНЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ. В период к 23 июня. Зачем, почему - отдельная тема. А белобилетник О.Козинкин, понятия не имеющий чо там в армии и как, носится с этой историей, сам не понимая, к чему она (клоун-трепач).
Олег К.: Балтиец пишет: ТАК ЧО ПРО КРЮКИ БУДЕШЬ ГАВКАТЬ? СРАБОТАННЫЕ НОЧАМИ В СЕЛЬСКИХ КУЗНЯХ. Спасибо: 0 а ты чо пиздюк вопрос увлодишь от твоего шулерства?? Чо ты сучара опять на ветерана говно свое валишь???? Идиот -- полти этой дивизии не в Гомеле стояли а вокруг него и могли вполне договариваться бартером с местными кузнецами или в МТС или в колхозах на такие работы.. А варили они по ночам эти крюки уже на свои машины.. и на привалах когда поперли после 22 июня под оршу.. Так что -- ты лучше удавись пойди от твоего шулерства -- ТЫ НА ХРЕНА ПЕРЕСТАВИЛ МЕСТАМИ СЛОВА У ВЕТЕРАНА ? скотина юродивая...
Олег К.: Закорецкий пишет: Читаем Пласкова с начала: цитата: читай дурак еще раз =-- Этот Ткач сам был родом из Гомеля и оттуда и призвался.. Олег К. пишет: В Гомеле у нас прибавилось автомашин. Весь 64-й гаубичный полк и один дивизион 36-го легкого артиллерийского полка перевели на механическую тягу. На машинах не было прицепных крюков. Это доставляло много хлопот. Раньше орудия снимали с передков за секунды, а теперь уйму времени тратили, пока распутывали стальные тросы, которыми лафеты пушек крепились к рамам автомашин. Артиллеристы с тоской вспоминали о лошадях. Но смекалист наш солдат. По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам. Теперь артиллеристы смогли изготовиться к бою еще быстрее, чем раньше. Нашелся умелец и по ремонту автомобилей. В Гомеле по мобилизации попал к нам двадцатишестилетний красавец, в прошлом работник автобазы, сержант А. Я. Ткач. Сначала он было сел за баранку «газика», но водители быстро разглядели в нем хорошего автомеханика, стали без конца обращаться за помощью. Начальник [128] штаба артиллерии дивизии майор Даниленко вызвал его: — Выбирай себе четырех помощников. Вот тебе машина. Будешь начальником автолетучки. Ткач жарко взялся за дело. Вскоре у нас было уже три летучки. В кузове каждой — маленький токарный станок, переносный горн, набор инструментов и запасных частей. Благодаря энтузиазму Ткача и его помощников мы не знали горя с машинами: они были всегда на ходу и в исправности. Впоследствии Ткач получил офицерское звание, стал начальником автомобильной мастерской армии. Он и сейчас работает по своей специальности в родном Гомеле. закорецкий -- не бери пример с митяев что перевирают тексты ветеранов...
Олег К.: Закорецкий пишет: Про что базар? Приписных корпус получал на Волге по ОТДЕЛЬНОМУ приказу (не по объявлению мобилизации). Кстати, о том, что людей начали призывать в армию еще до 22 июня 1941 мне говорил пожилой смотритель в киевском музее ВОВ на Печерске. Т.е. получается, что по каким-то отдельным приказам. В рамках закона о призыве на сборы. ты -- ишак. На сборы приписные если призываются в обычной ситуации то их в роты не вводят вперемешку со срочниками. А тогда-- ввели. А это уже не сборы а скрытое отмобилизование что именно по отдельным приказам и делается.. ДЛЯ ЭТОГО ПРИДУРОК НЕ ОБЪЯВЛЯЮТ МОБИЛИЗАЦИЮ ГРОМОГЛАСНО А ИМЕННО ОТДЕЛЬНЫМИ ПРИКАЗАМИ И ПРОВОДЯТ. Но это и есть - СКРЫТАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫМ ПОРЯДКОМ... Закорецкий пишет: Призваться он мог еще на Волге. Но сначала попал в какое-то другое подразделение. А потом, в Гомеле, его ПЕРЕВЕЛИ в дивизию Пласкова - обычная ситуация в период призыва и распределения. Козинкина же Ольга в армии НЕ служила, понятия НЕ имеет чо там и как. Поэтому дурь и гонит. не пытайся впихнуть не впихуемое -- сломаешь чо нить сдуру то.. твои пара лет тебя уса так и не прибавили обю армии... Ткачя в Гомеле был призван. А также в гомеле лони и машины получили из н/х.. Ты еще насчет машин забыл поидиотничать -- типа их получили еще в ПриВО а передали Пласкову тока в Гомеле...
Олег К.: Закорецкий пишет: Какие проблемы? Что повод неправильный? Ну и что? Видимо, просто не захотели скомандовать: "- Сдать оптику на склад!" Потому и придумали некую "поверку" - в те дни в разных частях разных родов войск появлялись ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ приказы: - снять и сдать пулеметы с самолетов и танков, - снять моторы самолетов на профилактику ты совсем идиот????? А еще в Бресте изъяли патроны в казармах... Придумай -- для чего... Закорецкий пишет: Так что история со "сдачей на поверку" быть могла элементарно. Только не на "поверку" в наутре, а просто с целью УБРАТЬ от границы. Вполне вырисовывается более главная цель: ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКРЫТЬ ОГОНЬ В СТОРОНУ ГРАНИЦЫ. В период к 23 июня. Зачем, почему - отдельная тема точно идиот.... Закорецкий пишет: не понимая, к чему она твои идиотизмы я уже прочитал .. ты -- не просто идиот а идиот клинический.. Закорецкий пишет: начальника, который требовал демонтировать двигатели и хватался за пистолет, вскоре расстреляли. тебе идиоту понятно за что растреляли того урода начальника???? Или еще нет???
Олег К.: Закорецкий пишет: О летчике Иване Панфиловиче Калиниченко ты вяснил в каком полку это было???
Балтиец: Ты, сука, книгу Егорова бы почитал, Егоров еще в 2008-м номер полка назвал. Блеать нерусская.
Олег К.: Балтиец пишет: книгу Егорова бы почитал, Егоров еще в 2008-м номер полка назвал. Блеать нерусская. ну так назови ты кол знаешь где снимали двигател .. Как в=уверены резуны -- чтоб летчики не полетели сами бомбить гемчуру.. Называй коли знаешь -- а я так и быть не стану напоминать тебе как ты мухлежом занимался с мемуарами Пласкова ... Кого там растреляли кстати???
Балтиец: Читай книгу, мерзавец. Блеать нерусская.
Балтиец: Кого там растреляли кстати???Пидера одного по фамилии Козинкин.
Олег К.: Балтиец пишет: Читай книгу, мерзавец. Блеать нерусская. хер заставишь.. Хотя видал ее в "Читай городе"... На какой странице ты это описал, чудо?? А то думаю -- привести этот фактик а ссылаться на закорецкого не охота -- лучше сошлюсь на книгу а не на сайт... Так кого в том полку потом расстреляли за такие команды??
Балтиец: А в Интернете слабо читать, ублюдок? ПЫСЫ Ну так, что на каких это ночных привалах крюки варили для грузовиков? Не во время ли марша на Оршу уже после 22 июня? А, ублюдок? Что, лихо я книгу Пласкова на фальсификации поймал?
Олег К.: Балтиец пишет: лихо я книгу Пласкова на фальсификации поймал? ты лихо на ней обосрался и опозорился когда переставил абзацы и попытался ветерана обосрать... Балтиец пишет: на каких это ночных привалах крюки варили для грузовиков? Не во время ли марша на Оршу уже после 22 июня? ""По ночам, на привалах бойцы в местных кузницах с помощью деревенских кузнецов выковали добротные крюки, прикрепили их к машинам."" А какая на хрен разница -- когда они крюки ковали и крепили??? Ты мудило брался доказать что врет Пласков и не получали они приписных и машины в Гомеле... Доказал? НЕТ. А теперь ты как дурачок к ночным привалам цепляешься.. Да хоть в Орше они приваривали а до этого тащили на проволоке... Ты чо херней занимаешься?? Доказывай что приписных и авто не получали ДО 21 июня.. А то гляжу ветеранов горазд ты обсирать а в итоге сам на мухлеже попался... некрсиво.. Балтиец пишет: Интернете слабо читать на какой странице?
Балтиец: ты лихо на ней обосрался и опозорился когда переставил абзацы и попытался ветерана обосрать... С собой меня не путай, гавноед. Ладно? Я привел вариант, КАК должен выглядеть правильный текст. Не так, как тебе хочется, а как правильно. Прибытие - война - приказ о марше на Оршу - получение машин - марш - крюки. По ночам, на привалах Значит, как минимум две ночи и два привала. До войны можно было совершенно нормально и днем крюки изготовить, нех не надо было ночи дожидаться. ПЫСЫ А куда это ушла вся остальная часть корпуса, как в книге написано? К Бобруйску. А это 100% 3,14здежь, в реалии ничего такого не было. Так что твой Пласков такой же брехун, как и Захаров с его полетом.
Олег К.: Балтиец пишет: Я привел вариант, КАК должен выглядеть правильный текст. Не так, как тебе хочется, а как правильно. Прибытие - война - приказ о марше на Оршу - получение машин - марш - крюки. не.. урод. Ты именно переврал мемуары ветерана под свои хотелки.. А все потому что мудак по жизни и подгоняешь под себя даже слова ветеранов а если они тебе не нравятся и не подгоняются то ты сучара ветеранов фротовиков врунами называешь.. Ты забыл мудило что точно такое же описывали отмобилизование ДО 21 июня Покровскому и другие командиры.. Но звиняй -- больше приводить их ответы не стану.. А они отвечали примерно так -- примерно 8-10 июня довели мы штаты за счет приписных в дивизиях до 11 тысяч... получали авто но те говно оказались -- спихивали эмтэсники неликвиды в РККА нашу доблестную... Балтиец пишет: До войны можно было совершенно нормально и днем крюки изготовить, нех не надо было ночи дожидаться. отвали -- когда надо то и по ночам ишачить будешь... Тем более что крюки им ковали днем и по вечерам а ночью уже они приваривали своими "летучками".. Балтиец пишет: Пласков такой же брехун тебе конечно же виднее... "". 53-я дивизия сосредоточилась в районе Пахомовой Рощи, остальные соединения корпуса были направлены к Бобруйску. "" Армии Лукина вообще раз пять приказ на конечный маршрут меняли в те же дни... Идиот... отправили в однго место одним приказом а потом переиграли о и отправили у другое место... Так пойдет?? Ты кретин чо к пласкову пристебался?? он за свои полки отписал а не за весь корпус... Ты уже опроверг Пласкова что они в Гомеле получили приписных и авто до 21 июня? Ты больше так за ветеранов не переставляй их воспоминания.. Не красиво...
Балтиец: Я пишу правду. И вывожу на чистую воду лжецов. Поэтому мудаком по жизни можешь быть только ты. Ты еще и моральный урод. Решил прославиться, восхваляя Сталина через оплевывание армии? Прославился. Раньше никто не знал, что за гандон такой Олег Козинкин. Теперь знают. Не так много, но знают. получали авто но те говно оказались -- спихивали эмтэсники неликвиды в РККА нашу доблестную Это херня, 11 лет прошло, ты помнишь, что с тобой было 11 лет назад? Они эти машины не получали, они их осматривали ДО ПЕРЕДАЧИ и на ПРЕДМЕТ ПЕРЕДАЧИ. И констатировали их состояние. отвали -- когда надо то и по ночам ишачить будешь Ага, ничего не делать днем и ждать ночи? Или все-таки днем часть совершает марш и останавливыается только для ночного отдыха? тебе конечно же виднее Ну не тебе же. У тебя Житомир в Белоруссии и всю артиллерию немцы на полигонах захватили, особенно в Тартаках (САМ Лось ЖЕ НАПЕЙСАЛ!!!). Армии Лукина вообще раз пять приказ на конечный маршрут меняли в те же дни Это было уже ПОСЛЕ 22 июня, пидарас. А ДО 22-го никто ничего не менял. И никакие части корпуса Петровского к Бобрйску не уходили. Пласков с3,14здел. Ты уже опроверг Пласкова что они в Гомеле получили приписных и авто до 21 июня? Да, пидарас. Приписных они получили еще в ПриВО, в Гомеле получили л/с и авто ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ МОБИЛИЗАЦИИ (День-М). Ты больше так за ветеранов не переставляй их воспоминания.. Не красиво... На себя посмотри, на свою клевету. Школота, учить он меня будет. Не учи отца ипацца. И иди на йух.
Закорецкий: Балтиец пишет: Ага, ничего не делать днем и ждать ночи? Или все-таки днем часть совершает марш и останавливыается только для ночного отдыха? Тю-тю-тю. Даю цитату: Обеспечение внезапного маневра в современных условиях Основным препятствием для внезапного оперативного маневра является авиация. Естественно, что при решающем превосходстве авиации, как это было, например, на стороне Германии во время германо-польской войны, оперативной внезапности сравнительно легко можно достигнуть на любом участке фронта. При равных силах в авиации и мото-мехвойсках достижение внезапности значительно труднее. Не останавливаясь на действиях авиации, рассмотрим обеспечение внезапности маневра наземных войск. Учитывая возможные действия авиационной разведки противника, каждый командующий крупным общевойсковым соединением, тем более армией, должен заранее подготовиться к противодействию и найти все способы и средства, чтобы «укрыть» задуманный им маневр от авиации противника хотя бы на определенное время. Успех этого во многом будет зависеть от подготовки войск в мирное время. Сосредоточение незаметно для противника крупных войсковых соединений (а тем более армий) в нужный район необходимо проводить рассредоточенно. Стрелковая дивизия вынуждена будет двигаться в район сосредоточения небольшими по глубине колоннами на широком фронте и, как травило, в ночное время. Естественно, что такой маневр потребует значительных усилий и соответствующей тренировки сил в мирное время. ОПЕРАТИВНАЯ ВНЕЗАПНОСТЬ
Балтиец: Не катит, однако. Цель достижения како-либо внезапности перед корпусом Петровского не стояла.
Олег К.: Балтиец пишет: осматривали ДО ПЕРЕДАЧИ и на ПРЕДМЕТ ПЕРЕДАЧИ. И констатировали их состояние до 21 июня.... Балтиец пишет: все-таки днем часть совершает марш и останавливыается только для ночного отдыха? до 21 июня они торчали под Гомелем и там варили эти крюки на машины.. Балтиец пишет: Армии Лукина вообще раз пять приказ на конечный маршрут меняли в те же дни Это было уже ПОСЛЕ 22 июня, пидарас у чекунова сам спроси дурашка... Балтиец пишет: Приписных они получили еще в ПриВО, в Гомеле получили л/с и авто ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ МОБИЛИЗАЦИИ (День-М). чем доказал? Тем что свои хотелки выдал за правду?? Короче -- обосрался ты по полной и попался на фальсификации.. Бывает... не преживай так.. твой позор кроме местных и на За правду никто не узнает.. Хотя можно вставить в книгу -- как паскудят "некоторые историки"... Блин.. а это мысль... Балтиец пишет: На себя посмотри, на свою клевету. Школота, учить он меня будет. Не учи отца ипацца. И иди на йух. да ладно.. я еще не решил -- называть твою фамилию в книге на этом подлоге или оставить тебя как анонимного анониста...
Балтиец: Так что за как минимум два дневных перехода с двумя ночевками под Гомелем ДО 22 ИЮНЯ описаны у Пласкова? Кто и куда двигался? ПОСЛЕ 22 июня все было бы понятно. А ДО 22-го? Ну! Вдрочни что-нибудь связное. до 21 июня.... Но ты-то написал, что получали. Не выворачивайся уж, будь мужиком, блеать. до 21 июня они торчали под Гомелем и там варили эти крюки на машины.. А Пласков пишет, что марш совершали. И как минимум с двумя ночевками. чем доказал? Самим Пласковым. Короче Такие слова тебе не по рылу, свин. Короче это я могу сказать. Блеать нерусская. Даже в мемуарах запутался.
Олег К.: Балтиец пишет: Пласков пишет, что марш совершали. И как минимум с двумя ночевками ну давай цитатку.. тока надеюсь без твоих правок выдашь???? Или не сможешь чтоб не переврать и не спиздеть????? Балтиец пишет: чем доказал? Самим Пласковым. ну давай цитатку -- опять в какушку макнесся...
Балтиец: (поется на мотив "я водяной") - ты пидарас ты пидарас.
полная версия страницы